The Irishman

[n_olympios]

To deaging σ ενόχλησε;

Εδώ ενόχλησε τον ίδιο το Σκορσέζε, εμάς δε θα ενοχλούσε?

Σε συνέντευξή του έκανε ιδιαίτερη μνεία (μεταξύ σοβαρού κι αστείου) για το πόσο δύσκολη διαδικασία ήταν, πόσο καλή προσπάθεια και δουλειά έκανε η ομάδα του, κλπ. Όταν ακούς έναν τρισμέγιστο σκηνοθέτη όπως ο Σκορσέζε που θα μπορούσε να τους έχει όλους γραμμένους στις μπομπίνες του, να δικαιολογείται έτσι, καταλαβαίνεις πόσο δύσκολα ήταν τα πράγματα.

Α, και ότι το Netflix ήταν η ΜΟΝΗ επιλογή τους, αφού όλα τα άλλα studio τους απέρριψαν! :BDGBGDB55:

 

[Cicadelic Ranger]

Παντως εμενα δεν με ενοχλησε μια φορα που καταλαβα τι επαιξε.

Ειναι ενα συν στην ολη προσπαθεια και την ερμηνεια των δυο ιερων τερατων.

Επισης εχοντας καποια γνωση των δρωμενων της "μιμησης πραξεως τελειας και σπουδιας" οτι τετοια προβληματα λυνονταν με διαφορες λυσεις απο την αρχαιοτητα, ε ειναι μια λυση.

Θα μπορουσαν να ειχαν κανει ενα τελειως "ψηφιακο λουσιμο" (οπως στο Westworld) διαλεξαν την πιο δυσκολη οδο προς τιμην των.

Η να ειχαν βαλει αλλους ηθοποιους (οπως στο Νονο) πραγμα που με ενοχλει καπως περισσοτερο. Γιατι καθε χαρακτηρας ειναι μοναδικοτητα προσωπικοτητα και οχι ηλικιακο χρονομετρο.

Η να ειχαν παρει νεοτερους πρωταγονιστες και να τους ειχαν γερασει, πραγμα πολυ ευκολοτερο αλλα δεν θα ειχαμε Ντε Νιρο ουτε Πατσινο.

 

[Δημοκηδής]

Παίδες, η ταινία βγάζει μια συγκίνηση όσο κυλάει, τόσο πρωτογενή, τόσο καθάρια, που όλες οι υπόλοιπες λεπτομέρειες φαίνονται ασήμαντες....



Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Kosh]

Η να ειχαν παρει νεοτερους πρωταγονιστες και να τους ειχαν γερασει, πραγμα πολυ ευκολοτερο αλλα δεν θα ειχαμε Ντε Νιρο ουτε Πατσινο.

Ουτε τωρα ειχαμε.

Ο Πατσινο πλεον δεν μπορει....να κουνησει το στομα του και ο Ντε Νιρο λογω της αλλαγης του χρωματος των ματιων του ειχε χασε εκεινο το σπινθηροβολο βλεμμα. Καταλαβαινες οτι ειναι αυτος απο το υπολοιπο προσωπο γυρω γυρω αλλα Ντε Νιρο αυτο δεν το λες.


Ολοι ηταν σκιες τους δυστυχως.

 

[spcav]

Ολοι ηταν σκιες τους δυστυχως.

Μακαρι να είχαμε και άλλες τέτοιες «σκιες» στο κινηματογραφικό στερέωμα...

 

[vsklav]

Ρε παιδια η ταινια εβγαζε μια "γεροντιλα" με την χειροτερη εννοια...οχι απλα σκιες των παλιων καλων τους εαυτων ηταν οι ηθοποιοι, καρικατουρες σχεδον για μενα.

Και οι δυο ειναι οριακα στο να τους σιχαθω...ο Πεσι σαφως καλυτερος αλλα μεχρι εκει.

Γενικα οσο περνανε οι μερες χειροτερευει η αποψη μου. Το deaging για μενα ντεφακτο δε λειτουργησε. Ισως αν ειχαν παιξει αλλοι νεαροτεροι ηθοποιοι να μου αρεσε πιο πολυ. Σιγουρα με ξενερωσε.

Γενικοτερα αρτια ως προς σκηνοθεσιες μονταζ κτλ αλλα γενικα μια βαρεμαρα και μουχλιλα ανω ποταμων. Ειλικρινα δε το πιστευω ακομα το ποσο πολυ δε μου αρεσε που σταματαω γιατι θα πω καφριλες.

Και μιλαμε για ατομα με τα οποια εχω μεγαλωσει ετσι; Αν ηταν αλλοι συντελεστες θα την ειχα κλεισει στο μισαωρο.

Συνταξη επειγοντως....

 

[chris73]

Ρε παιδια η ταινια εβγαζε μια "γεροντιλα" με την χειροτερη εννοια...οχι απλα σκιες των παλιων καλων τους εαυτων ηταν οι ηθοποιοι, καρικατουρες σχεδον για μενα.

Και οι δυο ειναι οριακα στο να τους σιχαθω...ο Πεσι σαφως καλυτερος αλλα μεχρι εκει.

Γενικα οσο περνανε οι μερες χειροτερευει η αποψη μου. Το deaging για μενα ντεφακτο δε λειτουργησε. Ισως αν ειχαν παιξει αλλοι νεαροτεροι ηθοποιοι να μου αρεσε πιο πολυ. Σιγουρα με ξενερωσε.

Γενικοτερα αρτια ως προς σκηνοθεσιες μονταζ κτλ αλλα γενικα μια βαρεμαρα και μουχλιλα ανω ποταμων. Ειλικρινα δε το πιστευω ακομα το ποσο πολυ δε μου αρεσε που σταματαω γιατι θα πω καφριλες.

Και μιλαμε για ατομα με τα οποια εχω μεγαλωσει ετσι; Αν ηταν αλλοι συντελεστες θα την ειχα κλεισει στο μισαωρο.

Συνταξη επειγοντως....

...μια από τα ίδια...

 

[Kosh]

Μακαρι να είχαμε και άλλες τέτοιες «σκιες» στο κινηματογραφικό στερέωμα...

Εχουμε πολλες.

Αλλοι μπορουν να παιξουν οπως στα νιατα τους και αλλοι οχι.

Το να τους προσθετεις και βαθμους δυσκολιας ή να τους αφαιρεις τα προτερηματα τους για λογους αδιευκρινιστους ειναι τουλαχιστον κακη εκτιμηση απο μεριας Σκορτσεζε.

 

[teddy743]

Την είδα πολύ ευχάριστα. Δεν φτανει τις παλιές ταινίες. Το μόνο που με ενόχλησε ήταν έλλειψη ενθουσιασμού που είχαν οι ηθοποιοί στους μονόλογους......στις παλιές ταινίες η αφηγήσεις Πεσι και Ντενιρο ήταν οι πιο διασκεδαστικές σκηνές.

 

[Cicadelic Ranger]

Βλεπω επισης κατι που μου κανει εντυπωση εδω, οτι πολλοι λενε ο Πεσι καλυτερος απο Ντε Νιρο και Πατσινο, ο Πεσι καλυτερος απο ολους...

Συγνωμη αλλα ο Πεσι δεν ειναι σε τιποτα καλυτερος, παιζει ενα ηπιο και flat ρολο, οντας ηλικιωμενος ηδη οταν οι αλλοι ειναι μεσηλικες.
Οι Ντε Νιρο και Πατσινο δινουν απλα ρεσιταλ. Κανονικο ρεσιταλ σε καθε τους φραση σε καθε τους εκφραση σε καθε τους χειρονομια η γκριματσα.
Αυτο με τον Πεσι ειχε ξεκινησει απο τον Στελιος Παπας πριν ακομα προβληθει το φιλμ λεγοντας "οι αλλοι δυο δεν λενε τιποτα...μονο Πεσι..." και μου φαινεται σαν να εγινε ενα ειδος viral...
Αληθεια τι εγινε αυτο το παιδι ;

Μα αν ειναι δυνατον.
Συγκρινετε δυο ρολους που ειναι μοναδικοι με ενα ρολο που οποιοσδηποτε να τον επαιζε δεν θα αλαζε κατι.


Μιλησα με ενα ατομο που ειναι του χωρου πολυ βαθεια. Και στην ερμηνεια και στην σκηνοθεσια. Μαλιστα διδασκει κιολας αυτην την υλη.
Μου ειπε οτι οι επιδωσεις των Ντε Νιρο-Πατσινο ειναι ενα μαθημα ερνηνειας που θα διδασκεται στις σχολες.
Επισης οτι η σοδεια του 19 ηταν εξαιρετικη με δυο διδυμα που θα ειναι αναφορας στην ιστορια και την διδασαλια της ερμηνειας. Το διδυμο Πατσινο-Ντε Νιρο και το διδυμο Μπραντ Πιττ-Ντι Καπριο....

 

[skysound]

Το εχω ξαναγραψει και για τον Ηστγουντ.
Οταν τα χρονια περνανε και δεν μας σηκωνουν καλα-καλα τα ποδια μας
καλυτερα ειναι να αραζουμε με τσαγακι στο σπιτι παρεα με τα εγγονια μας
παρα να πρωταγωνιστουμε φτιασιδωμενοι με γελοιο τροπο σε αχαρες και βαρετες ταινιες.

 

[vsklav]

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα δυστυχώς...η συνταξιοδότηση is a bitch αλλά πρέπει να φεύγουμε το κεφάλι ψηλά και όχι με μετριότητες.

cicadelic πολύ ενδιαφέρον αυτό που λες για την υποκριτική, ειλικρινά δεν το αμφισβητώ ούτε είμαι ειδήμονας, κάθε άλλο. Ενας χομπίστας είμαι. Αλλά ειλικρινά το ακριβώς αντίθετο θα έλεγα από τον φίλο σου, οτι θα πρεπε να διδάσκεται στους ηθοποιούς να σταματάνε νωρίτερα για να ΜΗ παίζουν όπως στο irishman ο Πατσίνο και ο Ντε Νίρο.

O Πατσίνο μάλλον καλύτερος για μένα στην ταινία, ο Ντε Νίρο νομίζω οτι έχει την ίδια έκφραση σε όλες τις 3,5 ώρες και ο Πέσι μνημονεύεται νομίζω εξαιτίας του ναυάγιου των άλλων δυο και ενδεχομένως επειδή δεν τον βλέπουμε συχνά. Ισως με αυτά κερδίζει πόντους.

Το δίδυμο Μπραντ Πιτ, Ντι Κάπριο ήταν εξαιρετικό για εμένα και το σκεφτόμουνα συνεχώς όταν έβλεπα το irishman ότι τουλάχιστον ο Ντι Κάπριο άξιζε μια θέση εκεί πέρα, μάλλον την θέση του Ντε Νίρο.

 

[spcav]

Στο πότε θα σταματήσει να δημιουργεί ένας καλλιτέχνης (ηθοποιός, μουσικός κλπ) προφανώς και δεν πέφτει λόγος σε κανέναν παρα μόνο στον ίδιο.

Η τέχνη είναι πρώτα απ όλα μέσο έκφρασης.

Το πόσοι / ποιοι απολαμβάνουν το αποτέλεσμα έρχεται μετά.

Φυσικά, ως αποδέκτες, καλώς κρίνουμε πάντα αλλά αυτά τα «έπρεπε να είχε σταματήσει» (ειδικά όταν αναφερόμαστε σε καλλιτέχνες αυτού του επιπέδου) μου κάνουν «κάπως» (αν και φυσικά αναγνωρίζω ότι μπορεί να προέρχονται από την αγάπη προς τον καλλιτέχνη και στον υψηλή βαθμό σύνδεσης μας με αυτόν).

 

[Δημοκηδής]

Την ταινία αυτή, δεν την προσλαμβάνεις μόνο μέσω των ματιών και των αυτιών... Έγραψα στο ' ποια ταινία είδαμε' ότι για μένα είναι εξαιρετική, 9/10. Και αυτό γιατί όσο πέρναγε η ώρα ένοιωθα σαν ασκός που γέμιζε με συγκίνηση... Δεν ξέρω την προέλευση της συγκίνησης, ίσως να έπαιζαν στο μυαλό μου και άλλα πράγματα σχετικά με τον αποχαιρετισμό των ιερών τεράτων από την τέχνη και ίσως και από τον κόσμο.... Ωστόσο, ένα έργο τέχνης είναι εκεί για να σου δίνει διαβατήριο για την έκσταση, για το ταξίδι στους προσωπικούς σου θεούς ή δαίμονες... Και ο Ιρλανδός το έκανε μια χαρά για μένα...

Καλό είναι που έχει καθείς την γνώμη του, ωραία που την είπε μια φορά, από κει και πέρα, είναι αντιληπτό ότι, όπως και παντού έξω, έτσι και στο κλαμπ έχουμε, κατά κάποιο τρόπο ταχθεί σε δύο μεριές, σε κάποιους άρεσε πολύ σε άλλους καθόλου...

Γράφω πιο πολύ για να υπάρχει ένα αντίβαρο σε πολλά, με τα οποία είναι εμφανές ότι δεν συμφωνώ, και προς τυχόν όφελος κάποιου που θα διαβάσει πριν δει και δεν θέλω να του μείνει μόνον εντύπωση για '' γεροντίλες''...


Επίσης, για τον καλό φίλο που είπε για τον Ηστγουντ : δεν είναι δυνατόν να βγάζει συνέχεια αριστουργήματα... Και σε διαβεβαιώνω ότι έβγαλε τουλάχιστον 4 τέτοια, μετά τα 70 του, που άλλοι θα έπαιρναν σύνταξη και θα άραζαν με το τσαγάκι. Και οι λοιπές ταινίες του όμως ουδέποτε έπεσαν κάτω από 6/10.



Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[vsklav]

Η συνταξη για να γινω ακομα πιο κυνικος θα πρεπε να χε ερθει πολλα χρονια νωριτερα για Ντε Νιρο και Πατσινο συγκριτικα με το που εχουν παιξει τωρα τελευταια. Το irishman απλα ηταν το κερασακι.

Παντως εννοειται οτι δε μας πεφτει και λογος για το τι κανει καποιος, την γνωμη μας λεμε σαν οπαδοι/φανς οπως θελετε πειτε το. Και σαφως ο Ηστγουντ μεγαλουργησε στα γεραματα και ποτε κανεις δε πρεπει να το βαζει κατω αλλα ο Ηστγουντ δεν εχει καμια σχεση με τους αλλους δυο. Εχουν παιξει σε τοσες πολλες μαλακιες που σε κανει να αναρωτιεσαι μηπως ειναι αφραγκοι και εχουν αναγκη τα χρηματα....
Το χουν ξεχειλωσει. Γνωμη μου... Δε προσπαθω να πεισω κανεναν εννοειται.

Και ο Σκορσεζε σιγουρα εχει να δωσει και αλλο θεωρω. Απλα τοσο ξαναζεσταμενο φαγητο δεν εχω ξαναδει απο αυτον.

Το παρακατω αρθρο ειναι spot on για μενα. Δε θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο.

https://www.google.com/amp/s/www.at...i-na-parei-irishman-ennoeitai-me-spoilers?amp

 

[n_olympios]

Μόλις θυμήθηκα τι μου θύμιζε η τεχνική deaging που χρησιμοποίησαν.

Το Tron Legacy! :flipout:

Βέβαια εκεί δε μας πείραξε καθόλου λόγω του χαρακτήρα του έργου. Ας μην ξεχνάμε επίσης ότι σε λίγο κλείνει 10 χρόνια (πότε πέρασαν κιόλας).

 

[Kosh]

 

[Kosh]

https://www.youtube.com/watch?v=dHSTWepkp_M


Ποσο καλυτερα θα εδειχνε....

 

[Δημοκηδής]

Τι είναι αυτό, άλλη δυνητική τεχνολογία ?

Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[taksidiotis]

Πολλοί θα ήταν καλό να σκεφτούν να ανοίξουν έναν οίκο ευγηρίας.πραγματικά.
Να δω πως θα ήμαστε εμείς στα 80 μας...γιατί ο Pacino ειδικά μία χαρά είναι...και τρέλα πουλάει και ζωντάνια εχει...
Ναι ίσως οι τελευταίες ταινίες τους να μην είναι κάτι το σπουδαίο,πέρα του Colin's με τον pacino πού το θεώρησα αξιοπρεπέστατο,ομως μην τους βγάζουμε και τελειωμένους.
Αλλωστε πόσες καλές ταινίες εχω δει να γυρίζονται εδώ και χρόνια;λίγες...
Οι περισσότερες είναι κάτι marvel μουφες με κάργα υπολογιστές ως συμπλήρωμά της υποτιθέμενης δράσης...
Η ταινία αυτή ούτε κι εμένα με τρέλανε αν και θα την ξαναδώ σύντομα ώστε να εχω μία πιο σίγουρη άποψη.ομως κακά τα ψέμματα...αυτοί οι δύο παίρνουν άνετα στη πλάτη τους οποιαδήποτε ταινία και αν τους δώσουν και την βγάζουν εις πέρας στο άνετο.
Και θα ήθελα να τους δω ξανά σε μεγάλες παραγωγές με ποιότητα.

Στάλθηκε από το SM-G985F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk