Switching Regulators..

[Salas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Πλακέτες από πού;

Aν κάνεις το τεστ σέ valve heaters κάνε μια ανακοίνωση σε παρακαλώ, καθώς και οτιδήποτε άλλο
Πιστεύω ότι εκτός από μένα θα ενδιαφέρει και πολλούς άλλους

Εντάξει, χτύπησα 5 να βρίσκονται καί θά σάς πώ έν καιρώ. Αλλά κράτα μικρό καλάθι πέρα από θερμική αποδοτικότητα, μέ τό καλημέρα δείχνει μπόλικο ρίπλ 150kHz τό μάνιουαλ τού τσίπ, μιλάει γιά έξτρα φίλτρα, καί πρέπει νάχει καί διασπορά τό πλακετάκι γιατί τό πουλάνε καί σέ μεταλλικά σφραγισμένα κουτάκια. Άλλο οί γενικές εφαρμογές καί άλλο τά ''δικά'' μας θέματα.

 

[dade]

Λες να μείνουμε με τη χαρά?
Ωραίο θα ήταν με ένα έως 2 πλακετάκια να θεμαίναμε τα heaters και να το βάζαμε και σε κανένα τρανζιστοράτο προ

 

[Salas]

Άν ήταν απλά τά πράγματα δέν θά υπήρχαν τόσο ακριβά SMPS γιά τά Hypex Ncore...

 

[moutoulos]

Δεν είναι ακριβώς έτσι.

Τι εννοώ?. Το συγκεκριμένο δεν αντικαθιστά ένα τροφοδοτικό switching και ούτε είναι ίδιο. Δεν έχει καμία σχέση.
Ένα κανονικό (τυπικό) τροφοδοτικό switching δεν έχει τον κλασικό μετασχηματιστή εισόδου, ενώ αυτό εδώ θέλει
τον μετασχηματιστή εισόδου προκειμένου να κάνει υποβιβασμό (και εννοείται με ανόρθωση & εξομάλυνση), και απο
κει και πέρα αναλαμβάνει αυτό.

Στην ουσία δηλαδή δεν διαφέρει ουσιαστικά απο το κλασικό και καταξιωμένο LM317 και πολύ. Φανταστείτε απλά
οτι το ένα είναι "αναλογικό" (LM317), και το άλλο είναι "ψηφιακό" (LM25XX). Δηλαδή το LM2596 (και τόσα άλλα
της σειράς LM25XX) είναι στην ουσία τύπου switching.

Τωρα εγώ δήλωσα παραπάνω οτι δεν ασχολούμαι με λυχνίες και δεν γνωρίζω αυτή την "εξειδικευμένη" πλευρά.
Αλλά και εκεί να μην χρησιμοποιηθούν (όπως λέει και φίλος μου ο Σήφης), είναι ταμάμ για "γενικές τροφοδοτήσεις"
DIY κατασκευών. Δεν πάνε χαμένα δηλαδή ...

Καλό μεσημέρι σε όλους !!!

 

[Salas]

Τά smps πάλι έχουν ενδιάμεσο μ/τ αλλά παρακάτω στό κύκλωμα τους αλλιώς θά ήταν καί θανατηφόρα.

 

[moutoulos]

Απάντηση: Πλακέτες από πού;

Παιδιά και πάλι ευχαριστώ.
Ήδη είμαι στη διαδικασία της επιλογής από τις έτοιμες λύσεις.

Γρηγόρη – moutoulos (απ’ ότι βλέπω είσαι και συμπατριώτης), ... . Με τα LM2596 υπάρχει αδυναμία παροχής ρεύματος
περισσότερο από 3A.
Ο σταθεροποιητής προορίζεται να αντικαταστήσει ένα παλαιό διακοπτικό τροφοδοτικό σε ένα modular ενισχυτή της Meridian.
Τον ενισχυτή τον είχα αγοράσει με βλάβη, διότι χρειαζόμουν τα modules των εισόδων για τον προενισχυτή που ήδη είχα
(ήθελα και άλλες εισόδους). Έτσι ο τελικός που συνόδευε το μηχάνημα, είχε μείνει στα αζήτητα μια και δεν τον χρειαζόμουν.
Έτσι αποφάσισα να φτιάξω ένα γραμμικό τροφοδοτικό στα 3Α ανά κανάλι με τα LM333 και LM 350 που είχα. ..........
ήδη παράγγειλα στο Γιατρά τον μετασχηματιστή και απομένουν δύο ακόμα τροφοδοτικά στα +/- 20V για τον προενισχυτή
και 6V για το κυκλώματα έλεγχου. Αν όλα πάνε καλά θα τον ενσωματώσω στο σύστημα που ακούω, για την οδήγηση των
υψηλών συχνοτήτων.

Γειά σου Dino. Ναι σωστά Πάτρα ... :2thumb22sup:

Αν κατάλαβα καλά, είχε παλμοτροφοδοτικό, και εσύ έβαλες φτιαχτό DIY/γραμμικό, σωστά?.
Τα παλιά δικά του smps δεν φτιάχνονται?.

 

[dinos]

Απάντηση: Πλακέτες από πού;

Ναι είχε παλμοτροφοδοτικό διότι ήθελε να κρατήσει χαμηλό profile και μικρό μέγεθος λόγω design. Όμως το αποτέλεσμα ήταν ένα ανεπαρκές τροφοδοτικό που υπερθερμαινόταν και τελικά χαλούσε.
Σε όσες παρόμοιες συσκευές έχω δει, δεν μπόρεσα να εντοπίσω έστω μια που να δουλεύει.
Έτσι με δεδομένη την καλή λειτουργία του ίδιου του ενισχυτή, αποφάσισα να φτιάξω ένα γραμμικό τροφοδοτικό φυσικά σε άλλο κουτί, που θα είναι σε απόσταση και μάλλον δεν θα φαίνεται, ώστε να κρατηθεί η ομορφιά της σχεδίασης των Boothroyd Stuart.
Δυστυχώς το παλιό (original) τροφοδοτικό δεν φτιάχνεται. Είναι αρκετά πολύπλοκο και με custom εξαρτήματα (λογικό για τα μέσα της δεκαετίας του 80). Σε κάθε περίπτωση δεν αξίζει το κόπο διότι ακόμα και επισκευασμένο θα είναι αναξιόπιστο λόγω σχεδίασης και απαιτήσεων. Επίσης νομίζω πως οι τελικοί αξίζουν κάτι πιο ήσυχο, δεμένης της εκτεταμένης απόκρισης συχνότητας, της εξαιρετικής THD +N καθώς και της χαμηλής IMD.

Υ.Γ Πάτρα ωραία λοιπόν, θα κανονίσουμε κάποια στιγμή να βρεθούμε.:five:

 

[moutoulos]

Οκ Dino κατάλαβα. Μάλλον ήταν προβληματικό (σε όλες τις μονάδες), εξ αρχής ...
Ελπίζω έτσι (DIY) να σε ικανοποιεί, και να δουλεύει όπως πρέπει.

Να βρεθούμε ?. Ναι βέβαια ..., σου έχω στείλει και το τηλ μου.
Να'σαι καλά.

 

[Dim.AR]

Re: Απάντηση: Switching Regulators..

Τωρα εγώ δήλωσα παραπάνω οτι δεν ασχολούμαι με λυχνίες και δεν γνωρίζω αυτή την "εξειδικευμένη" πλευρά.
Αλλά και εκεί να μην χρησιμοποιηθούν (όπως λέει και φίλος μου ο Σήφης), είναι ταμάμ για "γενικές τροφοδοτήσεις"
DIY κατασκευών. Δεν πάνε χαμένα δηλαδή ...

Καλό μεσημέρι σε όλους !!!

Δεν χρειαζεται μεγαλε να ξερεις απο λυχνιες :smile:, ενα switching τροφοδοτικο η Regulator εχει καποιους θορυβους στις υψηλες συχνοτητες και δεν ειναι οτι καλυτερο για εφαρμογες ηχου ( ειτε ειναι ενισχυτης η προ , με λυχνιες η με τρανζιστορ ) εκτος εαν εχει δοθει ειδικη προσοχη σε καποια φιλτρα .

 

[lemon]

Έχει παραγγείλει και η αφεντιά μου, θα τα βάλω σε χρήση ψηφιακού δέκτη σε αυτοκίνητο για 5V & 12V, οπότε εν καιρώ θα το δούμε και σε άλλη πιο γενική χρήση - εάν οργανωθούμε και μεταξύ μας - κατά τη διαφήμιση - μπορεί να κάνουμε και κοινές μετρήσεις ειδικού ή γενικού ενδιαφέροντος.

 

[kontr]

Μανόλη στην δική σου εφαρμογή για το αυτοκίνητο ειναι πάρα πολύ καλό, αλλα για εφαρμογές ήχου δεν κάνει. ειναι έντονη και ενοχλητική η παρουσία του σε οτι τροφοδοτεί.

 

[lemon]

Ναι Κώστα, με το που έγραψε ο φίλος moutoulos για την πλακετίτσα, αμέσως το μυαλό μου πήγε εκεί, γιατί μου λύνει μια σειρά από προβλήματα θέρμανσης και πιο πολύπλοκης υλοποίησης και όχι για υλοποίηση σε κύκλωμα ήχου.

Στη δική μου περίπτωση, για να αντικαταστήσω τα 5 &12 Vdc στο εσωτερικό του ψηφιακού δέκτη, θα πρέπει να είναι άψογο, εφόσον δίνει 2Α/5V και 0,8Α/12 και μάλιστα χωρίς ψύκτρα! Θα χωρέσει και στο εσωτερικό του δέκτη πιστεύων.
Φυσικά επειδή έχω παραγγείλει αρκετά, στη διάθεση της λοιπής παρέας για ότι άλλο προκύψει για δοκιμή

 

[moutoulos]

Έγραψα και παραπάνω οτι δεν είναι ακριβώς switching, αλλά τύπου switching. Αυτό σημαίνει οτι μπορεί
να μην έχουν κανένα πρόβλημα.

lemon εφόσον παράγγειλες, όταν έρθουν πέσμας να ξέρουμε τι είδες/άκουσες, απλά απο περιέργεια.

 

[Salas]

PWM switcher DC/DC buck regulator.

 

[kontr]

είναι σαματατζίδικο το άτιμο........

 

[Salas]

Γιά νά πέσει τό ρίπλ θέλει καί δεύτερο LC έξω από τή λούπα ανάδρασης όμως. Δέν θά έχει χαρακτηριστκά αντίστασης εξόδου καλύτερα από ένα μικρό LowZ πυκνωτή δηλαδή σύν το πηνίο. Γιά εφαρμογές όπως ζέσταμα λαμπών άν φάς τό HF ρίπλ δευτερεύοντα είναι τά υπόλοιπα αρκεί νά μήν κάνει διασπορά 150kHz τό layout σέ γύρω εξαρτήματα καί γραμμές σήματος. Όλο τό κόλπο είναι νά εξηπηρετήσεις υποσυστήματα κατηγορίας κατανάλωσης Αμπέρ μέ μικρό κόστος, λίγη σχετικά θερμότητα καί μέγεθος, χωρίς σοβαρά προβλήματα. Δέν υπάρχει ευθεία αναλογία χρήσης καί χαρακτηριστικών μέ ένα linear regulator. Άλλες εφαρμογές ποιοτικά.

 

[dinos]

Απάντηση: Re: Switching Regulators..

Νομίζω πως οι κυματομορφές είναι ότι ακριβώς θα περιμένει κανείς από ένα διακοπτικό τροφοδοτικό του είδους.
Απ’ όσο μπορώ να δω έχει παλμό με πλάτος 20V, περίοδο 7μsec και duty time περίπου 28,5% (διάρκεια 2μsec) που αντιστοιχεί σε ιδανική RMS τάση 5,7V. Αν υπολογίσουμε και το συντελεστή απόδοσης στο 91 – 93% (με βάση το data sheet) τότε προκύπτουν τα αναμενόμενα 5V στη έξοδο (μετά δηλαδή το πηνίο και το πυκνωτή). Το φάσμα των αρμονικών ασφαλώς και θα είναι εκτεταμένο (θα έχει τη μορφή ενός comp filter). Δεν νομίζω πως είναι ιδανικό για χρήση σε audio εφαρμογές, ειδικά με τη τάση που υπάρχει στις μέρες μας για συσκευές με μεγάλο εύρος συχνοτήτων.

Μανόλη με το κύκλωμα των 5V δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα, αλλά η απόδοση θα κυμαίνεται γύρω στο 80%, αν το ´ρεύμα είναι αρκετό, τότε δες και τη πιθανότητα για χρήση ψύξης. Εκεί που νομίζω πως πρέπει να προσέξεις είναι στη χρήση των 12V από το αυτοκίνητο. Το LM2596 δεν είναι DC to DC converter, αλλά ένας σταθεροποιητής υποβιβασμού (step down regulator) και για να εργάζεται σωστά, χρειάζεται μια διαφορά τάσης μεταξύ εισόδου και εξόδου πάνω από 1,7V, ενώ έχει την μέγιστη απόδοση πάνω από τα 15V. Στο αυτοκίνητο η τάση σπάνια ξεπερνάει το 13,8V άρα η χρήση του θα είναι οριακή. Τέλος δες στο spectrum analyzer του παλμογράφου, αν το φάσμα των αρμονικών, είναι ευρύ και μέχρι τι πλάτος. Αν δεν το βρεις αρκετές αρμονικές μέχρι τα -48db, στείλε μου να το δω πιο κάτω, αν και δε νομίζω. (εδώ ακριβώς είναι που χρησιμεύει το utility, πως το λένε βρε αδερφέ έχεις..... applicatioοοο....n).:BDBDG54:

 

[lemon]

Ντίνο, όταν τα παραλάβω θα τα συνεκτιμήσω όλα μαζί - ο Κινέζος μου έγραψε ότι θα αργήσουν γιατί αυτή η εβδομάδα που διανύουμε γίνεται μάλλον πανικός στις εξαγωγές από Χονγκ-Κονγκ.
Σίγουρα στα 5V δεν θα αντιμετωπίσω πρόβλημα - και εκεί είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που είχα με τα LM78S05 regulator - που εάν και τα είχα παράλληλα μεταξύ τους, αν και είχα ρίξει την τάση όσο πήγαινε πιο χαμηλά (με διόδους εν σειρά) η θέρμανσή τους ήταν μεγάλη. Τώρα με τα 2Α που αναφέρονται ότι δίνουν στα 5V και μάλιστα χωρίς ψύκτρα νομίζω ότι θα είμαι πολύ καλά.
Για τα 12V συνήθως τα αυτοκίνητα και αναλόγως του "αυτόματου" που έχουν για τη ρύθμιση της τάσης πάνω στο δυναμό δίνουν εν λειτουργία από 13,4-14,8 αναλόγως της υλοποίησης. Εάν θέλει όντως 2V διαφορά θα πάρω γύρω στα 11,3-11,5V εξασφαλισμένα, οπότε και πάλι από ότι έχω δει ο ψηφιακός δέκτης λειτουργεί - διαφορετικά θα το αφήσω ως έχει με τις δύο διόδους εν σειρά πάνω στη γραμμή των 12V.

Θα τα δούμε όλα όταν τα παραλάβουμε, όργανα έχουμε, γνώσεις υπάρχουν με τη συνδρομή της κοινότητας ... αναμένουμε λοιπόν.

 

[Salas]

Υπάρχει ένα διάγραμμα γιά τό drop out στό datasheet.

 

[lemon]

Τι ήταν αυτό!
01 Ιουνίου παρήγγειλα, 02 Ιουνίου έφυγαν και μόλις τώρα παρέλαβα!

Δεν μου έχει ξανατύχει ποτέ από Κίνα να έχω παραλαβή μέσα σε 6 μέρες! Μόλις είδα τη συσκευασία (έχω παραγγείλει μια 10δα) δεν το πίστευα!

Το βράδι θα στρωθώ στη δουλειά...