Σύστημα ήχου max 1500

[kabel]

Θα σας ζαλίσω λίγο ακόμη γιατί έχω μπερδευτεί περισσότερο..

Ας κάνουμε λίγο πιο συγκερκιμένη τη συζήτηση γιατί έχω μπλέξει τα μπούτια μου...

Ένα σύστημα που σκέφτομαι
1)https://europe.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/r-n803d/index.html και ένα ζεύγος από
2)https://www.amazon.de/Klipsch-R-28F...?ie=UTF8&qid=1522499456&sr=8-1&keywords=r-28f

Σύνολο πάνω κάτω 1500 ευρώ...

Ένα άλλο αποτελείται από
1)https://www.skroutz.gr/s/4125498/JBL-LSR308.html?keyphrase=jbl+lsr+308
2)https://www.skroutz.gr/s/10017023/Yamaha-WX-C50.html
3)κάποιον προενισχυτή που θα παντρέψει όλα αυτά με κόστος κοντά στα 500 ευρώ και αργότερα ίσως και αγορά 2 από τα παρακάτω
4)https://www.skroutz.gr/s/4165577/Presonus-Temblor-T10.html (x2)


Σύνολο 1250 περίπου (με την αγορά των subs σύνολο 1900 περίπου...)

Ένας άλλος συνδυασμός τον οποίο προτείνει φίλος από εδώ είναι
1)http://www.ultimateaudio.gr/el/proi...kliromenoi-enisxutes/advanceacousticxi75.html με
2)http://www.ultimateaudio.gr/el/proionta/chario/syntar/chario-syntar-530.html

Σύνολο 1550 ευρώ...

Ποιος συνδυασμός θεωρείται ότι θα έχει το καλύτερο αποτέλεσμα??

Μπορείτε να μου προτείνετε και κάποιον άλλο (έτσι για να μπερδευτώ περισσότερο??χεχεχε)

Ίσως προσπαθώ να συγκρίνω την ''βούρτσα'' με την βούρτσα αλλά δεν έχω εμπειρία στον χώρο και προσπαθώ να καταλήξω στο καλύτερο δυνατό.

Η αλήθεια είναι πως για κάποιο λόγο έχω την άισθηση ότι με τα ενεργά θα πετύχω καλύτερο αποτέλεσμα.Ίσως είναι και λάθος.

Απλά διαβάζοντας εδώ αλλά και γειτονικό forum έχω μπερδευτεί κυριολεκτικά...

 

[Panoramix]

Πραγματικα αν ακουσεις τα chario και τα jbl θα ειναι η μέρα με τη νύχτα. Όχι λόγω ολικής υπεροχής κάποιου, αλλα θα ειναι πολύ διαφορετικά.
Για τον ενισχυτή με τα chario εχω ία μικρή αμφιβολία ως προς τις δυνατότητες πλήρους αξιοποίησης και οδήγησης του ηχείου, αλλα θεωρώ οτι ο ήχος αυτών θα ειναι σαφως πιο ευχάριστος και χορταστικος σε σχέση με των jbl.

 

[kabel]

Εσύ λοιπόν φίλε μου θα προτιμούσες τα chario με κάποιον άλλο ενισχυτή,σωστά?

Η κάποιον άλλο συνδυασμό ενισχυτή-παθητικών γενικότερα??

 

[Panoramix]

Κοιτά, τα ενεργά γενικά έχουν στηθεί απο μαμά τους για εργαλεία δουλειάς. Όχι τόσο για το μουσικόφιλο.
Ας πούμε οτι πρώτο μέλημα του κατασκευαστή είναι να ρίχνει άπλετο φως στην ηχογράφηση. Τηρουμενου του budget όμως θα πάρει ενα φακό ο οποίος μπορεί ας πούμε να περιγράφει περισσότερο αλλά όχι απαραίτητα με το ζεστό ευχάριστο φως των 3000 kelvin. Θα προτιμήσει θερμοκρασία 5000 kelvin λειτουργώντας σε βαρος της ευχαρίστησης για να δώσει την έξτρα φωτεινότητα - λεπτομέρεια. Σε αντίστοιχη τιμή, ο σχεδιαστής του παθητικού θα φροντίσει το προϊόν του να ακούγεται ευχάριστα. Πιθανόν σε βαρος της λεπτομέρειας ή της τονικής ισορροπίας κλπ.

Υπαρχουν και καλά παθητικά και καλά ενεργά.
Ας πούμε τα focal solo bee. Μάλιστα για τα συγκεκριμενα έχω διαβάσει παράπονα οτι είναι μαλακά στα πρίμα και ηχολήπτες γκρινιαζαν οτι έβγαιναν σκληρές οι ηχογραφήσεις τους.

Τα συγκεκριμενα jbl δε πιστεύω οτι θα είναι κουραστικα.
Με την έννοια του απόλυτου μόνιτορ.

Απλα θεωρώ οτι τα chario θα είναι καλυτερα ηχεία.
Για ενισχυτή για τα chario δε θα απέκλεια και τον crown xls 1502 για να κρατηθεί το budget χαμηλά. Αλλα και παλι θα χρειαστεις και προενισχυτη. Και κάπου εδώ είναι που φαινεται και το vfm των jbl.

 

[kabel]

Κάτι ακόμη...

Αν αποφασίσω να πάω σε παθητικά ηχεία,ο crown που αναφέρεται πιο πάνω συνδέεται με τον yamaha 202d έτσι ώστε ο τελευταιος να παίζει το ρόλο απλά του συνδετικού κρίκου όλων των συσκευών (tv,laptop,android box) αλλά να υπάρχει πλέον πληθώρα ρεύματος-ενίσχυσης?
Αν αυτό γίνεται μετά συνδέεται κάπως και κάποιο dac?

 

[Panoramix]

Oχι το 202d είναι κλασσικό εισαγωγικό standalone μηχάνημα. Χρειάζεται στη θέση του το YAMAHA WX-C50 το οποίο έχει preouts αποτι είδα. Αν και με τον crown θα ηταν καλυτερο κάποιο με balanced preouts.

 

[kabel]

Όπως;Μπορείς να προτείνεις κάποιο με balanced preouts,dac κτλ να πάρω μια ιδέα;;

Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση

 

[Pleo]

Δεν νομίζω να βρεις εύκολα κάτι με balanced pre-out και όλα αυτά που χρειάζεσαι, στο κόστος που αναφέρεις. Πόσες συσκευές θέλεις να συνδέσεις; Όλες ψηφιακά και να παίζει κάτι το ρόλο του προενισχυτή με balanced εξόδους (με δυνατότητα μεταβλητής στάθμης) και να είναι και streamer και DAC;

Για να πάρεις μια ιδέα τέτοιας πηγής:

Και εδώ σε χρήση USB-DAC προχτές στο σπίτι:

https://advance-acoustic.com/en/hifi-elements/multimedia-player/144-x-stream-9


Όμως ήδη μιλάμε για κάτι που πάει στα 990 ...

Νομίζω ότι η πρόταση για τις balanced, είναι για να εκμεταλευτείς τις balanced εισόδους του crown. Εάν το budget είναι σφιχτό, τότε απλά θα κοιτάξεις σε κάποιο mini streamer όπως εκείνο της Yamaha που αναφέρθηκε χωρίς balanced.
Μια χαρά είναι και unbalanced.

 

[yiannis36]

Ηχητικά θα πρότεινα τα Chario 530 συν τον XTZ της αγγελίας , αλλά με δεδομένους τους χωροταξικούς περιορισμούς θα πρότεινα https://www.soundimage.gr/product/focal-alpha-80-8inch-temahio συν https://www.soundimage.gr/product/pioneer-u-05-s , και ένα λαπτοπ για πηγή, τον τελευταίο λόγο όμως θα πρέπει να έχουν τα αυτιά σου , αλλά και η ευκολία διαχείρησης του συστήματος καθώς τα περισσότερα ενεργά ηχεία προορίζονται για περιβάλον studio και λειτουργούν με τρόπο κριτικό ως προς το μουσικό πρόγραμμα .

 

[kabel]

Καλημέρα,

Δεν θα ζαλίσω άλλο με την επιλογή συστήματος ή ηχείων.Τουλάχιστον όχι για την ώρα...

Και αυτό γιατί??Γιατί βρέθηκε άνθρωπος που θα μου κάνει ένα service στα υπάρχονται.Απ ότι μου είπε μάλιστα
απλά θα αλλάξει τους πυκνωτές στα crossovers γιατί δεν χρειάζεται κάτι άλλο.
Εκτός όμως από αυτό το σημαντικότερο είναι άλλο.

Με την προτροπή του συνδέσαμε το υπάρχων σύστημα και το αποτέλεσμα είναι για μένα τουλάχιστον παραπάνω από ικανοποιητικό!Τα ηχεία και χωρίς service παίζουν πάρα πολύ καλά..
Ρέυμα τους έλλειπε.Ο συγκεκριμένος βγάζει 150watt ανά κανάλι και το αποτέλεσμα ξαναλέω ότι είναι πολύ καλό.Τουλάχιστον για τα γούστα μου...

Το παρών λοιπόν αποτελείται από ένα τελικό ενισχυτή σαν αυτό
https://imgur.com/a/Gcr2M

και από το υπόλοιπο σύστημα το οποίο είναι η κυρίως μονάδα με το cd player (το οποίο ειναι χαλασμένο),το tuner,κασετόφωνο κτλ κτλ

https://imgur.com/a/RHF6u

Το πρόβλημα μου τώρα είναι ότι δεν θέλω να κρατήσω την κυρίως μονάδα (δεν μου αρέσει αισθητικά αλλά και κασετόφωνο- cd player δεν λειτουργούν) αλλά ο τελικός ενισχυτής παρόλο που έχει καλώδιο τροφοδοσίας,έχει και ένα ακόμη καλώδιο το οποίο συνδέεται με την κυρίως και χωρίς αυτό δεν παίρνει ρεύμα.
Σκέφτομαι λοιπόν να το καταργήσω και στην θέση του να βάλω ένα διακοπτάκι on/off σαν αυτό της παρακάτω φωτογραφίας

https://imgur.com/a/vzVqo
Συμφωνείτε με αυτή την ενέργεια?

Ηλεκτρονικός μου είπε ότι είναι εύκολο σχετικά να γίνει.

Έτσι θα εκμεταλευτώ μόνο τον τελικό ενισχυτή που με τα ηχεία ματσάρει πολύ καλά.

Θα κρατήσω λοιπόν τα ηχεία και τον τελικό ενισχύτη και θα αγοράσω ένα dac και έναν προενισχυτή,σωστα?


Συμπερασματικά θέλω να συνδέσω τον τελικό ενισχύτη από τον οποίο βγαίνει καλώδιο rca (γίνεται αυτά να αντικατασταθούν από xlr και αν ναι έχει νόημα;;Το ρωτάω γιατί είδα ότι πολλοί προενισχυτές αλλά και dacs έχουν εισόδους xlr),το laptop για να ακούω spotify και flac και mp3 μέσω foobar,την τηλεόραση,το android box (kodi κτλ),το πικάπ (έχω και εξωτερικό phono) και θα ήθελα να συνδέσω και τον yamaha 202d (δεν γνωρίζω αν υποστηρίζει ο ίδιος κάτι τέτοιο) έτσι ώστε να εκμεταλευτω το bluetooth, το DAB+ και το ραδιόφωνο.

Χρειάζομαι κάτι σαν αυτό https://advance-acoustic.com/en/hifi-elements/multimedia-player/144-x-stream-9 που πρότεινε ο φίλος πιο πάνω?

Να κοιτάξω ξεχωριστά dac και προενισχυτή η κάποιο dac σε συνδυασμό με κάποιον ολοκληρωμένο πολυκάναλο στον οποίο να συνδέεται ο τελικός?


Ευχαριστώ προκαταβολικά.

 

[petronik]

Προφανώς ο τελικός ενεργοποιείτο από την κυρίως μονάδα ,οπότε χρειάζεται να παρακαμφθεί αυτή η επιλογή και να ενεργοποιείται μέσω διακόπτη on -off.
Η επιλογή είναι μάλλον μονόδρομος αφού θέλεις να απαλλαγείς από τα υπόλοιπα .
Στο τελικό ενισχυτή υπάρχουν 2 είσοδοι rca που παίρνουν σήμα από τη Χ πηγή[αν έχει ποντεσιόμετρο] ή τον Ψ προενισχυτή .
Η χρήση καλωδίων με απόληξη xlr δεν θα σου προσφέρει τίποτε ,γιατί δεν υπάρχει ισορροπημένη σχεδίαση .
Οσον αφορά τις επιλογές σου σε dac -pro ή πολυκάναλαλο εξαρτάται από το ύψος των χρημάτων που θα διαθέσεις και φυσικά αν θα έχει προσανατολιμό σε δικάναλο ή πολυκάναλο.

 

[kabel]

Σκέφτομαι να διαθέσω γύρω στα 1000 για dac + pro

Πολυκάναλο η δικαναλο δεν ξέρω τι πρέπει να προτιμήσω.Φανταζομαι ότι έχει καλύτερο αποτέλεσμα...

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Σύστημα ήχου max 1500

Σκέφτομαι να διαθέσω γύρω στα 1000 για dac + pro

Πολυκάναλο η δικαναλο δεν ξέρω τι πρέπει να προτιμήσω.Φανταζομαι ότι έχει καλύτερο αποτέλεσμα...

Τα χρήματα δεν είναι λίγα ,αλλά μάλλον θα πρέπει να κάνεις κάποιες <εκπτώσεις>
Δηλαδή ή θα πρέπει να ξοδέψεις σχεδόν όλο το ποσό για την επιλογή ενος αξιόλογου μτχ προ και με τα υπόλοιπα να αρκεστείς σε ένα ντακ που απλώς θα αποτέλεσει το πρώτο βήμα ή θα επιλέξεις ένα ντακ -προενισχυτή και θα μείνεις εκεί .
Στη δεύτερη περίπτωση υπάρχουν πάρα πολλές αξιόλογες επιλογές ,στη κατηγορία τιμής ,και έτσι θα μπορέσεις να διαλέξεις κάποιο απ αυτά .
Ενα που δοκιμάζω αυτές τις μέρες είναι το rme adi dac ,που βρίσκεται στα οικονομικά όρια που θέτεις .
Αλλά υπάρχουν και πάρα πολλές άλλες επιλογές.

 

[kabel]

Θα μπορούσες να μου προτείνεις κάποιες από αυτές τις επιλογές;

 

[petronik]

Πρόχειρα -πρόχειρα το Teac 503 ,Aune s16

 

[Panoramix]

Το aune είναι σκέτο dac Πέτρο. Χρειάζεται και προενισχυτη.

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Σύστημα ήχου max 1500

Το aune είναι σκέτο dac Πέτρο. Χρειάζεται και προενισχυτη.

Δεν το θυμόμουν Θανάση ,επομένως αφαιρούμε το aune από τις επιλογές.

Να προσθέσω και το ifi idsd micro , soekris 1101-1321-1421 ,audeze deckart που σίγουρα έχουν πρό .
Τα μόνα από τα παραπάνω που έχουν τηλεχειρισμό είναι τα Teac 503 -RME ADI DAC

 

[kabel]

Αυτά με τι συνδιάζονται;;;

https://www.skroutz.gr/s/9943374/Yamaha-MusicCast-WXA-50.html

https://www.skroutz.gr/s/10017023/Yamaha-WX-C50.html

 

[petronik]

Ο πρώτος είναι ολοκληρωμένος οπότε βγαίνει <εκτός> ο τελικός που έχεις ,ενώ ο δεύτερος είναι προενισχυτής με δυνατότητα δικτύου [όπως και ο πρώτος]

 

[kabel]

Καλησπέρα και καλό Πάσχα.

Οι προτάσεις που έχουν γίνει μέχρι στιγμής είναι πολύ αξιόλογες και σας ευχαριστώ.

Αυτό που με προβληματίζει όμως είναι το εξής:Το συγκεκριμένο σύστημα ναι μεν ικανοποιεί πλήρως την δεδομένη χρονική στιγμή τις απαιτήσεις από την άλλη δε είναι ένα "γερασμένο" σύστημα σίγουρα.Η αλήθεια είναι πως κολαω λίγο να διαθέσω 1000 για pro-dac για ένα τέτοιο σύστημα γιατί πιστεύω ότι δεν θα "αναπτύξει" τα χαρίσματα του.Ισως να κάνω και λάθος.Δεν ξερω.Ειμαι αναποφάσιστος.
Υπάρχουν άραγε όμως αξιόλογες προτάσεις για πιο low budget συστήματα???

Ευχαριστώ και πάλι