Τιμή Κιλοβατώρας

[Maestro]

Εν τω μεταξύ, να θυμίσω ότι υπάρχει κανονισμός περί πολιτικών, άρα αν θέλουμε να συνεχίσει να υπάρχει το θρεντ, ας προσέχουμε λίγο τι γράφουμε, ειδικά όταν αναφερόμαστε σε συγκεκριμένα δημόσια πρόσωπα, κόμματα κλπ.

 

[Tzimisce]

Έχω την εντύπωση ότι αν αύριο το πρωί απαγορεύονταν τα μετρητά, τότε και μόνο τότε (ή εν πάσει περιπτώσει, λίγους μήνες μετά) θα είχαμε πραγματική εικόνα περί του μέσου εισοδήματος στη χώρα.

Να εξαφανιστούν τα μετρητά, δεν υπάρχει περίπτωση.
Και το λέω εγώ που πληρώνω ακόμη και την τυρόπιτα που θα πάρω με κάρτα.

1) Οι παππούδες/γιαγιάδες που δεν έχουν συνηθίσει τις κάρτες (μη ρωτάς γιατί, ακόμη και οι 80άρηδες έζησαν με debit), το έχουν όνειρο ζωής να πάνε στην τράπεζα να τραβήξουν την σύνταξή τους.
2) Τα παιδιά που είναι μικρότερα των 18, δεν έχουν καν λογαριασμό στην τράπεζα, πόσο μάλλον debit. Και δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ εύκολο να φτιάξεις λογαριασμό σε τράπεζα με debit σε ανήλικο.

Αυτό που θα αλλάξει το κλίμα θα είναι να υπάρχει ανταποδοτικό όφελος από τις αποδείξεις!
Ρε φίλε, να θεωρείται έξοδο ακόμη και η τσίχλα που θα πάρεις από το περίπτερο!
Όταν θα πας σε έναν x μάστορα/γιατρό/whatever και σου πει "50 χωρίς απόδειξη 70 με απόδειξη" γιατί να δώσεις το 20άρικο για ένα χαρτί που μόλις βγεις από εκεί θα το πετάξεις;
Πόσο μάλλον σε κάτι που κάνει 1000€ και σου πουν "900 κασέρι, 1000+ΦΠΑ με απόδειξη".
Αυτά τα 340€ για έναν Έλληνα είναι μεγάλη υπόθεση και ξέρει ότι δεν θα πάρει ούτε ευρώ πίσω αν ζητήσει απόδειξη.

Αν όμως αυτά τα 1240€ έμπαιναν στα έξοδά του θα μιλούσαμε διαφορετικά!
Αν σου έλεγαν ότι στο τέλος θα πληρώσεις εφορία (έσοδα-εξοδα)/2 να δεις πως θα ζητούσες απόδειξη και για τις καρφίτσες που θα πάρεις!
Προφανώς όμως όσοι κυβερνάνε παγκοσμίως δεν το θέλουν.
Γιατί αυτό το σκεπτικό προωθεί την κατανάλωση και όχι την αποταμίευση.

Αλλά αυτό είναι τόσο μεγάλη συζήτηση που αν το συνεχίσουμε θα θέλουμε άλλο νήμα...

 

[SR-71]

Θα έμπαινε "προσωρινό" καπέλο στο ρεύμα επειδή αυτή την εποχή είχε πολύ συννεφιά/δεν είχε αέρα/νερό.

Πες οτι εξεταζουμε την ιδανικη περιπτωση : καθε μερα ηλιοφανεια και καθε μερα 7 μποφωρ σε καθε αιολικο παρκο.
Το ερωτημα παραμενει ! Για οποιον μπορει να απαντησει .... (εικαζω οτι υπαρχει) ....

 

[qwerty1gr]

Να εξαφανιστούν τα μετρητά, δεν υπάρχει περίπτωση.
Και το λέω εγώ που πληρώνω ακόμη και την τυρόπιτα που θα πάρω με κάρτα.

1) Οι παππούδες/γιαγιάδες που δεν έχουν συνηθίσει τις κάρτες (μη ρωτάς γιατί, ακόμη και οι 80άρηδες έζησαν με debit), το έχουν όνειρο ζωής να πάνε στην τράπεζα να τραβήξουν την σύνταξή τους.
2) Τα παιδιά που είναι μικρότερα των 18, δεν έχουν καν λογαριασμό στην τράπεζα, πόσο μάλλον debit. Και δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ εύκολο να φτιάξεις λογαριασμό σε τράπεζα με debit σε ανήλικο.

Αυτό που θα αλλάξει το κλίμα θα είναι να υπάρχει ανταποδοτικό όφελος από τις αποδείξεις!
Ρε φίλε, να θεωρείται έξοδο ακόμη και η τσίχλα που θα πάρεις από το περίπτερο!
Όταν θα πας σε έναν x μάστορα/γιατρό/whatever και σου πει "50 χωρίς απόδειξη 70 με απόδειξη" γιατί να δώσεις το 20άρικο για ένα χαρτί που μόλις βγεις από εκεί θα το πετάξεις;
Πόσο μάλλον σε κάτι που κάνει 1000€ και σου πουν "900 κασέρι, 1000+ΦΠΑ με απόδειξη".
Αυτά τα 340€ για έναν Έλληνα είναι μεγάλη υπόθεση και ξέρει ότι δεν θα πάρει ούτε ευρώ πίσω αν ζητήσει απόδειξη.

Αν όμως αυτά τα 1240€ έμπαιναν στα έξοδά του θα μιλούσαμε διαφορετικά!
Αν σου έλεγαν ότι στο τέλος θα πληρώσεις εφορία (έσοδα-εξοδα)/2 να δεις πως θα ζητούσες απόδειξη και για τις καρφίτσες που θα πάρεις!
Προφανώς όμως όσοι κυβερνάνε παγκοσμίως δεν το θέλουν.
Γιατί αυτό το σκεπτικό προωθεί την κατανάλωση και όχι την αποταμίευση.

Αλλά αυτό είναι τόσο μεγάλη συζήτηση που αν το συνεχίσουμε θα θέλουμε άλλο νήμα...

Μπα... Είναι πιο απλό. Απλά εφαρμόζεις τους κανονισμούς KYC k AML στις τράπεζες και τελειώνει το 90% του προβλήματος. Είναι κανονισμοί της ΕΚΤ.

Μη νομίζεις... Δεν θέλουν.

 

[Pleo]

Πάντως υπεγράφη η ΚΥΑ για την επέκταση των POS σε 35 ακόμη κλάδους βάσει ΚΑΔ.

POS παντού: Επέκταση σε 35 δραστηριότητες της ελληνικής οικονομίας

Σύμφωνα με την νέα ΚΥΑ επεκτείνεται η υποχρέωση αποδοχής πληρωμής με κάρτα χρεωστικές ή πιστωτικές σε επιπλέον 35 (ΚΑΔ) κλάδους της ελληνικής οικονομίας

www.skai.gr

Τώρα σε ό,τι αφορά τα μετρητά, είναι υποχρεωτικό οι συναλλαγές πάνω από 500 ευρώ να γίνονται μέσω τράπεζας εδώ και πολύ καιρό.
Οπότε το μαύρο χρήμα, μάλλον δεν αφορά τη μαρίδα. Άλλωστε πάνε οι εποχές που έφταιγαν οι τυροπιτάδες που δεν κόβαν απόδειξη. Δεν νομίζω ότι βρίσκεται εκεί το πρόβλημα όπως φάνηκε και με την κρίση πριν μια δεκαετία.

 

[SR-71]

Eπιτελους, Pleo !!!
Eβαλες μια (πολυ) πιο ευκρινη εικονα στο avatar σου
και καταλαβα ...... ΤΙ ΒΛΕΠΩ !

10+ χρονια ... δεν καταλαβαινα τι εβλεπα !

 

[Tzimisce]

Μπα... Είναι πιο απλό. Απλά εφαρμόζεις τους κανονισμούς KYC k AML στις τράπεζες και τελειώνει το 90% του προβλήματος

Τα τραπεζικά ιδρύματα είναι τα πρώτα που κάνουν τριγωνικές για να καταναλώσουν τα λεφτά που παίρνουν από τους μετόχους.
Γιατί αν ζητήσουν π.χ. 100 μύρια και καταναλώσουν τα 80, την επόμενη χρονιά θα πάρουν 80.
Αυτοι θα το εφαρμόσουν;

 

[vlad66]

Eπιτελους, Pleo !!!
Eβαλες μια (πολυ) πιο ευκρινη εικονα στο avatar σου
και καταλαβα ...... ΤΙ ΒΛΕΠΩ !

10+ χρονια ... δεν καταλαβαινα τι εβλεπα !

το ίδιο ηχείο αλλά σε Hi-Res
Tannoy νομίζω ;;;

 

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

Σιγά μην θέλουν να πολεμήσουν το μαύρο χρήμα.Όχι απλά δεν θέλουν,το βοηθάνε να ξεπλυθεί κι όλας.
Τιμή άδειας ταξί σήμερα:110.000€.
Επίσημη τιμή:3.500€.
Βάζεις στην σακούλα 107.000€ ΜΕΤΡΗΤΑ και την αγοράζεις.

 

[Maestro]

Σιγά μην θέλουν να πολεμήσουν το μαύρο χρήμα.Όχι απλά δεν θέλουν,το βοηθάνε να ξεπλυθεί κι όλας.
Τιμή άδειας ταξί σήμερα:110.000€.
Επίσημη τιμή:3.500€.
Βάζεις στην σακούλα 107.000€ ΜΕΤΡΗΤΑ και την αγοράζεις.

E καλά τώρα, σιγά την έκπληξη, τυχαίο θα είναι ότι 5 στους 5 ταξιτζήδες που μπήκα τον τελευταίο χρόνο τελείως τυχαία δεν είχαν POS.

Εννοείται ότι μόνο και μόνο για κάτι τέτοιους, πρέπει να κρατάς πάνω σου κατοστάρικο (αν όχι παραπάνω), και να περιμένεις μέχρι και το τελευταίο σεντ σε ρέστα. Αν θέλει να είναι γάιδαρος, μπορώ να γίνω κι εγώ μουλάρι για πάρτη του.

 

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

E καλά τώρα, σιγά την έκπληξη, τυχαίο θα είναι ότι 5 στους 5 ταξιτζήδες που μπήκα τον τελευταίο χρόνο τελείως τυχαία δεν είχαν POS.

Εννοείται ότι μόνο και μόνο για κάτι τέτοιους, πρέπει να κρατάς πάνω σου κατοστάρικο (αν όχι παραπάνω), και να περιμένεις μέχρι και το τελευταίο σεντ σε ρέστα. Αν θέλει να είναι γάιδαρος, μπορώ να γίνω κι εγώ μουλάρι για πάρτη του.

Ο τρόπος πληρωμής και το tip δεν έχει σχέση με το ξέπλυμα της αγοράς της άδειας.Στο ταξί δουλεύουν πάρα πολλοί οδηγοί που πάνε για ένα μεροκάματο.

 

[papdoux]

E καλά τώρα, σιγά την έκπληξη, τυχαίο θα είναι ότι 5 στους 5 ταξιτζήδες που μπήκα τον τελευταίο χρόνο τελείως τυχαία δεν είχαν POS.

Εννοείται ότι μόνο και μόνο για κάτι τέτοιους, πρέπει να κρατάς πάνω σου κατοστάρικο (αν όχι παραπάνω), και να περιμένεις μέχρι και το τελευταίο σεντ σε ρέστα. Αν θέλει να είναι γάιδαρος, μπορώ να γίνω κι εγώ μουλάρι για πάρτη του.

γίνεται υποχρεωτικό το pos για τα ταξί από το νέο έτος

 

[Maestro]

Ο τρόπος πληρωμής και το tip δεν έχει σχέση με το ξέπλυμα της αγοράς της άδειας.Στο ταξί δουλεύουν πάρα πολλοί οδηγοί που πάνε για ένα μεροκάματο.

Εντάξει, έχεις δίκιο σ'αυτό το τελευταίο, αλλά έχει καταλήξει ο κλάδος να σιχτιρίζεται από τον μέσο πολίτη εδώ και πολλά χρόνια και όχι άδικα. Όχι μόνο στην Ελλάδα φυσικά (στην Ιταλία έχω δει οριακά χειρότερα), αλλά με τα rideshare options τουλάχιστον ο κόσμος αλλού έχει εναλλακτικές.

 

[spcav]

Εντάξει, έχεις δίκιο σ'αυτό το τελευταίο, αλλά έχει καταλήξει ο κλάδος να σιχτιρίζεται από τον μέσο πολίτη εδώ και πολλά χρόνια και όχι άδικα. Όχι μόνο στην Ελλάδα φυσικά (στην Ιταλία έχω δει οριακά χειρότερα), αλλά με τα rideshare options τουλάχιστον ο κόσμος αλλού έχει εναλλακτικές.

Παλιά που ταξιδευα αρκετά και έπαιρνα ταξι, την ημερα που ήταν το ταξιδι ήμουν με άγχος σε τι γάιδαρο θα πεσω….

Πλεον με τα Uber κλπ (αλλά και με νεότερους που έχουν μπει στο επάγγελμα και είναι πιο άνθρωποι), έχω την ησυχία μου ότι δεν θα χρειαστεί να έχω καμία επικοινωνία μαζί τους.

ΥΓ Αν βεβαια θες ταξί από Πειραια / λιμάνι, κανεις το σταυρο σου (και εννοείται ότι το pos δεν υφίσταται καν ως έννοια)

 

[Maestro]

(αλλά και με νεότερους που έχουν μπει στο επάγγελμα και είναι πιο άνθρωποι)

Αυτό το παρατηρώ τα τελευταία χρόνια σε πολλές πτυχές της ελληνικής καθημερινότητας και είναι το μόνο παρήγορο. Από δημόσιες υπηρεσίες μέχρι ταξί και από μάστορες μέχρι μουσικούς. Όσο απομακρυνόμαστε από τη σαπίλα των 80s φθίνει αυτή η σιχαμάρα. Το κακό είναι ότι οι (περισσότεροι) κλάδοι συνεχίζουν να συντονίζονται από μεσήλικες παλαιάς κοπής.

 

[spmk]

Οταν γίνεται κουβέντα για τα POS καλό είναι να μην ξεχνάμε τις προμήθειες των τραπεζών...

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Μπα... Είναι πιο απλό. Απλά εφαρμόζεις τους κανονισμούς KYC k AML στις τράπεζες και τελειώνει το 90% του προβλήματος. Είναι κανονισμοί της ΕΚΤ.

Μη νομίζεις... Δεν θέλουν.

Αυτό γίνεται εδώ και χρόνια και μάλιστα υποχρεωτική επικαιροποίηση κάθε 2 χρόνια. Σε σημείο που αν δεν το κάνεις, σου παγώνουν τον λογαριασμό. Τι να το κάνεις όμως;
Πλέον ο "μαύρος" έχει σταματήσει να τα καταθέτει σε τράπεζα εδώ και πολλά χρόνια. Και όποιοι το κάνουν και τους πιάνουν μαζί με το πρόστιμο πρέπει να τους επιβληθεί επιπλέον πρόστιμο λόγω βλακείας.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Σιγά μην θέλουν να πολεμήσουν το μαύρο χρήμα.Όχι απλά δεν θέλουν,το βοηθάνε να ξεπλυθεί κι όλας.
Τιμή άδειας ταξί σήμερα:110.000€.
Επίσημη τιμή:3.500€.
Βάζεις στην σακούλα 107.000€ ΜΕΤΡΗΤΑ και την αγοράζεις.

Αυτά είναι για τους ψιλικατζήδες. Το χοντρό πλυντήριο είναι τα ακίνητα με την περιβόητη αντικειμενική αξία vs πραγματική αξία. Παγκόσμιες πατένετες μιλάμε όχι αστεια.

 

[qwerty1gr]

Αυτό γίνεται εδώ και χρόνια και μάλιστα υποχρεωτική επικαιροποίηση κάθε 2 χρόνια. Σε σημείο που αν δεν το κάνεις, σου παγώνουν τον λογαριασμό. Τι να το κάνεις όμως;
Πλέον ο "μαύρος" έχει σταματήσει να τα καταθέτει σε τράπεζα εδώ και πολλά χρόνια. Και όποιοι το κάνουν και τους πιάνουν μαζί με το πρόστιμο πρέπει να τους επιβληθεί επιπλέον πρόστιμο λόγω βλακείας.

Αναφέρομαι στους ελέγχους από ΤΤΕ ή ΕΚΤ Τάσο. Πώς γίνεται να περνάνε κινήσεις εκατομμυρίων από πλαστά τιμολόγια ανύπαρκτων εταιρειών? Δεν μιλάω για λιανική τραπεζική

 

[Maestro]

Αυτά είναι για τους ψιλικατζήδες. Το χοντρό πλυντήριο είναι τα ακίνητα με την περιβόητη αντικειμενική αξία vs πραγματική αξία. Παγκόσμιες πατένετες μιλάμε όχι αστεια.

Πάντως και στην Αμερική, ενώ έχεις τρέχουσα "εμπορική αξία" (μέσα από πλατφόρμες τύπου Zillow, που σου λένε κάθε μέρα πόσο μπορείς να πουλήσεις το σπίτι σου - σαν χρηματιστήριο πάει η καμπύλη πάνω-κάτω καθημερινά ), η φορολόγηση γίνεται βάσει άλλης αξίας που είναι πιο δυσκίνητη, και συχνά τελείως διαφορετική (ακομα και 50% - 200% διαφορές)

Εκεί φυσικά υπάρχει η άλλη λογική γκρίνια, ότι κάποιος στην Καλιφόρνια πχ αγόρασε το σπίτι του 200 χιλιάρικα πριν 20 χρόνια, και τώρα επειδή η τρέχουσα εμπορική αξία είναι 2 εκατομμύρια, καλείται να πληρώνει αρκετές χιλιάδες δολλάρια το μήνα property taxes χωρίς να έχει μία.