Τεχνολογιες panel TFT-LCD.

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Απλά θέλω να επισημάνω ότι ενώ ουσιστικά πρόκειται για τα ίδια πάνελ, ο καταναλωτής μπορεί να νομίζει ότι αγοράζει κάτι διαφορετικό.

Αγοραζει κατι διαφορετικο γιατι το τελικο προιον (τηλεοραση LCD) δεν αποτελειται μονο απο το πανελ αλλα απο πολλα αλλα μερη. Ακομη και το ιδιο πανελ δυο κατασκευαστες μπορει να το ρυθμισουν να αποδιδει διαφορετικα.

Οσο για τα πολλα διαφορετικα ονοματα πανελ που ακους προκειται για τρεις-τεσσερις διαφορετικες τεχνολογιες που εχουν τις παραλαγες τους.

Για παραδειγμα παραλαγη του πανελ IPS ειναι τοσο το S-IPS (LG-Philips) oσο και το ΙPS-Alpha (Hitachi-Panasonic) , το ASV της Sharp , το S-PVA της Sony/Samsung και το ΑMVA (AU Optronics) ειναι παραλαγες του PVA κτλ.

Τα πανελ TN χρησιμοποιουνται μονο σε μονιτορ καθως υστερουν σε γωνια θεασης και contrast και δεν κανουν για χρηση σε τηλεορασεις.
 

acoustics

Senior Member
27 August 2007
642
Αγοραζει κατι διαφορετικο γιατι το τελικο προιον (τηλεοραση LCD) δεν αποτελειται μονο απο το πανελ αλλα απο πολλα αλλα μερη. Ακομη και το ιδιο πανελ δυο κατασκευαστες μπορει να το ρυθμισουν να αποδιδει διαφορετικα.

Οσο για τα πολλα διαφορετικα ονοματα πανελ που ακους προκειται για τρεις-τεσσερις διαφορετικες τεχνολογιες που εχουν τις παραλαγες τους.

Για παραδειγμα παραλαγη του πανελ IPS ειναι τοσο το S-IPS (LG-Philips) oσο και το ΙPS-Alpha (Hitachi-Panasonic) , το ASV της Sharp , το S-PVA της Sony/Samsung και το ΑMVA (AU Optronics) ειναι παραλαγες του PVA κτλ.

Τα πανελ TN χρησιμοποιουνται μονο σε μονιτορ καθως υστερουν σε γωνια θεασης και contrast και δεν κανουν για χρηση σε τηλεορασεις.


Τρεις-τέσσερις διαφορετικές τεχνολογίες με τέσερις-πέντε διαφορετικές παραλλαγές η κάθε μία σημαίνει υπάρχει πρόβλημα. Όπως επίσης το ίδιο πάνελ με διαφορετικά τσιπάκια να το οδηγούν, πάλι σημαίνει υπάρχει πρόβλημα. Για να μην υπάρχει μία κυρίαρχη τεχνολογία αυτό σημαίνει ότι η LCD έχει πολύ δρόμο ακόμη.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Τρεις-τέσσερις διαφορετικές τεχνολογίες με τέσερις-πέντε διαφορετικές παραλλαγές η κάθε μία σημαίνει υπάρχει πρόβλημα. Όπως επίσης το ίδιο πάνελ με διαφορετικά τσιπάκια να το οδηγούν, πάλι σημαίνει υπάρχει πρόβλημα. Για να μην υπάρχει μία κυρίαρχη τεχνολογία αυτό σημαίνει ότι η LCD έχει πολύ δρόμο ακόμη.

Δεν το καταλαβαινω αυτο. Στα αυτοκινητα για παραδειγμα υπαρχουν τα sedan , τα SUV , τα coupe κτλ. οι κινητηρες turbo , ατμοσφαιρικοι , boxer , wankel κτλ. να μην πουμε και για diesel , βενζινης , υβριδικους κτλ.

Αυτο ονομαζεται πολυ απλα ανταγωνισμος και εξελιξη. Στις CRT που η τεχνολογια σταματησε να εξελισεται ειναι γιατι εχουν πεθανει.
 

acoustics

Senior Member
27 August 2007
642
Δεν το καταλαβαινω αυτο. Στα αυτοκινητα για παραδειγμα υπαρχουν τα sedan , τα SUV , τα coupe κτλ. οι κινητηρες turbo , ατμοσφαιρικοι , boxer , wankel κτλ. να μην πουμε και για diesel , βενζινης , υβριδικους κτλ.

Αυτο ονομαζεται πολυ απλα ανταγωνισμος και εξελιξη. Στις CRT που η τεχνολογια σταματησε να εξελισεται ειναι γιατι εχουν πεθανει.

Δεν είναι συγκρίσιμα αυτά που λες. Άσε που στην Ευρώπη οι βενζινοκινητήρες έχουν πεθάνει. Το 99.9% των αυτοκινήτων είναι diesel. Τα υβριδικά είναι στην αρχή τους ακόμη. Όσο για τις LCD δεν έχουν ακόμη καταφέρει να αποδώσουν όπως οι καλές CRT και ίσως να μην το καταφέρουν και ποτέ λόγω της αρχής λειτουργίας που βασίζονται.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Δεν είναι συγκρίσιμα αυτά που λες. Άσε που στην Ευρώπη οι βενζινοκινητήρες έχουν πεθάνει. Το 99.9% των αυτοκινήτων είναι diesel. Τα υβριδικά είναι στην αρχή τους ακόμη. Όσο για τις LCD δεν έχουν ακόμη καταφέρει να αποδώσουν όπως οι καλές CRT και ίσως να μην το καταφέρουν και ποτέ λόγω της αρχής λειτουργίας που βασίζονται.

Περιπου το 50% ειναι diesel , δεν τα ξερεις καλα τα πραγματα.

Oσο για το οτι δεν εχουν αποδωσει οπως οι CRT δεν το καταλαβαινω. Εχεις δει ποτε XBOX 360 να παιζει σε CRT? Η διαφορα με την LCD ειναι τεραστια (προς το χειροτερο βεβαια) , καλα για Βlu Ray δεν το συζηταω καν αφου οι CRT καν δεν μπορουν να δειξουν HD.

Αν οι CRT ηταν τοσο καλες οσο λες δεν θα πηγαιναν για καταργηση.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
panel_sizes.jpg


Πολυ κατατοπιστικο σχεδιαγραμα που δειχνει τις "γενιες" των πανελ. Οταν λεμε για παραδειγμα εργοστασιο παραγωγης 7.5 γενιας εννοουμε οτι το motherglass (μεγαλο πανελ LCD που βγαινει απο την διαδικασια παραγωγης στο εργοστασιο) ειναι 2.25*1.95 μετρα.
 

a89fm

New member
23 September 2007
61
Αθηνα ποταμακι
Μια διευκρινηση βρε παιδιά
ποια ειναι η διαφορα tft-lcd απο μια lcd tv
Ποια ειναι η καλυτερη?
Ειναι υποχρεωμένες οι εταιρείες να λένε μια tv εαν ειναι tft-lcd ?
Η πολυδιαφηζομενες HD τι οθονη εχουν
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: Τεχνολογιες panel TFT-LCD.

Μια διευκρινηση βρε παιδιά
ποια ειναι η διαφορα tft-lcd απο μια lcd tv
Ποια ειναι η καλυτερη?
Ειναι υποχρεωμένες οι εταιρείες να λένε μια tv εαν ειναι tft-lcd ?
Η πολυδιαφηζομενες HD τι οθονη εχουν

TFT=Thin Film Transistor
LCD=Liquid Crystal Display

Oπου βλεπεις LCD εννοειται ΤFT-LCD , το ιδιο πραγμα ακριβως ειναι.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Βρήτε τον τύπο (διαγώνιος, χρόνος απόκρισης, τεχνολογία κατασκευής (MVA/IPS κλπ), και πολλές φορές εργοστάσιο παραγωγής) του πάνελ που σας ενδιαφέρει εδώ ...

Δεν ειναι ενημερωμενο ομως. Τα μοντελα που εχει ειναι παλια.
 

Leonidas33

AVClub Addicted Member
30 November 2007
1,735
Αρκετές LCD-ΤV μοντέλα 2006 έχουν TN panel.Εχω δει σε LG και Philips (εξάλλου συνεργάζονται).
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Αρκετές LCD-ΤV μοντέλα 2006 έχουν TN panel.Εχω δει σε LG και Philips (εξάλλου συνεργάζονται).


Τελευταια εχουν εμφανιστει αρκετες τηλεορασεις 20-26" με πανελ ΤΝ.

Αυτο συμβαινει γιατι αφενος τα εργοστασια που παραγουν καλυτερα πανελ ειναι σε φουλ παραγωγη μεγαλυτερων πανελ (απο 32 και πανω) και αφετερου γιατι ειναι πιο φθηνα.
 

Leonidas33

AVClub Addicted Member
30 November 2007
1,735
Oι περισσότερες Πολωνίας,Ουγγαρίας,Κίνας LCD-TV της αγοράς μπορεί και να έχουν ΤΝ Panel σε πολλές φίρμες μέχρι 37''´.

-Ιδιο μοντέλο μπορεί να έχει διαφορετικό panel,ανάλογα την αγορά που απευθύνεται και το κόστος που θέλει να πετύχει ο κάθε αντιπρόσωπος με συχνό παράδειγμα την samsung στην Ελληνική αγορά που κάνει revision τού ίδιου προιόντος ,προτού καν αυτό αναβαθμιστεί επίσημα στο 6μηνο με νέο μοντέλο.

Το παράδειγμά μου αναφέροταν βασικά για LG και Philips 32'' που είχα δει σε ξένα site τα χαρακτηριστικά τους ,ενώ εδώ αναφέρονταν αντίθετα στα προσπέκτους.Μάλλον η φθηνότερη τιμή κάτι κρύβει συνήθως...
 

johny1989

AVClub Addicted Member
17 December 2007
2,573
XEHASES TIS OLED
Τεχνολογιες panel LCD-TFT:

TN film (Twisted Nematic)

- low manufacturing/retail costs
- restrictive viewing angles
- fast pixel response times
- dead pixels display white. Stuck pixels display RGB colors
- lower contrast levels means blacks are not as dark as VA based panels
- lower color reproduction

IPS (In Plane Switching)

- improved viewing angles over TN
- very good color reproduction
- slower pixel response times than TN
- dead pixels display black
- lower contrast levels means blacks are not as dark as VA based panels

Super-IPS (S-IPS)

- same as IPS except ...
- likely best color reproduction of all TFT
- less expensive to produce than IPS
- improved pixel response

ASV (Advanced Super View)

VA (Vertical Alignment) Technologies

MVA (Multidomain Vertical Alignment)

- compromise between TN and IPS technologies
- superior color reproduction over TN but not as good as IPS
- very good viewing angles but less than IPS
- higher contrast than TN or S-IPS means very good blacks
- dead pixels are black
- slower pixel response than TN or IPS
- details can be lost when directly viewing dark areas

Premium-MVA (P-MVA)

- same as MVA except ...
- "overdrive" technology increases pixel response but still slower than TN
- may have slightly degraded color reproduction due to "overdrive" process

PVA (Patterned VA)

- same as MVA except ...
- larger viewing angles
- higher contrast levels means darkest blacks

Super-PVA (S-PVA)

- same as PVA except ...
- “Magic Speed” (the Samsung equivalent to Overdrive) improves pixel response
- slightly improved color reproduction
- slightly improved viewing angles

TN - Gamers
Considered a "gamers" panel due to it's fast pixel response times which reduces trailing images know as "ghosting". However, this advantage has been reduced by new technologies to accelerate pixel response times in other panel types. Colors and contrast tend to be weak and blacks are not truly dark. Viewing angles are significantly limited. However, monitors based on this technology tend to be inexpensive.

IPS / S-IPS - Graphics Work or Web Browsing
Considered to have the best color reproduction of all panel types, these panels are well suited for graphics work or web browsing. Pixel response time is also good but slower than the TN "gamers" panel. Contast and blacks are also less dark than VA panels but viewing angles are excellent.

MVA / P-MVA / PVA / S-PVA - Compromise/combination for All-Around Use
These panels are a compromise between the fast pixel response times of the TN panel and the excellent color reproduction of the IPS panels. Contrast and blacks are best of all the panel types. Viewing angles are almost similar but slightly inferior to IPS. These details will only matter if you look for them, for average users like myself these are the best IMO.

Συνοπτικα κατα εταιρεια (με αποκλισεις αναλογα με το μοντελο):

S-IPS -> LG , Philips , Hitachi , JVC, Panasonic
S-PVA -> Samsung , Sony
ASV -> Sharp
P-MVA -> Acer , Toshiba

Links:
http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1039222
http://www.techenclave.com/forums/tft-technology-breakdown-and-model-panel-73792.html
http://en.wikipedia.org/wiki/TFT_LCD
http://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_crystal_display_television
http://electronics.howstuffworks.com/lcd.htm
http://www.tftcentral.co.uk/
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Kαλά πάντως από πότε το MVA panel έγινε καλύτερο από το S-IPS μόνο εδώ το διάβασα.τεσπα.

Ενταξει αυτες οι περιγραφες που βλεπεις παραπανω ειναι απο παλιοτερα αρθρα και αναλυσεις.

Για παραδειγμα πλεον τα πανελ S-PVA εχουν πλεον καλυτερη γωνια θεασης απο τα S-IPS , ενω την καλυτερη συνολικα γωνια θεασης την εχουν τα IPS-Alpha.

Περισσοτερες λεπτομερειες θα βρεις εδω...

http://en.wikipedia.org/wiki/TFT_LCD
 
Last edited:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Philips 32pfl9632 100hz 24p ambilight 1499Euro!!!

Mισο λεπτο. Καταρχην η Sony δεν αγοραζει απο την Samsung panel αλλα εχουν φτιαξει κοινοπραξια που λεγεται S-LCD στην οποια εχουν απο 50%.

Η LG εχει παρομοια κοινοπραξια με την Philips με την διαφορα οτι την πλεοψηφια των μετοχων την εχει η LG.

Panasonic και Ηitachi εχουν την δικη τους κοινοπραξια που λεγεται IPS-alpha.

Η Toshiba αγοραζει για τα καλα μοντελα της πανελ απο LG-Philips και S-LCD.

Ολοι οι παραπανω στα φθηνα μοντελα (πχ. Samsung S , Sony U και Ρ , Philips 5XXX , Toshiba C κτλ.) χρησιμοποιουν πανελ AU Optronics και Chi Mei που προερχονται απο Ταιβαν και Κινα αντιστοιχα.
 
Last edited:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Philips 32pfl9632 100hz 24p ambilight 1499Euro!!!

Κατα τυχη ειδα και αυτο πριν απο λιγο...

Flat panel manufacturer LG.Philips LCD to change name to LG Display

SEOUL, South Korea - LG.Philips LCD Co. said Tuesday it plans to change its name in line with a reduction in shares held by Royal Philips Electronics NV of the Netherlands.

The flat panel maker's new name will be LG Display Co., LG.Philips said in a release. The company plans to register the new name on March 3 following approval at its shareholders' meeting Feb. 29, according to the release.

"The new corporate name reflects the companys business scope expansion and business model diversification, the change in corporate governance following the reduction of Philips' equity stake, and LG's commitment to enhanced responsible management," LG.Philips said.

LG.Philips LCD, the world's second-largest manufacturer of liquid crystal displays, began as a joint venture between South Korea's LG Electronics Inc. and Philips in 1999, though both sides gradually reduced their stakes.

In October of last year Philips reduced its stake to 19.9 per cent from 32.9 per cent. LG Electronics, currently LG.Philip's largest shareholder, holds a 37.9 per cent stake.

http://canadianpress.google.com/article/ALeqM5gCbe3oL93ZTZx_sKXLYy-VdqibhA
 

Leonidas33

AVClub Addicted Member
30 November 2007
1,735
Οτι τα έχουν "σπάσει" με την LG είναι γνωστό από τις CRT οθόνες και το κλείσιμο του εργοστασίου της Τσεχίας για τις περίφημες Cybertube το 2006 και ότι έγινε.

Ηδη η Philips από τότε άρχισε να χρησιμοποιεί Sharp πανελ στις κορυφαίες ΤFT υλοποιήσεις (και άλλους κατασκευαστές στα φθηνότερα προιόντα πάντα ανάλογα την αγορά που απευθύνονται.)