Τα πάντα για την αγορά και την ποιότητα του βινυλίου

[vlad66]

Wishbone ash αμερικάνικες κόπιες +1

και όμως ο ήχος τους είναι χάλι μαύρο!

 

[superfly]

και όμως ο ήχος τους είναι χάλι μαύρο!

Λογικό...Οι Αμερικάνοι τις αγγλικές παραγωγές τις επαναεπεξεργάζονταν.
Επαιρναν τα master από τους Άγγλους και boostάριζαν τα πρίμα,γιατί πίστευαν ότι έτσι ο ήχος γινόταν πιο "πιασάρικος".
Ίσχύει σε όλο το φάσμα του εξ' Άγγλίας ροκ των 70'ς.Δεν πας ποτέ σε Αμερικάνικες κόπιες.
Ψάχνεις για ευρωπαικές..
Όπως και αποφεύγεις επανεκδόσεις που βασίζονται στα Αμερικάνικα "πειραγμένα" remasters.

 

[mparaxir]

Λογικό...Οι Αμερικάνοι τις αγγλικές παραγωγές τις επαναεπεξεργάζονταν.
Επαιρναν τα master από τους Άγγλους και boostάριζαν τα πρίμα,γιατί πίστευαν ότι έτσι ο ήχος γινόταν πιο "πιασάρικος".
Ίσχύει σε όλο το φάσμα του εξ' Άγγλίας ροκ των 70'ς.Δεν πας ποτέ σε Αμερικάνικες κόπιες.
Ψάχνεις για ευρωπαικές..
Όπως και αποφεύγεις επανεκδόσεις που βασίζονται στα Αμερικάνικα "πειραγμένα" remasters.

Χμ περίεργο αυτό που λες οσο αφορα για τις αμερικάνικες κόπιες.
Το λεω διότι όπως ξέρω εγώ σαν κόπιες έρχονται πρώτες οι αγγλικές και δεύτερες οι αμερικανικές θεωρούνται πολύ καλές, στην τρίτη θεση βάζω τις γερμανικές που είναι πολυ προσεγμένες.

 

[analog-jimaras]

Το συστημα μου αυτο τον καιρό εχει επιτηδες "" υποβαθμιστει "" για να λέει την αλήθεια.
Με δύο λόγια μεχρι πρίν λίγο καιρό μπορούσα να καταλάβω με τη μία μόνο τις πολυ χάλια εγγραφές σε σχέση με τις πολυ καλές.
Παροπλίσα το λαμπάτο κτήνος και εχω ρίξει ηχεία και phono σε ενα τρανζιστοράτο ολοκληρωμένο που εχω τρελλάνει στη βελτίωση αυτο τον καιρό.
Χωρίς τη λάμπα με τις χροιές της να στρογγυλευει το άκουσμα το συστημα λέει την απόλυτη αλήθεια της εγγραφής. Οτι υπάρχει στην εγγραφή καλό η κακό βγαίνει στη φόρα άμεσα.
Πρεπει να ακουσετε σε άμεση αντιπαράθεση καποια album του Tom Petty για παράδειγμα που ακουσα χτές ή το Argus των wishbone Ash πρωτα στην ελληνική και μετά στην αμερικάνικη έκδοση.
Για λίγο η ελληνική (την ακουσα δευτερη) με εκανε να σηκωθω να δω αν υπάρχει κάποιο προβλημα στο σύστημα.
Ολες οι παραπάνω αλλαγές έγιναν γιατί αποφάσισα σιγά σιγα να χωρίσω τη συλλογή μου σε καλές, κακές και μέτριες εγγραφές.
Οντως εχω ξεχωρίσει 4-5 καταπληκτικές αγγλικές ηχογραφήσεις, στους πρωτους 200 δίσκους δίσκους που εχω ακουσει.
Ξεκίνησα τις ακροάσεις κανα μήνα πριν το νήμα αυτό πάνω κάτω γυρω στα τέλοι ιουνίου.

 

[AUDIOLYTIC]

Χμ περίεργο αυτό που λες οσο αφορα για τις αμερικάνικες κόπιες.
Το λεω διότι όπως ξέρω εγώ σαν κόπιες έρχονται πρώτες οι αγγλικές και δεύτερες οι αμερικανικές θεωρούνται πολύ καλές, στην τρίτη θεση βάζω τις γερμανικές που είναι πολυ προσεγμένες.

Ιαπωνικες ???
Εχω καταπληκτικες ηχογραφήσεις απο Καναδα, Ολλανδια επισης.

 

[analog-jimaras]

Ιαπωνικες ???
Εχω καταπληκτικες ηχογραφήσεις απο Καναδα, Ολλανδια επισης.

Στατιστικά μεχρι τωρα στα 200 εχω 4-5 αγγλικές (DECCA), 10-12 ιαπωνικές.

 

[mparaxir]

Ιαπωνικες ???
Εχω καταπληκτικες ηχογραφήσεις απο Καναδα, Ολλανδια επισης.

Αμα σου πω πανο τις ξεχασα εντελώς διότι ειναι πανάκριβες μάλλον και δεν μου πηγε καν το μυαλό εκεί. Εχουν πει παντος τα καλύτερα λόγια

 

[Cicadelic Ranger]

Ιαπωνικες ???
Εχω καταπληκτικες ηχογραφήσεις απο Καναδα, Ολλανδια επισης.

Ολλανδια ειναι χαλια κανονικα, πως και Ελλαδα. Γιατι βαζαν πολυ θιαφι στο πετρελαιο.

Ακυς βρασιμο μεσα. Ειδικα αν βαλεις εργα με μερη ηπια, οπως Πινκ Φλουντ η Βαν ντερ Γκρααφ, η κλασικη...φυσικα αμα βαλεις φασαρια δε θα καταλαβεις και πολλυ τι παιζεται πισω στο βινυλιο.

Μαλλον εισαι τυχερος.

Παρεπιπτοντως εχω αγορασει 3 φορες το In the court of the Crimson Kong θεωροντας το ενα απο τα σπουδαιοτερα αλμπουμ της ιστοριας, το τελευταιο απο την εκδοση Egg που υποτιθεται προειστατο ο Φριππ.... ε δεν... Καμμια δεν ... βεβαια η χειροτερη ειναι η Ελληνικη. Οπως μου ελεγε και ενας φιλος πολλα σπουδαια αλμπουμς με σπουδαιους μουσικους ετυχε να μην κανουν καλες ηχογραφησεις.

 

[mparaxir]

Τι συγκροτηματαρα ειπες τωρα king crimson αγαπημένοι παρα πολυ οπως οι godspeed you black emperor

 

[superfly]

Χμ περίεργο αυτό που λες οσο αφορα για τις αμερικάνικες κόπιες.
Το λεω διότι όπως ξέρω εγώ σαν κόπιες έρχονται πρώτες οι αγγλικές και δεύτερες οι αμερικανικές θεωρούνται πολύ καλές, στην τρίτη θεση βάζω τις γερμανικές που είναι πολυ προσεγμένες.

Tις αμερικάνικες τις προτιμάς στις αμερικάνικες παραγωγές. Για τις αγγλικές μακριά.

Οι Γιαπωνέζικες επίσης είναι λαχείο και υπερτιμημένες.Και στο λέω από εμπειρία καθώς έχω αρκετές.
Εξαιρετικές σαν ποιότητα βινυλίου και εκτύπωσης,μιλάμε για τάφο χωρις να είναι 180γρ.Αλλά...
Οι Γιαπωνέζοι συνήθιζαν να κόβουν τα μπάσα στα μάστερ για να μπορούν να παίζουν οι δίσκοι στα σπίτια τους που είναι μικρά και μπουμάριζαν με το παραμικρό.
Δεν είναι τυχαίο ότι με την έλευση του cd όταν οι Αμερικάνοι ξεφοτώνονταν τους δίσκους τους-κυρίως της τζαζ-οι Γιαπωνέζοι έπεσαν με τα μούτρα να αγοράζουν αμερικάνικές κόπιες.
Oι δικιές τους έπασχαν από μπάσο.
Το 90% των τζαζ βινυλίων της "χρυσής' εποχής της Blue Note,της Verve,της Prestige,της Impulse κ.α. βρίσκεται στην Ιαπωνία πια.Κάτι ξέρουν αυτοί.
Στα remastered cd βέβαια οι Ιάπωνες κάνουν εκπληκτική δουλειά.

 

[superfly]

Ιαπωνικες ???
Εχω καταπληκτικες ηχογραφήσεις απο Καναδα, Ολλανδια επισης.

Και οι Γάλλοι έχουν καλές κόπιες.

 

[mparaxir]

Tις αμερικάνικες τις προτιμάς στις αμερικάνικες παραγωγές. Για τις αγγλικές μακριά.

Οι Γιαπωνέζικες επίσης είναι λαχείο και υπερτιμημένες.Και στο λέω από εμπειρία καθώς έχω αρκετές.
Εξαιρετικές σαν ποιότητα βινυλίου και εκτύπωσης,μιλάμε για τάφο χωρις να είναι 180γρ.Αλλά...
Οι Γιαπωνέζοι συνήθιζαν να κόβουν τα μπάσα στα μάστερ για να μπορούν να παίζουν οι δίσκοι στα σπίτια τους που είναι μικρά και μπουμάριζαν με το παραμικρό.
Δεν είναι τυχαίο ότι με την έλευση του cd όταν οι Αμερικάνοι ξεφοτώνονταν τους δίσκους τους-κυρίως της τζαζ-οι Γιαπωνέζοι έπεσαν με τα μούτρα να αγοράζουν αμερικάνικές κόπιες.
Oι δικιές τους έπασχαν από μπάσο.
Το 90% των τζαζ βινυλίων της "χρυσής' εποχής της Blue Note,της Verve,της Prestige,της Impulse κ.α. βρίσκεται στην Ιαπωνία πια.Κάτι ξέρουν αυτοί.
Στα remastered cd βέβαια οι Ιάπωνες κάνουν εκπληκτική δουλειά.

Ναι ξεχασα να το πω εχεις δίκιο όσο αφορά αμερικανικές παραγωγές.
Ακου εκει τωρα αλήθεια αυτο με τους ιαπωνες; επειδη ειχα μικρα σπίτια και μπουμαριζαν ε; ωραια ευχαριστω για τις πληροφορίες τελικά καλα που ανοίχτηκε αυτό το νήμα να μαθαίνουμε.

 

[mdvq]

......Δεν είναι τυχαίο ότι με την έλευση του cd όταν οι Αμερικάνοι ξεφοτώνονταν τους δίσκους τους-κυρίως της τζαζ-οι Γιαπωνέζοι έπεσαν με τα μούτρα να αγοράζουν αμερικάνικές κόπιες.
Oι δικιές τους έπασχαν από μπάσο.........

To επιβεβαιωνω 100%.
Και στα δικα μου original (Floyd,Queen κλπ) αλλα και σε ολα τα αλλα ,απο αλλες "πονηρες"πηγες απο την ξανθια φυλη!!
Παντα το "τζαπαναριο" ειναι αμπασο!

 

[analog-jimaras]

Το '' άμπασο '' των ιαπώνων (πλακα εχει η εκφραση) εχει να κάνει πιο πολυ και με το σύστημα και νομίζω εχει γίνει με σκοπό να τονιστεί η μεσαία, η οποια στις συγκεκριμένες παραγωγές είναι καταπληκτική.

 

[mdvq]

Οταν λεω "αμπασο", εννοω στο ιδιο συστημα.
Εχω το ιδιο cd σε διαφορες εκδοσεις και το γιαπονεζικο παιζει παντα "αδειο".
Ολα αυτα βεβαια στο δικο μου συστημα (παλιο και νεο).
Δεν θα ελεγα οτι ο Ερμης TLS στερειτο μπασου....τουναντιον ενα καρο κοσμος τον κατηγορουσε και αυτον και εμενα που το αγορασα

 

[vlad66]

Ναι ξεχασα να το πω εχεις δίκιο όσο αφορά αμερικανικές παραγωγές.
Ακου εκει τωρα αλήθεια αυτο με τους ιαπωνες; επειδη ειχα μικρα σπίτια και μπουμαριζαν ε; ωραια ευχαριστω για τις πληροφορίες τελικά καλα που ανοίχτηκε αυτό το νήμα να μαθαίνουμε.

όχι μόνο αυτό..
μέχρι και οι τελικοί τους ενισχυτές είχανε έξοδο για ακουστικά.
καταλαβαίνεις τον λόγο....

 

[analog-jimaras]

Οταν λεω "αμπασο", εννοω στο ιδιο συστημα.
Εχω το ιδιο cd σε διαφορες εκδοσεις και το γιαπονεζικο παιζει παντα "αδειο".
Ολα αυτα βεβαια στο δικο μου συστημα (παλιο και νεο).
Δεν θα ελεγα οτι ο Ερμης TLS στερειτο μπασου....τουναντιον ενα καρο κοσμος τον κατηγορουσε και αυτον και εμενα που το αγορασα

Αρχικά να πω οτι με τον Ερμή εχω ζήσει κι εγω 3-4 χρόνια και εγινε πολυ μεγάλη αναβαθμιση στο υπολοιπο σύστημα για να πειστω και να τα αποχωριστω.
Απο την άλλη με το cd χώρισα πιο ευκολα και δεν ξανακοίταξα πίσω, οτι γράφω εχει να κάνει με το βινυλιο.
Θυμάμαι ομως αυτο που περιγράφεις ''παίζει πάντα άδειο'' σε πολλα ιαπωνικα cd και συμφωνώ, και κατα ενα βαθμό ισχύει το ιδιο και στα βινυλια τους.

 

[AUDIOLYTIC]

Και οι Γάλλοι έχουν καλές κόπιες.

Δεν θυμαμαι αν και ποσα Γαλλικα εχω, αλλα φανταζομαι θα εχουν σιγουρα.

 

[AUDIOLYTIC]

Μαλλον εισαι τυχερος.

Πιθανον
Δεν εχω και πολλα Ολλανδικα , αλλα αυτα που έχω μια χαρα ακουγονται , παλιες ηχογραφησεις κυριως.
Εκανα και προσπαθεια να απελευθερωθω απο το να ακουω μονο καλες ηχογραφησεις, οποτε δεν με απασχολει και τοσο.

 

[mdvq]

Θυμάμαι ομως αυτο που περιγράφεις ''παίζει πάντα άδειο'' σε πολλα ιαπωνικα cd και συμφωνώ, και κατα ενα βαθμό ισχύει το ιδιο και στα βινυλια τους.

To θεμα ειναι οτι (δεν θυμαμαι το λογο) ειχαμε λυσιαξει να ψαχνουμε (και να χρυσοπληρωνουμε) γιαπωνεζικες εκδοσεις.
Σαν γυφτικο σκεπαρνι καμαρωναμε ,οταν τελικα τα ειχαμε στην δισκοθηκη μας.
Και μετα.....ξυπνησαμε