Τελικα τι μετραει? Οι ιντσες ή η ποιοτητα? TV 60+

[chriskourou]

Λοιπον σημερα ειδαμε πρωτη ολοκληρη ταινια με φουλ σβηστα φωτα. Σε προφιλ dark room φιλος με πλασμα επαθε σοκ απο το contrast της (rogue one) ειδικα σε σκηνες που εδειχνε μονο ουρανο κ αστερια. Νομιζω ειχα το αισθημα που εχω στο σινεμα. Βεβαια ειδαμε σε sdr καθως η ταινια ηταν 1080. Να πω την αληθεια σε hdr δεν μου αρεσει τοσο η εικονα. Ισως ειναι θεμα συνηθειας.

Τι μέγεθος ήταν το αρχείο της ταινίας αν επιτρέπεται ; γιατί υπάρχει 1080p 2 GB, υπάρχει και 40 GB.

 

[chriskourou]

μια παρατηρηση σε αυτό που λές. Οι 10 ιντσες (από 55 σε 65 ίντσες) δεν είναι λίγες
Στις 55 ιντσες έχεις επιφάνεια 1292 ενω στις 65 1805 τετραγωνικές ίντσες.
http://www.displaywars.com/55-inch-16x9-vs-65-inch-16x9

Ναι φυσικά η διαφορά είναι πολύ μεγάλη. Ουσιαστικά αν πάω σε oled θα πάω στις 55" ενώ σε 4K 60 ή 65". Με βάση την απόσταση και το ζητούμενο, που είναι η ποιότητα της εικόνας σε ταινίες (4Κ) οι λιγότερες ίντσες των oled, καλύπτονται λόγω της καλύτερης εικόνας ;

 

[icy20]

φαντάζομαι να μην εννοείς ότι είδες SDR ταινία 1080p σε σε HDR mode, γιατί τα χρώματα και η φωτεινότητα θα είναι αλλα αντι άλλων!

Οχι SDR κανονικο δεν πειραξα κατι αλλο. Απλα το ειχα σε προφιλ dark room. Το αλλο σχολιο για το hdr ηταν για καποιες ταινιες 4K hdr που εχω.

Τι μέγεθος ήταν το αρχείο της ταινίας αν επιτρέπεται ; γιατί υπάρχει 1080p 2 GB, υπάρχει και 40 GB.

37gb

 

[chriskourou]

Και παρά το upscale δε σε εντυπωσίασε η εικόνα. Με προβλημάτισες

 

[icy20]

Πως το συμπερανες αυτο? Δεν ειπα κατι τετοιο. Εγω ειπα οτι απλα σε ΗΔΗ 4Κ ταινια HDR δεν μου αρεσε τοσο το χρωματικο κομματι οσο μου αρεσε σε 1080p SDR...

 

[chriskourou]

Πως το συμπερανες αυτο? Δεν ειπα κατι τετοιο. Εγω ειπα οτι απλα σε ΗΔΗ 4Κ ταινια HDR δεν μου αρεσε τοσο το χρωματικο κομματι οσο μου αρεσε σε 1080p SDR...

Συγνώμη αλλά και με την επεξήγηση πάλι το ίδιο καταλαβαίνω. Υποτίθεται ότι εκτός των άλλων το HDR πρέπει να βελτιώνει τα χρώματα, αν σου άρεσε περισσότερο σε SDR 1080p αναρωτιέμαι αν άξιζε

 

[icy20]

Α οκ εγω τοτε δεν καταλαβα καλα. Βεβαια στο HDR προφιλ δεν εχω πειραξει σχεδον τιποτα. 1-2 πραγματα μονο. Στο sdr εχω πειραξει σχεδον ολα τα πεδια.

 

[sat_guy]

δε καταλαβαίνω πως γίνεται. μηπως το υλικό δεν ήταν καλό ή δεν ήταν όντως HDR?
το hdr δίνει και περισσότερα χρώματα και περισσότερα επίπεδα φωτεινότητας. είναι σαν να λεμε ότι προτιμάω έναν ήχο 12bit με samlpling rate 32KHz, και όχι 16 bit με rate 44.1 Khz.
δεν αμφιβάλω ότι αυτό που είδες δεν σου άρεσε αλλά μηπως το πρόβλημα ήταν αλλού;

 

[Panoramix]

Εγω λέω σε κανένα μηνα-δυο να φέρεις ενα επαγγελματία να σου την καλιμπραρει, να σου δώσει και τα μέγιστα απο ήχο που μπορεί να βγάλει το συστημα σου και να ηρεμησεις. Καλώς κακώς, από πλευράς εικόνας είσαι στην αιχμή της τεχνολογίας. Αξίζει να το απολαύσεις

 

[JL_?]

Συγνώμη αλλά και με την επεξήγηση πάλι το ίδιο καταλαβαίνω. Υποτίθεται ότι εκτός των άλλων το HDR πρέπει να βελτιώνει τα χρώματα, αν σου άρεσε περισσότερο σε SDR 1080p αναρωτιέμαι αν άξιζε

δε καταλαβαίνω πως γίνεται. μηπως το υλικό δεν ήταν καλό ή δεν ήταν όντως HDR?
το hdr δίνει και περισσότερα χρώματα και περισσότερα επίπεδα φωτεινότητας. είναι σαν να λεμε ότι προτιμάω έναν ήχο 12bit με samlpling rate 32KHz, και όχι 16 bit με rate 44.1 Khz.
δεν αμφιβάλω ότι αυτό που είδες δεν σου άρεσε αλλά μηπως το πρόβλημα ήταν αλλού;

Μια χαρά τα λέει ο φίλος icy20. O τρόπος που αποδίδουν οι OLED το υλικό SDR, κάνει το κουτσο-HDR που μας πλασάρουν σε αυτή τη φάση να φαίνεται όπως πραγματικά είναι: work in progress...

 

[sat_guy]

δε νομιζω οτι ειναι πανακια λυση το καλιμπραρισμα απο επαγγελματία. καταρχην μπορεις να το κανεις τζαπα απο ρυθμισεις που υπαρχουν σε διαφορα site, και δευτερον εμενα η τηλεοραση μου, δε μου αρεσει και πολυ οταν βαλω τις "σωστες" ρυθμίσεις.

 

[JL_?]

δε νομιζω οτι ειναι πανακια λυση το καλιμπραρισμα απο επαγγελματία. καταρχην μπορεις να το κανεις τζαπα απο ρυθμισεις που υπαρχουν σε διαφορα site, και δευτερον εμενα η τηλεοραση μου, δε μου αρεσει και πολυ οταν βαλω τις "σωστες" ρυθμίσεις.

Οι σωστές ρυθμίσεις είναι αυτές που έχουν τεθεί στην τηλεόρασή σου μετά από δική της μέτρηση και στάθμισμα, όχι αυτές που αντέγραψες από κάποιο άλλο κομμάτι και με διαφορετικές ώρες λειτουργίας...

Όλα τα κομμάτια του ίδιου μοντέλου που πωλούνται, εμφανίζουν διακυμάνσεις out of the box, λόγω των ανοχών της βιομηχανικής παραγωγής, ενώ η συμπεριφορά τους μεταβάλλεται επίσης και καθώς γράφουν ώρες λειτουργίας...

 

[sat_guy]

σίγουρα, αλλά η τηλεόραση μου έχει κάποιες προ ρυθμίσεις, πχ έχει κανονικό, cinema, κλπ
υποτίθεται στην ρύθμιση cinema έχεις την καλύτερη εικόνα, αλλά εγώ εκεί δε μπορώ να δω ταινία μου φαίνονται όλα σκοτεινά και άτονα. ουτε φυσικά και στο άλλο ακρο στο vivid που εκει χάνονται όλες οι λεπτομερίες και τα πάντα είναι πολύ έντονα και υπερφορτισμένα...
γουστα βέβαια είναι αυτά.
οι ρυθμίσεις από site είναι γενικά κοντά στο cinema mode που έχουν οι τηλεόρασεις.

 

[JL_?]

σίγουρα, αλλά η τηλεόραση μου έχει κάποιες προ ρυθμίσεις, πχ έχει κανονικό, cinema, κλπ
υποτίθεται στην ρύθμιση cinema έχεις την καλύτερη εικόνα, αλλά εγώ εκεί δε μπορώ να δω ταινία μου φαίνονται όλα σκοτεινά και άτονα. γουστα βέβαια είναι αυτά.
οι ρυθμίσεις από site είναι γενικά κοντά στο cinema mode που έχουν οι τηλεόρασεις.

H cinema συνήθως είναι μια καλή αφετηρία στις περισσότερες τηλεοράσεις για την ιδανική στάθμιση. Αυτό δεν σημαίνει όμως πως δεν μπορεί να χρειαστούν βαρβάτες παρεμβάσεις και σε αυτή την προρρύθμιση για να πλησιάσουμε το ιδανικό. Επίσης, σε αρκετές τηλεοράσεις, η προρρύθμιση cinema έχει το φως ρυθμισμένο για θέαση σε σκοτεινό χώρο ή και ακόμα χαμηλότερα. Οπότε, πέραν των άλλων παραμέτρων, πιθανώς να χρειαστεί παρέμβαση οπωσδήποτε και εδώ, αναλόγως των συνθηκών θέασής μας...

 

[icy20]

Παλι καλα που συμφωνησε και καποιος μαζι μου γιατι ειχα αρχισει να νιωθω οτι ειμαι περιεργος η κατι δεν παει καλα με μενα
Οσον αφορα το καλιμπραρισμα θεωρω οτι ειναι μεγαλο ρισκο να δωσεις 100 ευρω η οσο ζηταει ο καθενας και τελικα να μην σου αρεσει το αποτελεσμα.

 

[Leonid]

Σε κάποιον ο οποίος ξέρει στοιχειωδώς να βλέπει και πιστεύω πως όποιος επιλέγει Oled όχι για ντιζαιν αλλά για την εικόνα της, ξέρει σε ικανοποιητικό βαθμό να βλέπει, ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να μην δει απογειωμένη την εικόνα του με τις σωστές ρυθμίσεις από επαγγελματία. Το έχω κάνει δύο φορές και όχι δε το μετάνιωσα αλλά λέω ευτυχώς που το έκανα, διότι είναι αμαρτία να έχεις κάτι με πολλές δυνατότητες και να το << χαντακώνεις >>.
Σε όποιον βέβαια του αρέσουν τα φανταχτερά και ψεύτικα τότε δε θα ικανοποιηθεί στην αρχή, αλλά αν δώσει ακόμα και ένας τέτοιος θεατής το χρόνο στον εαυτό του να δει με τις σωστές ρυθμίσεις, μετά από λίγες μέρες αν επιχειρήσει να ξανά δει με το τρόπο που έβλεπε θα καταλάβει το λάθος σίγουρα.

 

[icy20]

Μα εγω σε SDR τουλαχιστον που φανταζομαι για καποιο καιρο θα ειναι το 80% των θεασεων ειμαι ηδη ικανοποιημενος απο αυτο που βλεπω. Ποσο παραπανω καλυτερο να γινει? Ηδη ειπα οτι εχω την εντυπωση οτι με πισσα σκοταδι ειμαι σινεμα.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Τελικα τι μετραει? Οι ιντσες ή η ποιοτητα? TV 60+

Οσον αφορα το καλιμπραρισμα θεωρω οτι ειναι μεγαλο ρισκο να δωσεις 100 ευρω η οσο ζηταει ο καθενας και τελικα να μην σου αρεσει το αποτελεσμα.

Όλα σχετικά είναι...αν κάποιος αντιλαμβάνεται τι εστί καλιμπράρισμα, δηλαδή, η διαδικασία ρύθμισης του μέσου σύμφωνα με τα στάνταρντ και όχι μια διαδικασία ρύθμισης του μέσου μας κατά το δοκούν, τότε δεν είναι ρίσκο. Αν κάποιος θέλει να καλιμπράρει το μέσο του και δεν του αρέσει αυτό που βλέπει, καλό είναι να εκπαιδευτεί πάνω στην εικόνα για να του αρέσει.

Και η εικόνα μαθαίνεται...γιατί όχι?

 

[spcav]

Να υποθέσω ότι αναφέρεσαι στο πώς φαίνεται το judder των 24 καρέ με τα "βοηθήματα" απενεργοποιημένα ή κάνω λάθος;

Ναι

Με και χωρίς αυτά η κίνηση δεν ειναι σε κορυφαία επίπεδα

Δεν λέω ειναι ειναι κακή φυσικα, απλώς δεν ειναι κορυφαία

Overall όμως, η εικόνα ειναι κλάσεις ανώτερη απ οτι είχα πριν (βλ. μαύρο)

 

[JL_?]

Ναι

Με και χωρίς αυτά η κίνηση δεν ειναι σε κορυφαία επίπεδα

Δεν λέω ειναι ειναι κακή φυσικα, απλώς δεν ειναι κορυφαία

Overall όμως, η εικόνα ειναι κλάσεις ανώτερη απ οτι είχα πριν (βλ. μαύρο)

Το HDR και η κίνηση των 24p δεν τα πάνε και πολύ καλά μαζί, ανεξαρτήτως τεχνολογίας απεικόνισης: λόγω της υψηλής φωτεινότητας των highlights, το μετείκασμα που δημιουργείται στον αμφιβληστροειδή είναι σημαντικά πιο έντονο και αυτό κάνει το judder των 24 καρέ να φαίνεται πιο άγριο.

Παρόμοια, λόγω της άπειρης αντίθεσης των OLED, αρχίζει να αγριεύει το judder των 24 καρέ σε φωτεινά αντικείμενα και με υλικό SDR, αν η φωτεινή εκπομπή έχει όριστει για σκοτεινό/ημισκότεινο περιβάλλον πάνω από τα 100-120 nits...

Για το frame interpolation της Realtek δεν έχω ίδια άποψη, οπότε δεν γνωρίζω πως τοποθετείται συγκριτικά με τις ανταγωνιστικές υλοποιήσεις...