Tαχυδρομεία - Τελωνεία

amsen

AVClub Addicted Member
1 November 2014
1,867
Αθηνα
Ερώτηση:
Με αυτόν τον τρόπο δεν αποδίδεται ποτέ ΦΠΑ για τα προϊόντα που αγοράζει κάποιος με ενδοκοινοτικές ?? Ούτε εκεί ούτε εδώ ??

αυτό είναι μόνο μεταξύ επαγγελματιών Νικο. Ο Γερμανος πχ αγόρασε το προϊόν με (δικό του) ΦΠΑ 21% από κάποιον στην Γερμανία, και ο Έλληνας που αγόρασε το προΊόν από τον Γερμανό, θα το πουλήσει πάλι (εκτός και ενταχθεί στα πάγια έξοδά του/αναλώσιμα/κλπ) σε κάποιον άλλον Έλληνα πελάτη με ΦΠΑ (ελληνικό 24%).

Το ίδιο κατά βάση, ισχύει και εδώ στην Ελλάδα. Αν πχ εσύ είσαι ο προμηθευτής Α και εγώ ο μαγαζάτορας και αγοράζω από εσένα. Εγώ σου πληρώνω το ΦΠΑ. Στο τέλος του τριμήνου, εσύ θα αποδόσεις αυτό το ποσό ΦΠΑ στο κράτος και εγώ αυτό το ποσό του ΦΠΑ θα το πάρω πίσω (θα το πιστωθώ). Όταν τώρα ο πελάτης μου Γ, αγοράσει το προίόν από εμένα (που αγόρασα από εσένα). Τότε εγώ θα το αποδώσω στο κράτος.

Ή αν θέλεις λίγο πιο μπακαλίστικα και απλά. Ο Γ πελάτης, αγοράζει ένα προίόν το οποίο εμπεριέχει ΦΠΑ και με πληρώνει (εμένα τον μαγαζάτορα Β). Από το όλο ποσό, εγώ δίνω/πληρωνω το ΦΠΑ στον προμηθευτη μου Α, και ο προμηθευτής μου Α αποδίδει με την σειρά του, αυτό το ΦΠΑ πίσω στο κράτος. Κοινώς ένα είναι το ΦΠΑ για ένα προίόν, το οποίο στην ουσία παίρνει το κράτος και το πληρώνει ο τελικός καταναλωτής, όλοι οι υπόλοιποι στην αλυσίδα είναι ταχυδρόμοι/μεταφορείς/μεσάζοντες για να καταλήξει ο φόρος από τον καταναλωτή στο κράτος.

Το ίδιο ισχύει και με τις ενδοκοινοτικές, απλά δες τον Γερμανο έμπορο και τον Έλληνα έμπορο σαν ένα άτομο.

Όλα αυτά τώρα τα εξηγώ χονδρικά, όπως κατάλαβες :drummer:
 

osatosa

Supreme Member
28 March 2011
5,668
Πάτρα
Νικόλα ....ευχαριστώ τα καταλαβαίνω αυτά και τα ξέρω και εγώ στο εμπόριο ήμουν 37 χρόνια ...αλλά άλλο δεν ξέρω.
Είπαμε ότι ο Γερμανός σου αφαιρεί τον ΦΠΑ στις ενδοκοινοτικές άρα εσύ δεν πληρώνεις ΦΠΑ. Αν το πουλήσεις θα χρεώσεις ΦΠΑ στον πελάτη και θα το αποδώσεις στο κράτος αν όμως δεν το πουλήσεις και το κρατήσεις εσύ θα το περάσεις στα έξοδά σου αλλά ΦΠΑ θα πληρώσεις ποτέ γι αυτή την αγορά ?? Δεδομένου ότι θα είσαι πλέον ο τελικός πελάτης ο οποίος είναι υποχρεωμένος να καταβάλει ΦΠΑ όπως όλοι.
 

amsen

AVClub Addicted Member
1 November 2014
1,867
Αθηνα
Νικόλα ....ευχαριστώ τα καταλαβαίνω αυτά και τα ξέρω και εγώ στο εμπόριο ήμουν 37 χρόνια ...αλλά άλλο δεν ξέρω.
Είπαμε ότι ο Γερμανός σου αφαιρεί τον ΦΠΑ στις ενδοκοινοτικές άρα εσύ δεν πληρώνεις ΦΠΑ. Αν το πουλήσεις θα χρεώσεις ΦΠΑ στον πελάτη και θα το αποδώσεις στο κράτος αν όμως δεν το πουλήσεις και το κρατήσεις εσύ θα το περάσεις στα έξοδά σου αλλά ΦΠΑ θα πληρώσεις ποτέ γι αυτή την αγορά ?? Δεδομένου ότι θα είσαι πλέον ο τελικός πελάτης.

Αν το θέτεις έτσι, ναι, θα έχω κερδίσει το ΦΠΑ !!! αλλά και πάλι χονδρικα γιατί όταν κάποτε χρειαστεί να κλείσω την επιχείρηση τότε θα κληθώ να αποδώσω ΦΠΑ για ότι έχει απομείνει μέσα στην επιχείρηση εφόσον το κρατήσω (αυτοπαράδοση) ή αλλιώς να το πουλήσω και να αποδώσω ΦΠΑ...

α...και μην ξεχνάς για αυτό το προϊόν έχει αποδωθεί ΦΠΑ από τον Γερμανό στην Γερμανία για να το αγοράσει.
 

osatosa

Supreme Member
28 March 2011
5,668
Πάτρα
Άρα πρόκειται για "ειδική μεταχείριση" .... γιαυτό το ψάχνει και ο Κυρ. :flipout::flipout:
 

amsen

AVClub Addicted Member
1 November 2014
1,867
Αθηνα
Άρα πρόκειται για "ειδική μεταχείριση" .... γιαυτό το ψάχνει και ο Κυρ. :flipout::flipout:

καλά κάνει...μεταξύ επιτηδευματιών είναι υποχρεωτική η χρήση τιμολογίου. Και εντός ΕΕ το ΦΠΑ αφαιρείται (εκτός περιπτώσεων), αρκεί να μπορείς να το δικαιολογήσεις (με οποιονδήποτε τρόπο) το προίόν. Και εδώ μερικές φορές χρειάζεται ο λογιστής.
 

ggeorge

Senior Member
22 April 2010
689
Δυστυχώς Αθήνα
Αν παρει καποιος επαγγελματιας κατι απο ευρωπη, αφαιρεθει το φπα αλλα τελικα δε θελει να χρησιμοποιησει το τιμολογιο το πεταει αφοβα ετσι; Δε θα εχει καποιο θεμα με εφορια; Δε νομιζω να τη νοιαζει;
 

pettakos

Senior Member
25 November 2006
324
Αθηνα
Οχι βεβαια. Θα το περασεις στα βιβλια σου κανονικα. ΤΟ Φ.Π.Α. οφειλεις να το αποδωσεις στο ελληνικο δημοσιο στις περιοδικες δηλωσεις σου. Δεν το γλυτωνεις νομιμα. Δεν το πληρωνεις στον Ευρωπαιο εμπορο, το πληρωνεις στο ελληνικο δημοσιο. Φυσικα μπορεις να το ρισκαρεις, και αν δεν σου γινει ελεγχος στα 5+1 χρονια, τοτε ναι το γλυτωνεις. Το Φ.Π.Α. δεν ειναι ελληνικη εφευρεση, συνεπως οφειλει να αποδοθεί καπου στην Ευρωπη. Οι ενδοκοινοτικες συναλλαγες ειναι διασυνοριακη διευκολυνση, και αφορουν ειδη συναφη με την εμπορικη-επιχειρηματικη δραστηριοτητα σας.
 

pettakos

Senior Member
25 November 2006
324
Αθηνα
Αν παρει καποιος επαγγελματιας κατι απο ευρωπη, αφαιρεθει το φπα αλλα τελικα δε θελει να χρησιμοποιησει το τιμολογιο το πεταει αφοβα ετσι; Δε θα εχει καποιο θεμα με εφορια; Δε νομιζω να τη νοιαζει;

Αυτο γινεται ηλεκτρονικα απο το V.I.E.S. Συνεπως μαλλον θα γινει αντιληπτο.
 

makfil

Supreme Member
12 September 2010
4,099
Φιλοθέη/Γλυφάδα
Νομίζω ότι, όλη η τελευταία (σημαντική) συζήτηση και το προηγούμενο ερώτημα είναι θέματα που πρέπει να απαντηθούν υπεύθυνα από λογιστή που έχει εμπειρία από ενδοκοινοτικές συναλλαγές. Δεν παίζουμε με την εφορία.
 

enduras1

Moderator
Staff member
Άρα πρόκειται για "ειδική μεταχείριση" .... γιαυτό το ψάχνει και ο Κυρ. :flipout::flipout:

Καμια ειδικη μεταχειρηση.
Και να το κατέβαλε ο επαγγελματίας το ΦΠΑ δε θα αφαιρουταν απο την φορολογια του???

Το ιδιο συμβαινει και εδω μονο που "γλυτωνεις" την ταλαιπωρια.

Αν δεις πολλα μαγαζια πληροφορικης και τεχνολογιας το εφαρμοζουν και στην Ελλαδα.
Αγοραζει ο επαγγελματιας και εκδιδεται τιμολογιο με μηδενικο ΦΠΑ.
 

pettakos

Senior Member
25 November 2006
324
Αθηνα
Εξαλλου τα περισσοτερα ηλεκτρονικα μαγαζια σοβαρων χωρων, εχουν δυο ειδων λογαριασμους, εναν για τους ιδιωτες πελατες και εναν για τους επαγγελματιες, οπου εκει ως γνωστόν δεν εγγραφεσαι αν δεν δηλωσεις νομιμο ΑΦΜ που ξεκιναει με EL............. Οταν ερθει η ωρα να ψωνισεις, κανεις log in με τα credentials του επαγγελματια πελατη, προχωρας στις αγορες σου και στο καλαθι στο checkout δεν υπαρχει V.A.T.
 

Αργύρης Μ.

Senior Member
6 July 2006
320
Πεύκη
Αν παρει καποιος επαγγελματιας κατι απο ευρωπη, αφαιρεθει το φπα αλλα τελικα δε θελει να χρησιμοποιησει το τιμολογιο το πεταει αφοβα ετσι; Δε θα εχει καποιο θεμα με εφορια; Δε νομιζω να τη νοιαζει;

Ο επαγγελματίας θα πρέπει να έχει ενταχθεί στο σύστημα ενδοκοινοτικών συναλλαγών (VIES) ώστε να μπορέσει ο πωλητής να εξαιρέσει τoν ΦΠΑ.
Στη συνέχεια ο πωλητής και ο αγοραστής καταγράφουν αυτές τις συναλλαγές στην μηνιαία υποβολή της κατάστασης VIES όπου και γίνεται διασταύρωση ότι η συναλλαγή έχει καταγραφεί και από τα δυο μερη.
Το τιμολόγιο βέβαια καταχωρείται στα βιβλία και των δύο μερών.
Η συναλλαγή καταχωρείται παράλληλα και στην intrastat - εάν είναι υποκείμενη.
Υπάρχει στο διαδίκτυο αρκετή πληροφορηση για περισσότερες λεπτομέρειες.

συμπέρασμα, τη νοιάζει :)
 

pettakos

Senior Member
25 November 2006
324
Αθηνα
Καμια ειδικη μεταχειρηση.
Και να το κατέβαλε ο επαγγελματίας το ΦΠΑ δε θα αφαιρουταν απο την φορολογια του???

Το ιδιο συμβαινει και εδω μονο που "γλυτωνεις" την ταλαιπωρια.

Αν δεις πολλα μαγαζια πληροφορικης και τεχνολογιας το εφαρμοζουν και στην Ελλαδα.
Αγοραζει ο επαγγελματιας και εκδιδεται τιμολογιο με μηδενικο ΦΠΑ.

Ολα οφειλουν να. Τιμολογιο για ειδη πληροφορικης εκδιδεται με μηδενικο Φ.Π.Α. οταν ο επαγγελματιας υποκειται σε Φ.Π.Α. Εκεινοι που δεν υποκεινται το πληρωνουν κανονικα
 

pettakos

Senior Member
25 November 2006
324
Αθηνα
Και δεν ειναι το ιδιο πραγμα, αυτο θεσπιστηκε προ διετιας τριετιας στην Ελλαδα με νομο, αν ενθυμούμαι ορθα, διοτι υπηρχαν παρα πολλα μικρομαγαζα που δεν απεδιδαν Φ.Π.Α. έκλειναν μετα απο λιγο καιρο και το κρατος ειχε τεραστιες απωλειες εσοδων
 

amsen

AVClub Addicted Member
1 November 2014
1,867
Αθηνα
Αν παρει καποιος επαγγελματιας κατι απο ευρωπη, αφαιρεθει το φπα αλλα τελικα δε θελει να χρησιμοποιησει το τιμολογιο το πεταει αφοβα ετσι; Δε θα εχει καποιο θεμα με εφορια; Δε νομιζω να τη νοιαζει;

Όχι...το περνάει στα βιβλία του κανονικά. Σε διασταύρωση, που γίνεται κάθε τρίμηνο νομίζω, θα φανεί η έλλειψη.
 

amsen

AVClub Addicted Member
1 November 2014
1,867
Αθηνα
Καμια ειδικη μεταχειρηση.
Και να το κατέβαλε ο επαγγελματίας το ΦΠΑ δε θα αφαιρουταν απο την φορολογια του???

Το ιδιο συμβαινει και εδω μονο που "γλυτωνεις" την ταλαιπωρια.

Αν δεις πολλα μαγαζια πληροφορικης και τεχνολογιας το εφαρμοζουν και στην Ελλαδα.
Αγοραζει ο επαγγελματιας και εκδιδεται τιμολογιο με μηδενικο ΦΠΑ.

Δεν είναι το ίδιο Κυριάκο. Εδώ αν πάρεις πχ ένα κινητό, σου αφαιρεί το κατάστημα το ΦΠΑ (αφού προσκομίσεις διάφορες βεβαιώσεις από το TAXIS σου) αλλά μετά το ΦΠΑ χρεώνεται σε σένα και το πληρώνεις κανονικά. Δηλ. την απόδοση του ΦΠΑ την κάνει ο πελάτης (δηλ. εσύ, στο προκειμένη).
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,928
Αθηνα
Νομίζω ότι, όλη η τελευταία (σημαντική) συζήτηση και το προηγούμενο ερώτημα είναι θέματα που πρέπει να απαντηθούν υπεύθυνα από λογιστή που έχει εμπειρία από ενδοκοινοτικές συναλλαγές. Δεν παίζουμε με την εφορία.

Θα συμφωνήσω απόλυτος...
Άσε δε που από λογιστή σε λογιστή ο τρόπος που μπορεί να δηλωθει είναι διαφορετικός αναλόγως την περίσταση...έχουν το τρόπο...
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Απάντηση: Re: Tαχυδρομεία - Τελωνεία

Δεν είναι το ίδιο Κυριάκο. Εδώ αν πάρεις πχ ένα κινητό, σου αφαιρεί το κατάστημα το ΦΠΑ (αφού προσκομίσεις διάφορες βεβαιώσεις από το TAXIS σου) αλλά μετά το ΦΠΑ χρεώνεται σε σένα και το πληρώνεις κανονικά. Δηλ. την απόδοση του ΦΠΑ την κάνει ο πελάτης (δηλ. εσύ, στο προκειμένη).
Όχι όταν μιλάμε για προσωπική χρήση του επαγγελματία . Αν αγοράσεις πχ ένα κινητό , θα σου αφαιρέσουν το ΦΠΑ και το κρατάς χωρίς να πληρώσεις εσύ ΦΠΑ μετά κάπου αλλού . Υπάρχει βέβαια και περιορισμός . Δεν μπορείς να αγοράσεις 10 τηλεφωνα έτσι στην ίδια χρονιά.
 

amsen

AVClub Addicted Member
1 November 2014
1,867
Αθηνα
Re: Απάντηση: Re: Tαχυδρομεία - Τελωνεία

Όχι όταν μιλάμε για προσωπική χρήση του επαγγελματία . Αν αγοράσεις πχ ένα κινητό , θα σου αφαιρέσουν το ΦΠΑ και το κρατάς χωρίς να πληρώσεις εσύ ΦΠΑ μετά κάπου αλλού . Υπάρχει βέβαια και περιορισμός . Δεν μπορείς να αγοράσεις 10 τηλεφωνα έτσι στην ίδια χρονιά.

Είσαι σίγουρος??? Όταν το είχα πρωτοδεί πριν 3 περίπου χρόνια, και είχα ρωτήσει το μαγαζί τι γίνεται με το ΦΠΑ και αν χάνεται, μου είχαν πει ότι θα το αποδώσω εγώ. Τα ίδια είχα διαβάσει και στα ΦΕΚ τότε και το ίδιο μου είχε πει και ο λογιστής. Ο άλλος λογιστής μου, δεν το ήξερε κάν....ήταν νωρίς ακόμα. Βέβαια δεν με ένοιαζε γιατί γλύτωνα ένα μέρος της cash πληρωμής. 2 φορές είχα αγοράσει με αυτόν τον τρόπο τότε και δεν το έχω ξανακάνει (δεν έχει χρειαστει και βαριέμαι και την διαδικασία). Δεν ξέρω αν κάτι άλλαξε από τότε και δνε το έχω ψάξει, όπως δεν είχα ψάξει και τότε αν είχα ή όχι το ΦΠΑ. Θα ρωτήσω με την ευκαιρία της κουβέντας πάλι.