Συμβουλές για Sonus Faber Toy Tower

drdimitri

Senior Member
28 November 2009
427
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Συμβουλές για Sonus Faber Toy Tower

Το αυτί ξεγελάει καμιά φορά...

Δεν αμφιβάλλω ότι ακούγεται όμορφα, αλλά όταν φέρεις κάποιον αντίστοιχης κατηγορίας δικάναλο σε Α-Β σύγκριση, η διαφορά θα είναι κάτι παραπάνω από προφανής, να είσαι σίγουρος!

Μακάρι, είμαι πάντα ανοικτός σε βελτιώσεις, αρκεί να μην ξοδεύουμε το χρήμα μας για να το ξοδεύουμε...
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Εννοείτε ότι θα δοκιμάσεις πρώτα...

Τι καλώδια έχεις κουμπώσει, αν επιτρέπεται?

Απόσταση των ηχείων μεταξύ τους/απο θέση ακρόασης και τμ του χώρου?
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Re: Απάντηση: Συμβουλές για Sonus Faber Toy Tower

Το αυτί ξεγελάει καμιά φορά...

Δεν αμφιβάλλω ότι ακούγεται όμορφα, αλλά όταν φέρεις κάποιον αντίστοιχης κατηγορίας δικάναλο σε Α-Β σύγκριση, η διαφορά θα είναι κάτι παραπάνω από προφανής, να είσαι σίγουρος!

+1

τεραστια θα ειναι, οχι απλα προφανης. Ειναι μεχρι να γινει η συγκριση Α-Β. Δυο φιλοι με ενισχυτες AV των 1000+ ευρω απο τοτε που τους εβαλα στο τρυπακι και ακουσαν τη διαφορα, ψαχτηκαν για δικαναλο ολοκληρωμενο με Ht passthrough..
 

drdimitri

Senior Member
28 November 2009
427
Θεσσαλονίκη
Interconnect: μια οπτική ίνα των 20 Ευρώ από το CD Player στον ενισχυτή προς το ενσωματωμένο DAC.
Ηχεία: ένα φτηνιάρικο 2x0,5 mm2 που βρήκα πεταμένο στην αποθήκη μου, γιατί έχω παραγγείλει Oehlbach 2x4 και το περιμένω από Αγγλία.

Λόγω επαγγέλματος, δεν είμαι φετιχιστής με τα καλώδια, φοβάμαι θα απογοητεύσω πολλούς. Το 2x4 που παρήγγειλα ήδη είναι υπερβολή για μένα, αλλά το βρήκα φθηνό και είπα να το πάρω...
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Και εγώ δεν τα πάω καλά με τα καλώδια, αλλά πιστεύω με το παρόν setup ίσως το ασήμι βοηθήσει...

Αποστάσεις και χώρο δεν μας είπες!

:ernaehrung004:


@tyler::a0210:
Eδώ κάνει μπαμ η διαφορά μεταξύ ίδιας αξίας δικάναλων...:grandpa:
 

drdimitri

Senior Member
28 November 2009
427
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Συμβουλές για Sonus Faber Toy Tower

Και εγώ δεν τα πάω καλά με τα καλώδια, αλλά πιστεύω με το παρόν setup ίσως το ασήμι βοηθήσει...

@tyler::a0210:

Eδώ κάνει μπαμ η διαφορά μεταξύ ίδιας αξίας δικάναλων...:grandpa:

Ασήμι; ???
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Ναι υπάρχουν και τέτοια καλώδια... :smash:

Χωρίς πλάκα, σε κάποια συστήματα μπορούν να έχουν ευεργετικά αποτελέσματα...
Τα toy tower, απ' ότι διαβάζω, είναι γλυκόηχα και σε συνδυασμό με τον AV amp (όχι ότι καλύτερο σε ανάλυση) ίσως να προσδώσουν λίγο πιο ανοιχτό ήχο, να δουλέψουν ευεργετικά δηλαδή...

Δοκίμασε,,, δοκίμασε... δοκίμασε...
 

drdimitri

Senior Member
28 November 2009
427
Θεσσαλονίκη
Χα! βρέθηκε το λάθος με το αριστερό κανάλι που έπαιζε πιο δυνατά. Είχα συνδέσει ανάποδα το δεξί με το αριστερό (δουλειές της νύχτας...) και το balance στον ενισχυτή ήταν ξεχασμένο από μια παλιά δοκιμή σε pure direct, ώστε να ενισχύει το δεξί κανάλι. Επειδή όμως στο δεξί ήταν συνδεμένο το αριστερό ηχείο...

Μπράβο στο Audyssey που το βρήκε!

Βέβαια το περίεργο είναι ότι το Audyssey μου έβγαλε επίσης ότι και τα δύο Toy Tower είναι συνδεμένα με ανεστραμμένη φάση (το έλεγξα και δεν είναι). Στο manual βέβαια του Denon γράφει ότι αυτό καμιά φορά μπορεί να συμβεί και αν όντως είναι συνδεμένα σωστά τα ηχεία να κάνω skip. Με απασχολεί τώρα όμως μήπως ο ενισχυτής είναι αρκετά «έξυπνος» και αντιστρέφει την φάση επίτηδες πλέον στα δύο μπροστινά ηχεία, πράγμα που θα οδηγήσει σε ανωμαλίες στην ενσωμάτωση των υπολοίπων ηχείων (Tannoy Arena) στο σύστημα, τα οποία βρέθηκαν όπως πάντα ότι είναι συνδεμένα σωστά.
 

drdimitri

Senior Member
28 November 2009
427
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Συμβουλές για Sonus Faber Toy Tower

Ναι υπάρχουν και τέτοια καλώδια... :smash:

Χωρίς πλάκα, σε κάποια συστήματα μπορούν να έχουν ευεργετικά αποτελέσματα...
Τα toy tower, απ' ότι διαβάζω, είναι γλυκόηχα και σε συνδυασμό με τον AV amp (όχι ότι καλύτερο σε ανάλυση) ίσως να προσδώσουν λίγο πιο ανοιχτό ήχο, να δουλέψουν ευεργετικά δηλαδή...

Δοκίμασε,,, δοκίμασε... δοκίμασε...

http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_resistivity_and_conductivity#Tensor_generalization

Το ασήμι είναι ελάχιστα πιο αγώγιμο από τον χαλκό. Στη χειρότερη περίπτωση (που δεν ισχύει) ένα καλώδιο 2x4 χαλκού θα κάνει την ίδια δουλειά με ένα ασημένιο 2x2. Οι διαφορές δηλαδή μπορούν να κομπενσαριστούν με μεγαλύτερη διατομή.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Καλώς ή κακώς ο ήχος ΔΕΝ μετριέται απόλυτα Δημήτρη... κάνε δοκιμές και αποφάσισε πάλι μόνος σου...

Σου το πρότεινα γιατί εγώ έχω ακούσει διαφορές... δεν έχω άλλο λόγο.


:ernaehrung004:
 

drdimitri

Senior Member
28 November 2009
427
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Συμβουλές για Sonus Faber Toy Tower

Καλώς ή κακώς ο ήχος ΔΕΝ μετριέται απόλυτα Δημήτρη... κάνε δοκιμές και αποφάσισε πάλι μόνος σου...

Σου το πρότεινα γιατί εγώ έχω ακούσει διαφορές... δεν έχω άλλο λόγο.


:ernaehrung004:

Σεβαστή η άποψη, αλλά επιφυλάσσομαι... :ernaehrung004:
 

drdimitri

Senior Member
28 November 2009
427
Θεσσαλονίκη
Τελικά το Audyssey παρακάμπτει πλήρως το θέμα με την πολικότητα, αν πατήσεις skip:

http://ask.audyssey.com/entries/270385-speaker-polarity

Το περίεργο βέβαια είναι ότι στις απαντήσεις του ο τεχνικός της Audyssey (συμπατριώτης μας!) αναφέρει ότι κάποιοι κατασκευαστές ηχείων καλωδιώνουν επίτηδες κάποιο από τα μεγάφωνα ανάποδα και εφόσον έχει τηρηθεί η πολικότητα δεν υπάρχει πρόβλημα. Μπορώ να καταλάβω ότι το κάνουν αυτό για να ισοφαρίσουν διαφορές φάσης που προκύπτουν από το κρόσοβερ σε σχέση με τα άλλα μεγάφωνα, αλλά αφού το πιάνει το μικρόφωνο αυτό δε σημαίνει ότι τα εν λόγω ηχεία ρουφάν τον αέρα, όταν τα άλλα (κεντρικό και πίσω) τον σπρώχνουν;
 

drdimitri

Senior Member
28 November 2009
427
Θεσσαλονίκη
Ακρόαση james, "Getting away with it". Ερώτηση προς τον γιο μου, 4.5 ετών:

-Γιώργο, από που ακούγονται τα κουδουνάκια;
-Από εδώ! (πηγαίνει και δείχνει την LCD ανάμεσα στα δύο ηχεία...)
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Towers με audia flight three;

Τον είχα τον AF3 και τον πούλησα αφότου τον άκουσα με τα Toy.

Μείνε με τον receiver, αφού είσαι ευχαριστημένος, και μην την ψάχνεις, γιατί το ηχητικό αποτέλεσμα με έναν πιο αναλυτικό ενισχυτή μπορεί να σου φανεί μέχρι και κουραστικό.

Καλορίζικα τα Toy, χαίρομαι που σου άρεσαν!
 

drdimitri

Senior Member
28 November 2009
427
Θεσσαλονίκη
Ευχαριστώ πολύ _tzo_ !

Ναι είναι όντως καλό το αποτέλεσμα, αλλά έχω παρατηρήσει το εξής: όταν ο AVR είναι σε pure direct βγαίνει κάπως μουντός. Άμα ενεργοποιήσω στο RoomEQ την επιλογή Flat, τότε βγαίνει πολύ καλά. Με το Audyssey δε μου αρέσει και τόσο, προτιμώ δηλαδή το Flat από τις επιλογές του RoomEQ. Δεν ξέρω, γιατί, αλλά και με τα Tannoy μου συνέβαινε αυτό, φαίνεται δηλαδή σαν να κόβει κάπως τα prima ο ενισχυτής σε pure direct και τώρα φοβάμαι ότι αν πάω σε καθαρόαιμο στέρεο ενισχυτή (που μάλλον δε θα έχει ρυθμιστικά trebble, bass, ...) μήπως το αποτέλεσμα με απογοητεύσει.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,855
Είμαι παντού
μπα δεν το νομιζω.
Δεν εχει καμια σχεση ο δικαναλος με τον πολυκαναλο.
Βεβαια το καλυτερο που εχεις να κανεις,ειναι να δοκιμασεις πρωτα καποιους δικαναλους.
 

drdimitri

Senior Member
28 November 2009
427
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Συμβουλές για Sonus Faber Toy Tower

μπα δεν το νομιζω.
Δεν εχει καμια σχεση ο δικαναλος με τον πολυκαναλο.
Βεβαια το καλυτερο που εχεις να κανεις,ειναι να δοκιμασεις πρωτα καποιους δικαναλους.

Λοιπόν, ο ιδανικός υποψήφιος θα πρέπει να έχει τα εξής χαρακτηριστικά με σειρά προτεραιότητας:

1. Τιμή περί τα 1500 Ευρώ, max. 2000.
2. Να ταιριάζει με τα Toy Tower.
3. Επιλεγόμενη είσοδο Main-In για τη διασύνδεση του AVR.
4. Ρυθμιστικά Treble/Bass με δυνατότητα Tone Defeat.
5. Εισόδους balanced.

Ο μοναδικός που πληροί τα πάντα (αλλά δεν ξέρω φυσικά αν θα ταιριάξει με τα Sonus Faber) είναι ο Yamaha A-S2000. Επιπλέον έχω στο μυαλό μου τον Audia Flight Three, τον Creek Destiny 2, τον Vincent SV-236MK και τον Unico Primo. Και επειδή πρέπει να υπάρχει πάντα και ένας υποψήφιος που να πετάει τη μπάλα στις κερκίδες, γλυκοκοιτάζω και τον Leben CS300, αλλά με προβληματίζουν τα 2x12 W.