TACT AUDIO RCS 2.2 XP.Room EQ processor.

[DIPIE]

Με την ευκαιρία της συζήτησης για τα προβλήματα,που εισάγουν τα ηχεία σε σχέση με τον χώρο στην ηχητική αλυσσίδα,οι "διορθωτές" των χώρων ακρόασης είναι στην ημερήσια διάταξη.Πολλοί χομπίστες,δεν θέλουν ούτε να ακούν γι' αυτά τα μηχανήματα,με την έννοια ότι κάνουν περισσότερο κακό απο καλό στην "αγνότητα" του σήματος...

Ας δούμε λοιπόν ένα προϊόν,που πολλοί λένε ότι κάνει μόνο καλό.
Ενα σχετικά πρόσφατα βελτιωμένο προϊόν,που πρόλαβε να πάρει εξαιρετικές κριτικές και βραβεία(Absolute sound,Stereo review,Hi Fi news....).Υπολογίζω,μιά τιμή γύρω στα 3500-4000 ευρά εδώ.
ΤΑCT AUDIO RCS 2.2 XP.

Υπάρχουν κι άλλες εκδόσεις φθηνότερες www.tactaudio.com

Ουσιαστικά είναι ένας πλήρης προ με δυνατότητα μέτρησης κι επέμβασης στα συχνοτικά χαρακτηριστικά του χώρου.Δεν απαιτείται σύνδεση με pc,άν κι έχει πλήρη δυνατότητα συνεργασίας.

 

[petros_m]

To εχει ενας ξαδελφος μου, μαζι μου τον τελικο της ΤΑCT. Του πηρε πολυ χρονο να το ρυθμισει, αλλα το αποτελεσμα τον δικαιωσε.

 

[Periklis.Demos]

View attachment 21546

Με την ευκαιρία της συζήτησης για τα προβλήματα,που εισάγουν τα ηχεία σε σχέση με τον χώρο στην ηχητική αλυσσίδα,οι "διορθωτές" των χώρων ακρόασης είναι στην ημερήσια διάταξη.Πολλοί χομπίστες,δεν θέλουν ούτε να ακούν γι' αυτά τα μηχανήματα,με την έννοια ότι κάνουν περισσότερο κακό απο καλό στην "αγνότητα" του σήματος...

Ας δούμε λοιπόν ένα προϊόν,που πολλοί λένε ότι κάνει μόνο καλό.
Ενα σχετικά πρόσφατα βελτιωμένο προϊόν,που πρόλαβε να πάρει εξαιρετικές κριτικές και βραβεία(Absolute sound,Stereo review,Hi Fi news....).Υπολογίζω,μιά τιμή γύρω στα 3500-4000 ευρά εδώ.
ΤΑCT AUDIO RCS 2.2 XP.

Υπάρχουν κι άλλες εκδόσεις φθηνότερες www.tactaudio.com

Ουσιαστικά είναι ένας πλήρης προ με δυνατότητα μέτρησης κι επέμβασης στα συχνοτικά χαρακτηριστικά του χώρου.Δεν απαιτείται σύνδεση με pc,άν κι έχει πλήρη δυνατότητα συνεργασίας.

Πρώτα απ'όλα τα προιόντα της Tact δεν κυκλοφορούν στην Ελλάδα παρά μόνο στην Αγγλία,Ολλανδία, Βέλγιο και κάποιες άλλες (λίγες) χώρες της Ευρώπης και φυσικά στην Αμερική.
Στήν περισσότερη Ευρώπη και στην Ελλάδα κυκλοφορούν τα παρόμοια προιόντα της Lyngdorf η οποία νομίζω ότι έχει αγοράσει τα δικαιώματα της Tact για την Ευρώπη ή είναι θυγατρική της.
Τώρα για το αντίστοιχο της Lyngdorg λόγω του ότι με ενδιαφέρει και έχω επικοινωνήση με την εδώ αντιπροσωπία, είναι καλύτερο απο το αντίστοιχο της Tact, είναι μόνο room correction ενώ το αντίστοιχο της Tact είναι και προενισχυτής και συνεπώς είναι αρκετά φτηνότερο περίπου στα 2,800€ αν θυμάμαι καλά και είναι μόνο μαύρο δηλ. δεν βγαίνει σε ασημί.Το μόνο πρόβλημα είναι ότι με όλες της συνδέσεις που προτείνει η Lyndorf το σήμα σε όλες της περιπτώσεις περνάει μέσα απο το room correction άρα γίνεται ψηφιακό απο αναλογικό διορθώνεται και μετά γίνεται πάλι αναλογικό.
Άρα έχουμε πρόβλημα τουλάχιστον με το πλατό.
Αυτό που δεν ξέρω είναι αν υπάρχει και bypass mode τουλάχιστον για το πλάτό.
Περισσότερα νέα σε λίγες ημέρες που θα το ψάξω λίγο περισσότερο ή απο την εδώ αντιπροσωπία που είναι αρκετά εξυπηρετική.
Να σημειώσω τελειώνοντας ότι το Lyngdorf θεωρείται καλύτερο και απο το αντίστοιχο της Copland.

 

[Δαμιανός Δημητριάδης]

Ένα ενδιαφέρον άρθρο του Stereophile για το πως δουλεύουν αυτοί οι ισοσταθμιστές στις χαμηλές συχνότητες, μαζί με γνώμες για κάποιους απ' αυτούς και σχόλια πάνω στην ιδέα της ενεργούς απόσβεσης των ρυθμών του δωματίου.

http://www.stereophile.com/reference/108tech/index.html

 

[platon]

Κατα την αποψη μου, το RoomEQ πρεπει να γινεται, και να μενει, στο ψηφιακο πεδιο.
O RCS2.2XP εχει το προβλημα της μη, ψηφιακης εισοδου. Καλο για οσους εχουν πλατο, αλλα και κακο γιατι εχει και δυο μετατροπες.
Αυτος που εχει ψηφιακες εισοδους ειναι το 2.2 μινι.

http://www.positive-feedback.com/Issue32/tact.htm

Και ειναι και ΠΟΛΥ φτηνοτερο.

 

[Internet King]

Οι αυτόματοι ισοσταθμηστές είναι για τις νοικοκυρές.

Manually γίνεται πολύ καλύτερη δουλειά.

Το Ultracurve της Behringer κάνει πολύ καλύτερη δουλειά, αλλά όχι τόσο καλη όταν κάνεις automatic room correction που όπως είπα αυτή η λειτουργία είναι μόνο για νοικοκυρες.

Εννοείται ότι το δουλεύουμε μόνο στο ψηφιακό domain και χρησιμοποιούμε άλλο DAC για το D to A.

 

[Internet King]

Το Ultracurve μας δίνει τη δυνατότητα εισαγωγης παραμετρικών ψηφιακών φίλτρων που αρχίζουν να επιδρούν όταν το σήμα ξεπεράσει κάποια όρια που προσδιορίζουμε εμείς. Δεν επιδρούν όταν το σήμα βρίσκεται κάτω από αυτά τα όρια. Παραμετρικά Limiters και Dynamic dynamic compressors με ρύθμιση χρόνου attack κ.λ.π

Το Copland που είχα για μερικές μέρες δοκιμαστικά, τα έκανε όλα αυτόματα αλλά μου χαλούσε πολλά άλλα πράγματα. Ηθελε να κάνει πρώτα A/D μετά DSP και στο τέλος D/A το δύστυχο.

 

[thanasis k.]

Το COPLAND οντως εχει αυτο το μειονεκτημα, φαντασου να εχεις εναν πανακριβο ψηφιοαναλογικο μετατροπεα HI-END και αυτο να παιρνει το σημα να το ξανακανει ψηφιακο και μετα παλι αναλογικο.
Ο Μπερυ σε αυτο υπερεχει αλλα εχει ενα βασικο μειονεκτημα, επεμβαινει μονο στο πλατος του σηματος και οχι στην χρονικη φαση, πολυ βασικη παραμετρο, πραγμα που κανει ο COPLAND και ειναι η φτηνοτερη συσκευη με τετοια δυνατοτητα αυτη την στιγμη.
Απο την αλλη ο μπερυ ειναι πολυ φτηνος, επιφερει σημαντικα θετικα αποτελεσματα, αλλα θελει παρα πολλη δουλεια για να φερεις το συστημα στο σημειο που επιθυμεις,
Ενα αλλο μειονεκτημα του COPLAND ειναι το οτι δυσκολα θα δουλεψει μεταξυ προ-τελικου, πραγμα που δεν συνιστα ουτε η εταιρεια, Η επιδραση του στον ηχο ομως ειναι σαφως ανωτερη απο του μπερυ. Τελος απο οτι ξερω ο Ορφεας διαθετει δειγμα του COPLAND προς ακροαση στους ενδιαφερομενους.

 

[Internet King]

Δεν θυμαμαι αν το Copland είχε τη δυνατότητα ρύθμισης της φάσης. Πάντως το ειδικό software που έρχεται μαζί με αυτό δεν νομίζω ότι μας δίνει τη δυνατότητα ρύθμισης της φάσης του σήματος σε σχέση με τη συχνότητα. Με αυτό το ειδικό S/W επεμβαίνεις μετά την αυτόματη ρύθμιση για να κάνεις επιπλέον ρυθμίσεις manually.
Αν το έχει δουλέψει κάποιος, ας μας ενημερώσει γιατί δεν είμαι σίγουρος.

 

[thanasis k.]

Eιδικα για τον OPLAND ενα πολυ καλο αρθρο εχει γραψει το AVMENTOR εδω

http://www.avmentor.gr/reviews/copland_drc205_0.htm

 

[thanasis k.]

Eπισης ο Thorsten Loesch της AMR που προσφατα επισκεφτηκαν μελη του σαιτ στο καινουργιο μαγαζι του κ. Μυγιακη, ειναι φανατικος τετοιου ειδους ισοσταθμισεων και μαλιστα με μπερυ.

 

[SHERPA]

Eπισης ο Thorsten Loesch της AMR που προσφατα επισκεφτηκαν μελη του σαιτ στο καινουργιο μαγαζι του κ. Μυγιακη, ειναι φανατικος τετοιου ειδους ισοσταθμισεων και μαλιστα με μπερυ.

Ωχ...
Πας να μαγαρίσεις... την κατηγορία φιλαράκι.

Παρεπιπτόντως υπάρχουν ειδικά μηχανάκια για phase delay...
Αλλά πολύ πήξημο... και πολύ καλώδιο...

 

[Magellan]

Re: Απάντηση: TACT AUDIO RCS 2.2 XP.Room EQ processor.

Το Copland που είχα για μερικές μέρες δοκιμαστικά, τα έκανε όλα αυτόματα αλλά μου χαλούσε πολλά άλλα πράγματα. Ηθελε να κάνει πρώτα A/D μετά DSP και στο τέλος D/A το δύστυχο.

ΙΚ ξέρεις ότι έχω το Copland πάνω από ένα χρόνο και είμαι πολύ ευχαριστημένος με τη δουλειά που κάνει.
Λοιπόν σε βασικές γραμμές οι αλλαγές (προς το καλύτερο φυσικά) είναι
πιό σταθερή εικόνα με περισσότερο ύψος και πλάτος και πιο πλούσιο και
στακάτο μπάσο.Για να είμαι ειλικρινής αρκέστηκα στην αυτόματη ρύθμιση(ως καλή νοικοκυρά) φοβούμενος να μπλέχτω σε manual ρύθμιση , γιατί σε αυτή την περίπτωση δεν ξέρω από που να πιαστώ.Ήτοι:
Με τι ηχητικό υλικό που το κάθε δισκάκι ακούγεται διαφορετικά?
Με δική μου διάθεση της στιγμής?
Ασε καλύτερα!.Το ζητούμενο είναι να ακούς όσο πιο σωστά την πληροφορία
που περιέχει κάθε δισκάκι και όχι ΙΜΗΟ πάντα, να ρυθμίζεις τον αρύθμιστο!!

ps1:Αν δεν κάνω λάθος και το Lyngdorf έχει μόνο αναλογικές εξόδους.

ps2:Το Copland βραβέυτηκε από το TAS σαν συσκευή της χρονιάς που μας
πέρασε.

 

[thanasis k.]

στακάτο μπάσο.Για να είμαι ειλικρινής αρκέστηκα στην αυτόματη ρύθμιση(ως καλή νοικοκυρά) φοβούμενος να μπλέχτω σε manual ρύθμιση , γιατί σε αυτή την περίπτωση δεν ξέρω από που να πιαστώ.Ήτοι

Oι μεγαλυτερες βελτιωσεις με τετοια συστηματα ειναι στον τομεα των χαμηλων, αλλωστε σε αυτες τις συχνοτητες επιδρα περισσοτερο ο χωρος.
Πολυ καλα εκανες, Οσοι προσπαθησαν να επεμβουν τα εκαναν αχταρμα, αντιθετα με τον μπερυ που η αυτοματη ρυθμιση φερει μετριοτατα αποτελεσματα αλλα με παρα πολλη δουλεια ερχεται το συστημα στο επιθυμητο επιπεδο.

 

[Internet King]

Θεωρώ απαράδεκτο να διαθέτει κάποιος ένα πανάκριβο DAC και να τοποθετεί στην αλυσίδα του συστήματος τρία (3) πρόσθετα στάδια επεξεργασίας, ήτοι A/D-DSP-D/A .
Κάτι δεν μου κάθεται καλά με αυτή τη λύση.

Στο δικό μου σύστημα, που δεν είναι και πολύ ακριβό, το Copland μου έδωσα αρχικώς πολυ καλά αποτελέσματα αλλά την επόμενη ημέρα μετά από προσεκτική ακρόαση καταλαβα ότι υστερούσε σε άλλα πράγματα. Εχανε σε φυσικότητα μεσουψηλής περιοχής σε σχέση με το μη επεξεργασμένο σήμα. Είχα την αίσθηση ότι υπήρχε ένα πέπλο μπροστά μου.

 

[Internet King]

Οποιος κάνει master το ultracurve της Behringer μπορεί να κάνει θαύματα.
Το περάσατε στο ντούκου αυτό που εγραψα ότι το Ultracurve μας παρέχει την πρόσθετη δυνατότητα ρύθμισης και σε επίπεδο Dynamic EQ.
Με απλά λόγια όταν, ας πούμε για παράδειγμα, μια ηχογράφηση περιέχει υπερενισχυμένο χαμηλό, το Dynamic EQ το διορθώνει εφόσον το πηγαίο σήμα ικανοποιεί τις λογικές παραμέτρους που του θέτουμε εμείς.
Απίστευτα Functionalities που δεν μας παρέχουν τα αυτόματα EQs, που είναι σχεδιασμένα για τις νοικοκυρες.

"Θέλω να πατάω ένα κουμπάκι και το πλυντήριο να πλένει αυτόματα. Σπίτι πλένει η Eskimo"

 

[Magellan]

Re: Απάντηση: TACT AUDIO RCS 2.2 XP.Room EQ processor.

Θεωρώ απαράδεκτο να διαθέτει κάποιος ένα πανάκριβο DAC και να τοποθετεί στην αλυσίδα του συστήματος τρία (3) πρόσθετα στάδια επεξεργασίας, ήτοι A/D-DSP-D/A .
Κάτι δεν μου κάθεται καλά με αυτή τη λύση.

Στο δικό μου σύστημα, που δεν είναι και πολύ ακριβό, το Copland μου έδωσα αρχικώς πολυ καλά αποτελέσματα αλλά την επόμενη ημέρα μετά από προσεκτική ακρόαση καταλαβα ότι υστερούσε σε άλλα πράγματα. Εχανε σε φυσικότητα μεσουψηλής περιοχής σε σχέση με το μη επεξεργασμένο σήμα. Είχα την αίσθηση ότι υπήρχε ένα πέπλο μπροστά μου.

Kι όμως παλληκάρι μου, το μηχανάκι δουλέυει μια χαρά, έχε μου εμπιστοσύνη!
Πάρα πολλές φορές το έχω αποσυνδέσει και πάντα κάτι μου έλειπε σε σχέση με τις χαμηλές συχνότητες και το soundstage.Κοινός μας φίλος είπε χαρακτηριστικά, ότι χωρίς το Copland κάποιες συχνότητες, κυρίως χαμηλά,
ακούγονται σαν να υπάρχει σε κάποιο σημείο της ηχητικής αλυσίδας ανεστραμμένη φάση!
Μια δοκιμή κατ΄ ίδίαν θα σε πείσει!

 

[Internet King]

Αν δεν σου κάνει κόπος, συνέδεσε τον Η/Υ στην USB του Copland, ανέβασε το πρόγραμμα που σου δίνει τη δυνατότητα να ρυθμίζεις manually τις παραμέτρους και πες μου αν σου παρέχει τη δυνατότητα ρύθμισης της φάσης του σηματος σε σχέση με τη συχνότητα. Εχω την εντύπωση ότι δεν το κάνει. Ρυθμίζει μόνο το πλάτος του σήματος.

Υ.Γ Απλώς σε μένα το Copland δεν δούλεψε ικανοποιητικά. Με το behringer διόρθωσα τα ίδια πράγματα που μου έβγαλε το Copland χωρίς να έχω τρία επιπλέον στάδια μετατροπής στην πορεία του σήματος. Ουσιαστικά με βοήθησε να τοποθετήσω σε καλύτερη θέση τα ηχεία στο χώρο μου σε σημείο που δεν χρειάστηκα τελικά να έχω μόνιμα ενεργοποιημένο το DEQ . To τελευταίο είναι ένα πολύ καλό βοήθημα. Τις περισσότερες φορές ακούω χωρίς DEQ.

 

[DIPIE]

Απάντηση: Re: Απάντηση: TACT AUDIO RCS 2.2 XP.Room EQ processor.

Kι όμως παλληκάρι μου, το μηχανάκι δουλέυει μια χαρά, έχε μου εμπιστοσύνη!
Πάρα πολλές φορές το έχω αποσυνδέσει και πάντα κάτι μου έλειπε σε σχέση με τις χαμηλές συχνότητες και το soundstage.Κοινός μας φίλος είπε χαρακτηριστικά, ότι χωρίς το Copland κάποιες συχνότητες, κυρίως χαμηλά,
ακούγονται σαν να υπάρχει σε κάποιο σημείο της ηχητικής αλυσίδας ανεστραμμένη φάση!
Μια δοκιμή κατ´ ίδίαν θα σε πείσει!

Δεν μας πείθεις.Θα σε μετρήσουμε πρώτα

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: TACT AUDIO RCS 2.2 XP.Room EQ processor.

Κοινός μας φίλος είπε χαρακτηριστικά, ότι χωρίς το Copland κάποιες συχνότητες, κυρίως χαμηλά, ακούγονται σαν να υπάρχει σε κάποιο σημείο της ηχητικής αλυσίδας ανεστραμμένη φάση!

Οντως έτσι είναι. Ειδικότερα όταν δεν υπάρχει απόλυτη συμμετρια χώρου.