Τα βινύλια ξεπερνούν σε πωλήσεις τα CD για πρώτη φορά μετά τα 80’s!

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Re: Απάντηση: Re: Τα βινύλια ξεπερνούν σε πωλήσεις τα CD για πρώτη φορά μετά τα 80’s!

Το δικό μου δεν μου αρέσει όπως παίζει τα βινύλια με αποτέλεσμα να καταφεύγω στα σιντιά!

Θα μου το φτιάξεις όταν έρθω?

Κατα τα λοιπά,ούτε κρύο ούτε ζέστη για την είδηση.με βινύλια μεγάλωσα αλλά και τα καλά σιντιά μου αρέσουν.

Αυλα μόνο για δοκιμαστικές ακροάσεις ή συλλογές που με καλύπτουν σε συγκεκριμένη ανάλυση..

φυσικά θα στο φτιάξω! το ρωτάς;;; :flipout:

αλλά λίγο παράξενο μου φαίνεται να μην μπορεί το μαμίσιο ΜΚ2 σου με Denon DL103 και με καλό phono να μην μπορεί να "ρίξει στα αφτιά" στο cdp σου..
esoteric έχεις;;;
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,078
Αγιοι Αναργυροι
Α καλά τώρα!
Ενώ το πικάπ που χρησιμοποιείτε είναι ο ορισμός του plug and play....
Από αυτά πού διαβάζω που γράφετε , χρειάζεται τρία μεταπτυχιακά και γνώσεις από ένα σωρό επαγγέλματα για να παίξει σωστά!!!

Μην μιλήσω για καλώδια , βελόνες , head shells και πάει λέγοντας...

εδώ από πάνω λες ότι σου φαίνονται βουνό τα του πικάπ..

Δεν ξέρω τι γράφει ο Τσιμισκής πιο πάνω για όλα τα παραφενάλια , μάλλον έχει εν μέρει δίκιο.
Υπάρχουν όμως και πιο απλές προσεγγίσεις , εγώ ας πούμε έχω ένα network player που τα έχει όλα ενσωματωμένα.
Έχω βάλει ένα κινέζικο καλώδιο lan cat 8 από το μανισιο ρούτερ της wind και ακούω μουσικάρα από το Qobuz σε ποιότητα αχτύπητη.
Πιο απλά δεν γίνεται.
Τα 5000 cd που έχω χρησιμεύουν για διαχύτες ήχου στο δωμάτιο...

και αυτά που λες εδώ (πάλι από πάνω) φαίνονται βουνό σε μένα...
τόσο πολύ έχουν χωρίσει οι δρόμοι μας;; :laugh:

edit.. να σου στείλω κανονικούς διαχύτες να μου στείλεις τα cd;;;; :laugh:
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,099
Αθήνα, Ηλιούπολη
Καλοδεχούμενη η επάνοδος του βινυλίου, ειδικά από τους νέους σε ηλικία ακροατές. Διότι δείχνει κάποιου είδους αναζήτηση ποιότητας εκ μέρους τους.

Καλοδεχούμενη η επάνοδος του βινυλίου, ως μέσου για να προωθήσουν οι καλλιτέχνες τη δουλειά τους και -το κυριότερο- να βγάλουν κάποια χρήματα και να βιοποριστούν από το έργο τους.

Καλοδεχούμενη η επάνοδος του βινυλίου, διότι δίνει ώθηση στις εικαστικές τέχνες με τα υπέροχα εξώφυλλά που αποτελούν μία από τις βασικές αιτίες για τον έρωτα προς το βινύλιο.

Καλοδεχούμενη η επάνοδος του βινυλίου, διότι δσίνει την ευκαιρία να γνωρίσουν οι νεώτερες γενιές σημαντικότατα έργα που παρήχθησαν στη χρυσή εποχή του: 1950-1980.

Καλοδεχούμενη η επάνοδος του βινυλίου, όσον αφορά τις επανακυκλοφορίες και επανεκδόσεις υλικού της αναλογικής εποχής.

Αλλά μέχρις εκεί.

Οι κυκλοφορίες νέων παραγωγών, σήμερα, έτος 2020 εμπεριέχουν μας αρέσει-δε μας αρέσει ένα μεγάλο βαθμό εξαπάτησης!
Γιατί; Διότι απλούστατα δε γίνονται, ούτε μπορούν να γίνουν σύγχρονες αναλογικές ηχογραφήσεις σήμερα.

Δεν μας ενδιαφέρει εδώ το παλαιό ζήτημα , αν υπερέχει η αναλογική ή η ψηφιακή εγγραφή. (Επ' αυτού η άποψη μου είναι γνωστή. Υπό θεωρητικά αυστηρά ελεγχόμενες ιδανικές συνθήκες οριακη υπεροχή της ψηφιακής). Δεν έχει καμμία σημασία.

Το ζήτημα βρίσκεται αλλού. Τα μέσα αναλογικής ηχογράφησης δεν παράγονται πια. Καινούργια πολυκάναλα μαγνητόφωνα ταινίας δεν παράγονται. Οι κατασκευαστές τους (π.χ. Studer, Tascam) έκλεισαν τα εργοστάσια και κατευθύνθηκαν προς άλλους τομείς της παραγωγής.
Τι απέγινε σήμερα η Ampex; Με τι ασχολείται σήμερα η Dolby; Και όσοι τυχαίνει να έχουν σήμερα μηχανήματα ηχογράφησης της αναλογικής εποχής πασχίζουν με κόπο να τα συντηρήσουν και να τα κρατήσουν λειτουργικά.
Παράγονται σήμερα μαγνητοταινίες; Και αυτές που παράγονται ακόμα σε ποιές τιμές πωλούνται;
Όσο για τις χιλιάδες εργοστάσια κατασκευής βινυλίων σ' όλο τον κόσμο, έκλεισαν. Τα λίγα που απέμειναν είναι εκείνα που αναλαμβάνουν την παραγωγή των βινυλίων σήμερα. Για την Ελλάδα έχω πληροφορηθεί ότι γκρούπ που ενδιαφέρονται να κυκλοφορήσουν τη δουλειά τους σε βινύλιο πρέπει να τη στείλουν έξω. Πάνε, μάλλον ανεπιστρεπτί, οι παλιές εποχές με τις ελληνικές δισκογραφικές εταιρείες.
Να μην παραλείψω και το άλλο. Οι τεχνικές ηχογράφησης και μίξης με τη χρήση των "παλιών" αναλογικών μέσων έχουν εκλείψει. Όσοι ασχολούμαστε λιγότερο ή περισσότερο με ηχογραφήσεις διαβάζουμε για τις τεχνικές αυτές στη βιβλιογραφία, αλλά εκείνο που μαθαίνουμε είναι να δουλεύουμε με DAW (=Digital Audio Workstation). Δηλαδή να δουλεύουμε με τις πλατφόρμες ηχογράφησης και επεξεργασίας ήχου πάνω σε υπολογιστή.

Τότε λοιπόν πως παράγονται τα καινούργια βινύλια; Πως βγαίνουν οι καινούργιες παραγωγές; Απλούστατα, ηχογραφούνται ψηφιακά!
Όλα τα στάδια της ηχογράφησης, της μίξης, της επεξεργασίας και του mastering γίνονται ψηφιακά με τους σύγχρονους τρόπους της ψηφιακής παραγωγής. Και το τελικό αποτέλεσμα δεν είναι πλέον master tape, όπως το ξέραμε παλιά, αλλά Master File. Δηλαδή με λίγα λόγια ένα άυλο, ψηφιακό αρχείο! Αυτό αποστέλλεται στη συνέχεια στα εργοστάσια (plantations) κατασκευής βινυλίων. Εκεί θα μετατραπεί σε αναλογικό σήμα (περνώντας φυσικά από DAC :cool:) με τις όποιες απώλειες σε ποιότητα κατά τη μετατροπή για να οδηγήσει τους τελικούς ενισχυτές που με τη σειρά τους θα τροφοδοτήσουν το κοπτικό που θα χαράξει το δίσκο, όπου θα προστεθούν και επιπλέον απώλειες στην ποιότητα του αρχικού σήματος, αναγκαία συνέπεια της διαδικασίας.

Εδώ λοιπόν βρίσκεται η εξαπάτηση. Αν παίρναμε το Master File στα χέρια μας αυτό καθαυτό (με αγορά USB stick, Blu-Ray Disc, downloading, streaming, ή όποιο άλλο τρόπο) θα αποφευγόταν η υποβάθμιση της ποιότητας που συνεπάγεται η παραγωγή του βινυλίου. Είναι εξαπάτηση του καταναλωτή, όπως και να το ονομάσουμε. Τον καιρό των αναλογικών ηχογραφήσεων η διαδικασία παραγωής βινυλίων ήταν ο μόνος τρόπος για να φτάσει στον ακροατή προιόν με τη μέγιστη (τότε) δυνατή ποιότητα. Σήμερα γίνεται συνειδητά επειδή θέλουμε, επειδή είναι ένας επιπλέον τρόπος να προκύψει οικονομικό κέρδος.
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,302
ας είναι καλά η αγορά του μεταχειρισμένου που απ'ότι φαίνεται, τελειωμό δεν έχει.....

H επισης τα καινουρια που επανατυπονονται με τα παλια master tapes που εχουν μεινει και λογικα καπου πρεπει να διατηρουνται...

-----------------------------------------------------------------------------

Θυμαμαι που μια εποχη στα CD βλεπαμε στο οπισθοφυλλο τα 3 γραμματα στο καρρέ. Τοτε ψαχναμε να ηταν DDD και οχι ADD η AAD τρομαρα μας...για να ειναι υψηλης ποιοτητας οπως ελεγε το μαρκετινγκ τοτε, βεβαια αντε να εξηγησεις πως μια ηχογραφηση του 60 η 70 την γραφαν DDD σαν "ποιοτικη επανεκδοση"...
Τεσπα οι εξαπατησεις του καταναλωτη δεν αρχισαν σημερα.

Παντως για μενα δεν εχει τελειωσει το CD ακριβως για αυτον τον λογο. Μεσα στα 90ς αντε και στα 00ς βγηκαν δισκοι εξαιρετικοι ιδιως στο κλασσικο ρεπερτοριο, αλλα και στο Ροκ μονο ψηφιακοι, με ψηφιακη εγγραφη.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,164
127.0.0.1
Δεν ξέρω τι γράφει ο Τσιμισκής πιο πάνω για όλα τα παραφενάλια , μάλλον έχει εν μέρει δίκιο.
Υπάρχουν όμως και πιο απλές προσεγγίσεις , εγώ ας πούμε έχω ένα network player που τα έχει όλα ενσωματωμένα.

Σίγουρα.
Και με ένα απλό PC κάνεις τη δουλειά σου και ένα DAC, όπως θα το κάνεις και με απλά καλώδια στο σύστημά σου, ένα πικάπ με ενσωματωμένη κεφαλή ή και ένα blutooth ηχείο και το κινητό σου. :nounder:
Και το καλοκαίρι κάναμε γλέντι μέχρι το πρωί με ένα tablet και τίποτα άλλο (ούτε καν ηχείο).
Έλα ντε όμως που είμαστε βλαμμένοι και το ψάχνουμε συνέχεια...
Εγώ ρε φίλε δεν θέλω να πληρώσω ούτε ευρώ για μουσική που δεν μου ανήκει!
Θέλω να δώσω το δεκάρικο, το εικοσάρικο, το πενηντάρικο και να το έχω στα χέρια μου, όχι σε κάποιον server.

Τώρα, για network player, έχω ένα θεματάκι, μιας και θα πρέπει να δώσω πολλά λεφτά για να ακούγεται σαν το Esoteric... :D
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,076
Με το Nero Burning ROM φέτος μετέτρεψα σχεδόν όλα τα cd μου σε flac Lossless Quality σε σκληρούς δίσκους σχεδόν στην μισή χωρητικότητα του cd. Η μετατροπή ενός ολοκλήρου CD είναι παιχνιδάκη και διαρκεί μόνο κάπου 7 λεπτά. Ειλικρινά δεν μου λείπει τίποτα από τις ευκολίες που έχουν καθιερώσει το CD. Ονομασίες τραγουδιών άλμπουμ εξώφυλλα τεχνικές προδιαγραφές είναι όλα πάνω στην οθόνη της τηλεόρασης. Το μόνο που χρειάζεται για αναπαραγωγή είναι ένα καλό ποιοτικό media player hdmi οπτικές ακόμα και με καλές αναλογικές εξόδους για όσους έχουν κολλήσει ακόμα εκεί..

Αυτό το πράμα για μένα δεν έχει επιστροφή, και νέα CD να αγοράσω από τον σκληρό θα παίζουν όπως και τα Blu-ray, HiRes αρχεία ήχου και τα πάντα. Εγώ ετοιμάστηκα προσαρμοστικά η επόμενη φάση είναι να φύγει και το cd player από το rack, προς το παρόν μένει το πικάπ αλλά για να γινεί η μετατροπή των δίσκων σε HiRes αρχεία..

Το ίδιο έγινε και με τις φωτογραφίες σε χαρτί δεν είδα κανένα να μην του αρέσει όλοι στα pc και στα κινητά τις βλέπουν. Μετέτρεψα ακόμα όλες τις οικογενειακές φωτογραφίες σε ψηφιακά αρχεία εδώ και πάνω από σχεδόν 10 χρόνια. Όλα γίνονται αρχεία πλέον δεν έχει επιστροφή προσαρμοστείτε.. :music-smiley-004:
 

chris73

AVClub Addicted Member
3 March 2014
2,913
Θεσσαλονίκη
H επισης τα καινουρια που επανατυπονονται με τα παλια master tapes που εχουν μεινει και λογικα καπου πρεπει να διατηρουνται...

-----------------------------------------------------------------------------

Θυμαμαι που μια εποχη στα CD βλεπαμε στο οπισθοφυλλο τα 3 γραμματα στο καρρέ. Τοτε ψαχναμε να ηταν DDD και οχι ADD η AAD τρομαρα μας...για να ειναι υψηλης ποιοτητας οπως ελεγε το μαρκετινγκ τοτε, βεβαια αντε να εξηγησεις πως μια ηχογραφηση του 60 η 70 την γραφαν DDD σαν "ποιοτικη επανεκδοση"...
Τεσπα οι εξαπατησεις του καταναλωτη δεν αρχισαν σημερα.

Παντως για μενα δεν εχει τελειωσει το CD ακριβως για αυτον τον λογο. Μεσα στα 90ς αντε και στα 00ς βγηκαν δισκοι εξαιρετικοι ιδιως στο κλασσικο ρεπερτοριο, αλλα και στο Ροκ μονο ψηφιακοι, με ψηφιακη εγγραφη.

Το είχα βάλει και παλιότερα. Όλα μπορούν να συμβούν.
https://www.nytimes.com/2019/06/11/magazine/universal-fire-master-recordings.html
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,164
127.0.0.1
Με το Nero Burning ROM φέτος μετέτρεψα σχεδόν όλα τα cd μου σε flac Lossless Quality σε σκληρούς δίσκους σχεδόν στην μισή χωρητικότητα του cd.

Μπαρδόν; :blink:

Η μετατροπή ενός ολοκλήρου CD είναι παιχνιδάκη και διαρκεί μόνο κάπου 7 λεπτά. Ειλικρινά δεν μου λείπει τίποτα από τις ευκολίες που έχουν καθιερώσει το CD. Ονομασίες τραγουδιών άλμπουμ εξώφυλλα τεχνικές προδιαγραφές είναι όλα πάνω στην οθόνη της τηλεόρασης. Το μόνο που χρειάζεται για αναπαραγωγή είναι ένα καλό ποιοτικό media player hdmi οπτικές ακόμα και με καλές αναλογικές εξόδους για όσους έχουν κολλήσει ακόμα εκεί..

Από την τηλεόραση τα ακούς;
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,076
Μπαρδόν; :blink:


Ανάβεις το pc βάζεις το cd στο cd-rom - dvd-rom – η στο Blu-ray-rom drive ανοίγεις το πρόγραμμα Nero στο pc πας στα μενού εκεί που λέει cd ripping επιλέγεις convert to flac και σε 7 λεπτά έχεις το CD σου σε ψηφιακό συμπιεσμένο και μη αποκλειστικό αρχείο ήχου flac στο σκληρό δίσκο με τα εξώφυλλα και όλες τις λεπτομέρειες του CD.

Από την τηλεόραση τα ακούς;


Όχι από ηχεία ενάμισι μέτρου που οδηγούνται από ενισχυτή. Η τηλεόρασή μένει αναμένει προαιρετικά. Συνήθως σβήνει και η μουσική παίζει κανονικά.. :tongue:
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,164
127.0.0.1
Εγώ χρησιμοποιώ EAC.
Αλλά αυτό το lossless που έχει τη μισή χωρητικότητα του CD δεν μου ακούγεται και τόσο lossless. :smile:
Ίσως πρέπει να παίξεις με κάποια ρύθμιση;
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,076
Εγώ χρησιμοποιώ EAC.
Αλλά αυτό το lossless που έχει τη μισή χωρητικότητα του CD δεν μου ακούγεται και τόσο lossless. :smile:
Ίσως πρέπει να παίξεις με κάποια ρύθμιση;

Το flac είναι Lossless δεν υπάρχει περίπτωση να μην είναι, και δεν θέλει καμία περεταίρω ρύθμιση.

https://en.wikipedia.org/wiki/FLAC
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,164
127.0.0.1
Ε, αντί να βάλεις το δίσκο στο CD, απλά ανοίγεις το PC, όταν bootάρει τρέχεις το πρόγραμμα που κάνεις αναπαραγωγή τα αρχεία σου, βρίσκεις το CD που θέλεις να ακούσεις, ανοίγεις το DAC και πατάς το play.
Δεν κατάλαβα τι σε παραξενεύει...


:flipout:
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,076
η ευκολία Αντώνη που είναι;;
γιατί δυσκολία στο να βάλω ένα cd ή έναν δίσκο να παίξει εγώ δεν βλέπω...

Η ευκολία είναι ότι ανάβεις τα μηχανήματα από τον καναπέ δίχως να σηκωθείς και έχεις όλη την δισκοθήκη σου στο σκληρό η σκληρούς δίσκους. Και δίχως φθορές και κολλήματα μηχανημάτων και cd. Πίνεις και καφέ δίχως να σηκωθείς για να αλλάξεις cd.:ernaehrung004:
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,164
127.0.0.1
Μία φορά την ώρα;
Ε, ας κάνουμε και κανέναν κοιλιακό, δεν πειράζει. :p
Εγώ την όλη φάση να ψάχνω στο συρτάρι το τι θα ακούσω μου αρέσει.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Απάντηση: Re: Τα βινύλια ξεπερνούν σε πωλήσεις τα CD για πρώτη φορά μετά τα 80’s!

Μία φορά την ώρα;
Ε, ας κάνουμε και κανέναν κοιλιακό, δεν πειράζει. :p
Εγώ την όλη φάση να ψάχνω στο συρτάρι το τι θα ακούσω μου αρέσει.

Ε,αμα εισαι βιτσιοζος.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,164
127.0.0.1
Βιτσιόζος δεν είμαι!
Απλά μου αρέσει να τα πιάνω, να τα χαϊδεύω, να τα μυρίζω...