Τελικός για τον AV Receiver

greekzero

Established Member
21 October 2007
263
Άλιμος
Καλησπέρα φιλαράκια θα ήθελα να μου προτείνεται έναν τελικό για να οδηγήσω τα μπροστινά triangle antal esw στο preout του pioneer sc lx81 για να έχω καλύτερο ήχο στο stereo.Η ένταση του τελικού θα ήθελα να ελέγχεται από τον pioneer.ευχαριστώ.
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Καλησπέρα φιλαράκια θα ήθελα να μου προτείνεται έναν τελικό για να οδηγήσω τα μπροστινά triangle antal esw στο preout του pioneer sc lx81 για να έχω καλύτερο ήχο στο stereo.Η ένταση του τελικού θα ήθελα να ελέγχεται από τον pioneer.ευχαριστώ.

Τα ηχεία σου με 91db ευαισθησία δεν έχουν πρόβλημα οδήγησης από τον Pioneer. H προσθήκη τελικού θα σου δώσει περισσότερη ισχύ (ρεύματα).

Μηπως δεν είναι θέμα βελτίωσης της οδήηγησης αλλά θέμα επεξεργασίας από τον ενισχυτή, γιατί εγώ αυτό καταλαβαίνω από την πρόταση σου που τόνισα.

Τί εννοώ? Πώς ακούς μουσική στο Pioneer? Κανονικά θα έπρεπε το MCACC να είναι στο flat....

ΙΜΗΟ καλύτερα να πάρεις έναν ολοκληρωμένο σπίτι σου για καμια ακρόαση, κάτι σαν Leema Pulse, Denses 110 κλπ και να ακούσεις. Εκει θα δείς αν έχεις θέμα οδήγησης των ηχείων ή πρέπει να κοιτάξεις αλλού....
 

greekzero

Established Member
21 October 2007
263
Άλιμος
Και από ένταση είναι καλός ο pioneer.Απλά είπα μήπως κερδίσω σε ποιότητα με έναν τελικό.
 

DIAMANTIS SVIGOS

AVClub Addicted Member
7 April 2008
2,887
ΕΛΛΑΔΑ
Αν η ποιοτητα στο δικαναλο ειναι το ζητουμενο δες καλυτερα αυτο που σου λεει ο Φραγκουλης πιο πανω...
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Και από ένταση είναι καλός ο pioneer.Απλά είπα μήπως κερδίσω σε ποιότητα με έναν τελικό.

Από την στιγμή που την επεξεργασία του σήματος θα την κάνει ο pioneer, η προσθήκη τελικού δεν θα σου δώσει την ποιότητα που ζητάς. Θα ακούς πιο δυνατά ναι αλλά όχι καλύτερα...

Μήπως μπορείς να μας περιγράψεις λίγο το σύστημά σου?
 

Messenger

AVClub Addicted Member
31 January 2008
2,660
Αθήνα
Για να μην ανοίγω καινούριο θέμα νομίζω ότι πολλοί από μας δεν έχουν το χώρο για δυό ξεχωριστά συστήματα.
Εγώ θα ήθελα όλες οι πηγές (ψηφιακές ή αναλογικές) να συνδέονται σε ένα μηχάνημα που να κάνει όλη την αναγκαία επεξεργασία και προενίσχυση. Υπάρχει τέτοιο καλό μηχάνημα; Και εγώ χρησιμοποιώ AVR για αυτή τη δουλειά...

Το αν η τελική ενίσχυση θα γίνεται από ξεχωριστή συσκευή ή όχι αυτό έχει να κάνει με τι απαιτήσεις έχουν τα ηχεία. Εγώ χρησιμοποιώ τελικό έστω και αν τα ηχεία μου δεν το έχουν ανάγκη (Ο χώρος δεν επιτρέπει κάτι μεγαλύτερο).

Οι προενισχυτές χωρίς ψηφιακή είσοδο υποθέτω χρειάζονταi ξεχωριστά DAC που παίρνουν μόνο μία πηγή απ ότι ξέρω. Για τους κοινούς θνητούς αυτά είναι δύσχρηστα...
 

greekzero

Established Member
21 October 2007
263
Άλιμος
AV Receiver:pioneer SC-LX81
Front Speakers:Triangle antal ESW
Center Speaker:Klipsch RC-42 II
Subwoofer:Klipsch RPW-10
Surround Speakers:Klipsch RB-51 II
καλώδια SUPRA CLASSIC 4
οδήγηση από WDTV Live,PS3 και PC με οπτική.
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Για να μην ανοίγω καινούριο θέμα νομίζω ότι πολλοί από μας δεν έχουν το χώρο για δυό ξεχωριστά συστήματα.

Κανείς δεν λέει στο φίλο μας να στήσει δυο διαφορετικά συστήματα. Απλά του είπαμε να ψαχτεί λίγο περισσότερο πριν προβεί σε μια αγορά που ενδέχεται να αποδειχτεί λαθεμένη... Και μάλλον το θέμα δεν είναι τα ρεύματα του Pioneer αλλά η επεξεργασία του σήματος που αυτός κάνει...

Εγώ θα ήθελα όλες οι πηγές (ψηφιακές ή αναλογικές) να συνδέονται σε ένα μηχάνημα που να κάνει όλη την αναγκαία επεξεργασία και προενίσχυση.

Σωστός! Και γω αυτό θέλω!

. Υπάρχει τέτοιο καλό μηχάνημα; Και εγώ χρησιμοποιώ AVR για αυτή τη δουλειά...

Ισως ο Pulse III να είναι κάτι σαν αυτό που μου λές. Εγώ αυτόν έχω εδώ και τρείς εβδομάδες περίπου και είμαι πάρα πολύ ικανοποιημένος από την απόδοσή του...


Οι προενισχυτές χωρίς ψηφιακή είσοδο ΝΑΙ χρειάζονταi ξεχωριστά DAC. Αλλά τα τελευταία έχουν περισσότερες των ενός εισόδους όπως το Musical Fidelity M1. Αλλά αυτό είναι θέμα για άλλο νήμα...
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
AV Receiver:pioneer SC-LX81
Front Speakers:Triangle antal ESW
Center Speaker:Klipsch RC-42 II
Subwoofer:Klipsch RPW-10
Surround Speakers:Klipsch RB-51 II
καλώδια SUPRA CLASSIC 4
οδήγηση από WDTV Live,PS3 και PC με οπτική.

Ηθελα να ξερα βρε θηρίο πώς ταίριαξες τα Klipsch με τα Triangle!!!

Ψυνόμουν και εγώ για κάτι αντίστοιχο αλλά δεν το τόλμησα τελικά....

Από το σύστημά σου αν έκανα κάτι θα άλλαζα πηγή. Το PS3 είναι απλά ΑΘΛΙΟ σε μουσική. Εχω και εγώ και ξέρω....

Από το PC ακούς flac? Κανε μια δοκιμή και πές μας το ίδιο τραγούδι σε αναπαραγωγή από PS3 και PC ποιό σου ακούγεται καλύτερα....

Αν έχεις πρόβλημα χώρο τότε θα κοίταζα την προσθήκη ενός dac στο σύστημά μου έτσι ώστε την επεξεργασία του σήματος να την έκανε το dac και να έστελνε έτοιμο σήμα στον Pioneer....
 

greekzero

Established Member
21 October 2007
263
Άλιμος
Ευχαριστώ πάντως για την άμεση ανταπόκριση.Λέω να στραφώ και λιγάκι σε κανένα καλύτερο καλώδιο μπας και δω αλλαγή.Προς θεού το σύστημα παίζει πολύ καλά και στο stereo,απλά εάν έπαιρνε βελτίωση θα το έκανα ευχαρίστως επειδή τόσα χρονια άκουγα με Ολοκληρωμένο ενισχυτή Denon PMA-1500ΑΕ τον οποιο έδωσα και όχι με Αν Receiver.Περιμένω καμια προτασούλα.Σας ευχαριστώ!
 

greekzero

Established Member
21 October 2007
263
Άλιμος
Καμια πρόταση σε DAC? και εννοείς να πάρω το σήμα από το PC και να το ρίξω στο DAC και μετά στον AV?τώρα παίζει με οπτική από το PC.
ps:πονεμένη ιστορία πως ταίριαξε το σύστημα.έχω αλλάξει στα front ότι πάει στο μυαλό σου!!!
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Ευχαριστώ πάντως για την άμεση ανταπόκριση.Λέω να στραφώ και λιγάκι σε κανένα καλύτερο καλώδιο μπας και δω αλλαγή.Προς θεού το σύστημα παίζει πολύ καλά και στο stereo,απλά εάν έπαιρνε βελτίωση θα το έκανα ευχαρίστως επειδή τόσα χρονια άκουγα με Ολοκληρωμένο ενισχυτή Denon PMA-1500ΑΕ τον οποιο έδωσα και όχι με Αν Receiver.Περιμένω καμια προτασούλα.Σας ευχαριστώ!

Με καλώδια δεν θα έχεις καλύτερο αποτέλεσμα. ΙΜΗΟ τα καλώδια είναι υποστηρικτικά των απαρτιών του συστήματος. Δεν κάνουν θαύματα (μιλάμε για budget συστήματα σαν το δικό σου). Αν μπορείς να ακούσεις διαφορετικά καλώδια καλώς, αλλά να τα πάρεις έτσι επειδή κάπου διάβασες ή κάτι σου είπαν θα είναι πεταμένα λεφτά.

Αμεσης βελτίωσης χρήζουν πηγές ή προσθήκη ενός dac. Εγώ προς τα εκεί θα κοίταγα.

Τώρα για προτάσεις ως προς τί;;
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Καμια πρόταση σε DAC? και εννοείς να πάρω το σήμα από το PC και να το ρίξω στο DAC και μετά στον AV?τώρα παίζει με οπτική από το PC.
ps:πονεμένη ιστορία πως ταίριαξε το σύστημα.έχω αλλάξει στα front ότι πάει στο μυαλό σου!!!

Πόσα χρήματα διαθέτεις;

Εγώ ψήνομαι να πάρω το Musical Fidelity M1 DAC γύρω στο 500άρικο, αλλά περιμένω λίγο ακόμα να έρθει και να πάω να το ακούσω.

Και εννοώ ακριβώς αυτό : PC-->DAC-->A/V από τα ext.in που έχει. Με αυτό τον τρόπο παρακάμπτεις το dac του a/v. Και φυσικά βγάζεις το MCACC στο off ή αν έχει ρύθμιση flat επιλέγεις αυτή.

http://www.musicalfidelity.com/products/M1-Series/M1DAC/M1DAC.asp
 
Last edited:

mr_rebelos

Μέλος Σωματείου
10 July 2006
11,508
Κερατσίνι
Ας γράψω λοιπόν και εγώ.

Φίλε greekzero φοβάμαι ότι είσαι λίγο μπερδεμένος. Πρώτα από όλα απορώ που θές να ασχοληθείς με τον δικάναλο ήχο όταν υπάρχει θέμα με τον πολυκάναλο ήχο. Ταίριασμα triangle με klipsch δεν μπορεί να γίνει. Άρα θα πρέπει ή να αλλάξεις κεντρικό ή κυρίως ηχεία για να καταφέρεις το ταίριασμα.
Τα ηχεία που έχεις είναι εύκολα και ο ενισχυτής σου τα παίζει άνετα. Ίσως ένας τελικός να τα οδηγούσε καλύτερα αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα σου "φτιάξει" τον δικάναλο ήχο. Σε περίπτωση που πιστεύεις ότι το σύστημα σου δεν σε καλύπτει σε δικάναλη ακρόαση τότε ισως να πρέπει να σκεφτείς την λυση του 2καναλου προ ή ολοκληρωμένου.
Όσο για το dac θα σου έλεγα να ασχοληθείς μαζί του μόνο σε περίπτωση που αποφασίσεις να ασχοληθείς με δικάναλο σύστημα και όχι με τον av (και ειδικά της κατηγορίας του δικού σου av). Aν διατηρήσεις τον av αρκεσου στα δικά του dac.
Σχετικά με τα καλώδια θα σου έλεγα να το θέμα να το αφήσεις για το τέλος και να μην ασχοληθείς καθόλου σε αυτή τη φάση.
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Re: Απάντηση: Τελικός για τον AV Receiver

Ας γράψω λοιπόν και εγώ.

Φίλε greekzero φοβάμαι ότι είσαι λίγο μπερδεμένος. Πρώτα από όλα απορώ που θές να ασχοληθείς με τον δικάναλο ήχο όταν υπάρχει θέμα με τον πολυκάναλο ήχο. Ταίριασμα triangle με klipsch δεν μπορεί να γίνει. Άρα θα πρέπει ή να αλλάξεις κεντρικό ή κυρίως ηχεία για να καταφέρεις το ταίριασμα.
Τα ηχεία που έχεις είναι εύκολα και ο ενισχυτής σου τα παίζει άνετα. Ίσως ένας τελικός να τα οδηγούσε καλύτερα αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα σου "φτιάξει" τον δικάναλο ήχο. Σε περίπτωση που πιστεύεις ότι το σύστημα σου δεν σε καλύπτει σε δικάναλη ακρόαση τότε ισως να πρέπει να σκεφτείς την λυση του 2καναλου προ ή ολοκληρωμένου.
Όσο για το dac θα σου έλεγα να ασχοληθείς μαζί του μόνο σε περίπτωση που αποφασίσεις να ασχοληθείς με δικάναλο σύστημα και όχι με τον av (και ειδικά της κατηγορίας του δικού σου av). Aν διατηρήσεις τον av αρκεσου στα δικά του dac.
Σχετικά με τα καλώδια θα σου έλεγα να το θέμα να το αφήσεις για το τέλος και να μην ασχοληθείς καθόλου σε αυτή τη φάση.

Και εγώ αναρωτιέμαι πώς είναι δυνατόν να ματσάρησε τα klipsch με τα triangle αλλά αν χρησημοποιεί τα triangle μόνο για μουσική και τα klipsch μπαίνουν μόνο σε ταινίες τότε περί ορέξεως...

Αν ισχύει ότι τα triangle όταν ακούει μουσική παίζουν μόνα τους τότε πιστεύω ότι είναι θέμα πηγής περισσότερο παρά ενισχυτή. Αν ακούει μουσική από PS3 και PC αυτονόητο είναι να μην του αρέσει....
 

greekzero

Established Member
21 October 2007
263
Άλιμος
Τα triangle παίζουν μονα τους όταν ακούω μουσική.Να ακούς μουσική από triangle και klipsch μαζί δεν κολλάει το triangle είναι classic ενώ το klipsch πιο HT.Κατέληξα να αφήσω στο σύστημα τα triangle front αφού έδωσα τα RB 81 και τα 603s3.Όταν κάθομαι και βλέπω ταινίες σε mode αυτό direct τα triangle κάνουν μια χαρούλα τη δουλίτσα.90 της εκατό το σύστημα παίζει μουσικούλα γιαυτο και σκέφτηκα να τα αφήσω μαζί με τα klipsch που δεν έχουν detail σαν τα triangle στον ήχο τους...anyway απλά ψάχνομαι μήπως και μπορέσω να συνδυάσω μαζί με το HT και ποιότητα βάζοντας στο front preout ένα ολοκληρωμένο να οδηγάει τα triangle.θα δούμε πως θα γίνει τώρα...
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Τα triangle παίζουν μονα τους όταν ακούω μουσική.Να ακούς μουσική από triangle και klipsch μαζί δεν κολλάει το triangle είναι classic ενώ το klipsch πιο HT.Κατέληξα να αφήσω στο σύστημα τα triangle front αφού έδωσα τα RB 81 και τα 603s3.Όταν κάθομαι και βλέπω ταινίες σε mode αυτό direct τα triangle κάνουν μια χαρούλα τη δουλίτσα.90 της εκατό το σύστημα παίζει μουσικούλα γιαυτο και σκέφτηκα να τα αφήσω μαζί με τα klipsch που δεν έχουν detail σαν τα triangle στον ήχο τους...anyway απλά ψάχνομαι μήπως και μπορέσω να συνδυάσω μαζί με το HT και ποιότητα βάζοντας στο front preout ένα ολοκληρωμένο να οδηγάει τα triangle.θα δούμε πως θα γίνει τώρα...

Και αυτό γίνεται αλλά από πηγή τί θα κάνεις? Θα παραμείεις με PS3 kai PC?

Για μένα τεστάρησε όλους τους συνδυασμούς στο σπίτι σοπυ αν γίνεται και μετά αποφάσισε πού/πώς θα κινηθείς