Την βοήθειά σας για ένα καλό ξεκίνημα!

[Panoramix]

Αυτά είναι πολύ καλή περίπτωση ηχείων. http://athensproaudio.gr/recording-gr/ixeia-monitor/energa-monitors/focal-cms-65-bundle.html
Καταξιωμένα και νομίζω πως με εξιμισάρι woofer μια χαρά θα είσαι στα τετραγωνικά σου.

 

[Panoramix]

μια άλλη λύση στο budget σου θα ήταν αυτά: http://www.skroutz.gr/s/348792/Focal-Chorus-807-V.html
σε συνδυασμό με το roksan caspian της παρακάτω προσφοράς : http://www.videorythmos.gr/user_uploads/pdf/prosfores/Oracle - Roksan.pdf

 

[Georbap]

Τα ενεργά της focal φαίνονται καλά και θα θελα να πάω να τα ακούσω.Τα chorus 807v μου είχαν κινήσει και μένα το ενδιαφέρον.Έχω την εξωτερική κάρτα ήχου m audio fast track και θα χρησιμοποιώ το laptop σαν πηγή άρα μάλλον θα προτιμήσω ενεργά.Εάν προβώ και στην αγορά ενός sub ενεργού θα υπάρχει διάφορα η θα με καλύψουν οι χαμηλές του cms65 για τα 16τ.μ που θέλω να καλυψώ;

 

[Panoramix]

σίγουρα ως προς το sub θα το πας βήμα βήμα. Πρώτα θα βάλεις τα ηχεία στο χώρο να τα ακούσεις και μετά το σκέφτεσαι. Είναι θέμα γούστου και ακουσμάτων. Πάντως και σε υπογούφερ να πας δε θα ξεφύγεις πάνω από 8-10 ιντσών λόγω μεγέθους χώρου.
Το ότι θα χρησιμοποιείς το λαπτοπ σαν πηγή μέσω dac δε λέει τίποτα. Το dac συνδέεται και επάνω σε ενισχυτή όπως όλες μα όλες οι πηγές. Ποιά m audio έχεις ακριβώς? Έχει πάνω της ρυθμιστικό έντασης? Γιατί με τα ενεργά θα το χρειαστείς. Μέσα από το λαπτοπ δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό να ελέγχεις τους ήχους. Για παράδειγμα, μπορεί να έχεις ορίσει τους ήχους του player σε μέση ένταση και τους ήχους συστήματος σε ελάχιστη, όταν όμως εκεί που σερφάρεις ανέμελος πεταχτεί από πίσω ένα spam και ο τύπος αρχίσει να μιλάει σε τι ένταση θα ακουστεί?
Επίσης, ειδικά με τα ενεργά της focal θα οδηγηθείς σε αναβάθμιση της πηγής σε κάποια φάση. Ακόμα και πηγή του χιλιάρικου νομίζω πως την αξιοποιούν.

 

[Georbap]

σίγουρα ως προς το sub θα το πας βήμα βήμα. Πρώτα θα βάλεις τα ηχεία στο χώρο να τα ακούσεις και μετά το σκέφτεσαι. Είναι θέμα γούστου και ακουσμάτων. Πάντως και σε υπογούφερ να πας δε θα ξεφύγεις πάνω από 8-10 ιντσών λόγω μεγέθους χώρου.
Το ότι θα χρησιμοποιείς το λαπτοπ σαν πηγή μέσω dac δε λέει τίποτα. Το dac συνδέεται και επάνω σε ενισχυτή όπως όλες μα όλες οι πηγές. Ποιά m audio έχεις ακριβώς? Έχει πάνω της ρυθμιστικό έντασης? Γιατί με τα ενεργά θα το χρειαστείς. Μέσα από το λαπτοπ δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό να ελέγχεις τους ήχους. Για παράδειγμα, μπορεί να έχεις ορίσει τους ήχους του player σε μέση ένταση και τους ήχους συστήματος σε ελάχιστη, όταν όμως εκεί που σερφάρεις ανέμελος πεταχτεί από πίσω ένα spam και ο τύπος αρχίσει να μιλάει σε τι ένταση θα ακουστεί?
Επίσης, ειδικά με τα ενεργά της focal θα οδηγηθείς σε αναβάθμιση της πηγής σε κάποια φάση. Ακόμα και πηγή του χιλιάρικου νομίζω πως την αξιοποιούν.

Έχω αυτήν την κάρτα ήχου http://www.thomann.de/gr/maudio_fast_track.htm.
Σίγουρα στο μέλλον θα αναβαθμίσω τις πηγές μου απλά έχω σκοπό να τα κάνω όλα σιγά σιγά μιας και το μπάτζετ μου δεν μου επιτρέπει να τα κάνω όλα μαζί αλλά και επειδή θέλω να κάνω ένα ένα τα βήματα για να μαθαίνω καλύτερα.Ένας λόγος που ήμουν αρχικά αρνητικός με την ιδέα των ενεργών είναι τα περιθώρια βελτίωσης.Εσύ τη γνώμη έχεις γι αυτό?Έχω χαθεί τελείως.:huh2:

 

[Panoramix]

Η κάθε λύση έχει τα θετικά της και τα αρνητικά της. Δεν πιστεύω πλέον ότι η αναβάθμιση σε σύστημα παθητικών ηχείων είναι λιγότερο "επώδυνη" από αυτή των ενεργών. Προσωπικά δε θα είχα ιδιαίτερο ταμπού να αγοράσω είτε το ένα είτε το άλλο. Απλά το ενεργό έχει σίγουρα αποτελέσματα. Παίρνεις στο χέρι την πηγή σου, ακούς, και ψωνίζεις το συγκεκριμένο ήχο που η εταιρία αποφάσισε να περάσει στα ενεργά ηχεία. Στα παθητικά μπορείς να παίζεις και να ψάχνεις και και και... Αυτό σε άλλους είναι εφικτό και σε άλλους όχι. Ούτε ψήνεται ο καθένας να πάρει τα ηχεία παραμάσχαλα και να γυρίζει να τα ακούει για να κρίνει ματσαρίσματα. Από την άλλη, με τα ενεργά όταν είναι να ακούσεις μουσική θα πρέπει να γυρίζεις στα ηχεία και να τα ανάβεις και αντίστοιχα να τα κλείνεις μετά, πράγμα που με ένα ολοκληρωμένο γίνεται με ένα κουμπί στο remote. Επίσης έχε υπόψην ότι με τη συγκεκριμένη κάρτα καλό είναι να μην πας για ακροάσεις. Άκουσε ηχεία από καλύτερη πηγή γιατί θα τα θάψει (στην κατηγορία τιμής που προχωράς). Ως προς τα περιθώρια βελτίωσης, όπως έχει προαναφερθεί πολύ σοφά και από το Σόνους σε κάποιο άλλο ποστ, η αλλαγή ηχείων οδηγεί σε ένα ποσοστό 70-80% και σε αλλαγή ενισχυτή οπότε...

 

[kostas k]

Φίλοι μου γεία σας! Είμαι καινούργιος στην παρέα και αν και παρακολουθώ καιρό το φόρουμ αποφάσισα να γράψω τώρα που χρειάζομαι την βοήθειά σας.
Λέω να ξεκινήσω σιγά σιγά να φτιάξω και εγώ το δικό μου σύστημα μιας και ο έρωτας για την μουσική είναι μεγάλος.Πριν αναφέρω τι έχω στο μυαλό όσων αφορά ηχεία και ενισχυτή θα ήθελα πρώτα την δική σας γνώμη.Το ποσό που που μπορώ να διαθέσω την δεδομένη στιγμή είναι 1500 ευρώ και το μαξ μέχρι 2000.Στην πορεία βλέπουμε!
Λογικά σ αυτό το φάσμα τιμής δεν με παίρνει για ξεχωριστό τελικό και προενίσχυση μαζί με 2 ηχεία αρα μάλλον θα πάω για ολοκληρομένο ενισχυτή.Το θέμα είναι πως αν στην πορεία επιλέξω να βελτιώσω το σύστημά μου ο ξεχωριστός τελικός θα είναι απαραίτητος άρα αν πάρω τώρα εναν ολοκληρομένο ενισχυτή θα μου είναι άχρηστος.Έτσι δεν είναι?

........



Λοιπόν ο χώρος είναι η αλήθεια πως είναι αρκετά μικρός 16τ.μ σχεδόν άδειος όμως. Απο μουσική για ελληνικά κυρίως έντεχνα και παλιά λαικά και από ξένη μουσική jazz,blues και ethnic.
Προτάσεις χρειάζομαι και για τον ενισχύτη και για τα ηχεία!

Καταρχήν δεν είναι και κανόνας ότι ενα set προ-τελικός είναι καλύτερος από έναν ολοκληρωμένο οπότε μην σκας καθόλου.
Προτάσεις υπάρχουν πολλές φίλε. Εγώ πιθανότατα αν ξεκίναγα τώρα με αυτό το μπάτζετ θα εξέταζα σοβαρά και την λύση του ενεργού ηχείου όπως πρότειναν και άλλοι.
Παρόλα αυτά για να σου δώσω και μια άλλη εναλλακτική κατευθυνση, σου προτείνω πας να ακουσεις και τα basic της ελληνικής Geometric Harmony http://www.geometricharmony.com/Products_Basic
Τα συγκεκριμένα είχαν κλέψει την παράσταση στην τελευταία hi-end εκθεση που είχε γίνει. Και επειδή είναι πολύ εύκολα στην οδήγηση μπορείς να την βγάλεις και φτηνά με ενισχυτή. Αν σου κάνουν έχεις καθαρίσει με λιγότερα από το μπάτζετ που έβαλες και σου μένουν και ρέστα για να τα χώσεις στην πηγή.

ΟΚ, δεν θα κατεδαφίσεις κανεναν τοίχο με το μπάσο τους, ούτε θα κατουρηθείς πάνω σου στο ξέσπασμα των χάλκινων πνευστών σε ένα συμφωνικό έργο, αλλά πιστεύω οτι για τα τετραγωνικά σου και τις μουσικές που ακους είναι ταμάμ. Μην περιμένεις να τα έχεις όλα σε αυτά τα χρήματα. Κάπου θα κερδίσεις κατι κάπου θα χάσεις κατι άλλο. Επειδή όλα ειναι σχετικά και θέμα προταιρεοτήτων, οφείλεις ως αγοραστής να εξετάσεις διάφορες εναλλακτικές για να δεις τι σου κάνει περίσσότερο πριν τα σκάσεις.Σε τελευταία ανάλυση όσο περισσότερα πράγματα ακούσεις τόσο πιο σίγουρος θα είσαι για την τελική σου επιλογή.

κάνε τις βόλτες σου στα μαγαζιά, δες μέσα σου τι ειναι σημαντικό για εσένα και προχώρα άφοβα.

 

[kostas k]

Α ναι, μην το ξεχάσω. Σε καμία περίπτωση μην αγοράσεις ηχεία και ενισχυτή αν δεν τα ακούσεις μαζί. ΠΟΤΕ!!!

 

[Georbap]

Α ναι, μην το ξεχάσω. Σε καμία περίπτωση μην αγοράσεις ηχεία και ενισχυτή αν δεν τα ακούσεις μαζί. ΠΟΤΕ!!!

Ακριβώς έτσι είναι φίλε μου.Αυτές τις μέρες θα ξεκινήσω να πάω να ακούσω κάποια ηχεία και ενισχυτές που έχω κατά νου και θα σας γράψω την άποψη μου. Ελπίζω να βγάλω άκρη και να αρχίσω να στήνω το συστηματακι σιγά σιγά.

 

[Georbap]

Καταρχήν δεν είναι και κανόνας ότι ενα set προ-τελικός είναι καλύτερος από έναν ολοκληρωμένο οπότε μην σκας καθόλου.
Προτάσεις υπάρχουν πολλές φίλε. Εγώ πιθανότατα αν ξεκίναγα τώρα με αυτό το μπάτζετ θα εξέταζα σοβαρά και την λύση του ενεργού ηχείου όπως πρότειναν και άλλοι.
Παρόλα αυτά για να σου δώσω και μια άλλη εναλλακτική κατευθυνση, σου προτείνω πας να ακουσεις και τα basic της ελληνικής Geometric Harmony http://www.geometricharmony.com/Products_Basic
Τα συγκεκριμένα είχαν κλέψει την παράσταση στην τελευταία hi-end εκθεση που είχε γίνει. Και επειδή είναι πολύ εύκολα στην οδήγηση μπορείς να την βγάλεις και φτηνά με ενισχυτή. Αν σου κάνουν έχεις καθαρίσει με λιγότερα από το μπάτζετ που έβαλες και σου μένουν και ρέστα για να τα χώσεις στην πηγή.

ΟΚ, δεν θα κατεδαφίσεις κανεναν τοίχο με το μπάσο τους, ούτε θα κατουρηθείς πάνω σου στο ξέσπασμα των χάλκινων πνευστών σε ένα συμφωνικό έργο, αλλά πιστεύω οτι για τα τετραγωνικά σου και τις μουσικές που ακους είναι ταμάμ. Μην περιμένεις να τα έχεις όλα σε αυτά τα χρήματα. Κάπου θα κερδίσεις κατι κάπου θα χάσεις κατι άλλο. Επειδή όλα ειναι σχετικά και θέμα προταιρεοτήτων, οφείλεις ως αγοραστής να εξετάσεις διάφορες εναλλακτικές για να δεις τι σου κάνει περίσσότερο πριν τα σκάσεις.Σε τελευταία ανάλυση όσο περισσότερα πράγματα ακούσεις τόσο πιο σίγουρος θα είσαι για την τελική σου επιλογή.

κάνε τις βόλτες σου στα μαγαζιά, δες μέσα σου τι ειναι σημαντικό για εσένα και προχώρα άφοβα.

Στα geometric harmony έχουμε τιμή?Δεν βλέπω κάτι στο site.

 

[kostas k]

από όσο θυμάμαι από την εκθεση γύρω στα 400

το μέλος nbullamatsis από όσο εχω καταλάβει είναι ο ιδρυτής της geometric harmony. Στείλε του ενα pm για πιο εγκυρη πληροφόρηση (αν μάθεις τιμή πες μου και εμένα γιατί ενας κολλητός θέλει και αυτός να φτιάξει ενα συστηματάκι και οταν του μιλησα για τα ηχεία ενδιαφέρθηκε)

 

[Georbap]

Λοιπόν παιδιά μετά από πάρα πολύ ψάξιμο επέλεξα τα παρακάτω ηχεία και θα ξεκινήσω ακροάσεις.Θέλω να μου πείτε αν έχετε ακούσει κάποια από αυτά και με τι ενίσχυση.
1.geometric harmony micro
2.chariot delphinus ή syntar 523
3.acoustics Leena xero
4.roister status 4.2
5.audio spectrum sirene ή eros

 

[Georbap]

Κάποια γνώμη;

 

[Georbap]

Up

 

[Sonus Naturalis]

Για τα υπ' αριθ. 1, 2 και 3 είναι ήδη γραμμένα πολλά εδώ στο forum...

 

[Georbap]

Φίλοι μου σήμερα έτυχε ενώ δεν είχε προγραμματιστεί να έχω κάποιες ακροάσεις και θα ήθελα να σας μεταφέρω την άποψή μου.Σαν ενίσχυση χρησιμοποιήθηκε ο μικρός πλην τίμιος λαμπάτος DYNAVOX VR-307.Τον ακούσαμε λοιπόν με audio physic yara II compact.Το αποτέλεσμα για τα δικά μου γούστα ήταν πάρα πολύ καλό με πάρα πολύ καλά και γεμάτα χαμηλά,με πολύ καθαρά μεσαία αλλά και υψηλά.Μέτα τα δοκιμάσαμε με system audio για τα οποία δυστηχώς δεν μπορώ με τίποτα να θυμηθώ το μοντέλο αλλά και τα οποία για τα δικά μου ακούσματα ήταν πολύ ουδέτερα άρα απορρίφθηκαν.Κάποια ηχεία που προτάθηκαν και θα πάμε επίσης προς ακρόαση είναι τα triangle comet ex.Μπορώ να πω πως τα χαμηλά του audio physic αλλά και η απροσδόκητη δύναμη του μικρού dynavox ήταν αυτά που μου έκαναν την καλύτερη εντύπωση.Τα audio physic θέλω να τα ακούσω επίσης μ´ αυτό http://www.skroutz.gr/s/325633/Vincent-SV-129.html τι λέτε.Πιστεύω πως ο λαμπάτος είναι πολύ γλυκός όμως τα ρεύματα του vincent θα του δώσουν καλύτερη απόδοση σε χαμηλές εντάσεις.
Μια απορία τώρα λίγο off topic.Μιλώντας με φίλο αφού ρώτησα την γνώμη του μου είπε να πάω σε ηχεία δαπέδου και ας είναι ο χώρος 16τ.μ δεν θα έχω πρόβλημα.Γνώμη του ήταν ότι τα ηχεία βάσης είναι ´μονο για surround και ότι δεν κάνουν για stereo.Το στήριξε στο γεγονός πως δεν μπορεί να συγκριθεί ένα ηχείο 2 δρόμων με ένα ηχείο 3 δρόμων.Τι λέτε?Έχει χρησιμοποιήσει κανείς ηχεία βάσης σε 2.1 και πια η γνώμη του?

 

[Sonus Naturalis]

Το θέμα σου συζητείται κιόλας εδώ:

Να συνεχίσεις με όμως με το πρόγραμμα ακροάσεων που έχεις στη λίστα σου. Είναι ο μόνος τρόπος να διευρύνεις την εμπειρία σου.

Το 2.1, αν εφαρμοστεί σωστά μπορεί να δώσει σπουδαία αποτελέσματα. Αλλά δεν είναι εύκολο. Ούτε τόσο απλό. Και μάλλον δεν θα σου χρειάζεται. Διάβασε αυτό:

 

[Georbap]

Το θέμα σου συζητείται κιόλας εδώ:

Να συνεχίσεις με όμως με το πρόγραμμα ακροάσεων που έχεις στη λίστα σου. Είναι ο μόνος τρόπος να διευρύνεις την εμπειρία σου.

Το 2.1, αν εφαρμοστεί σωστά μπορεί να δώσει σπουδαία αποτελέσματα. Αλλά δεν είναι εύκολο. Ούτε τόσο απλό. Και μάλλον δεν θα σου χρειάζεται. Διάβασε αυτό:

Φίλε μου έχω διαβάσει το νήμα που μου παραθέτεις αλλά o χώρος του φίλου είμαι μεν 16τ.μ αλλά συνδέεται και με άλλους χωρους ενώ εμένα είναι δωμάτιο.Έχει διάφορα.Εγώ την δεδομένη στιγμή ενδιαφέρομαι για 2.1 και αναρωτιέμαι εάν κάποια ηχεία δαπέδου θα μπορούσαν να παίξουν καλά στο χώρο μου.

 

[Panoramix]

έχει αναφερθεί πολλάκις πως το θέμα επιλογής ηχείων τριών δρόμων ή δύο δρόμων είναι πολύ πιο πολύπλοκο. Με λίγα λόγια το κόστος υλοποίησης ενός ηχείου τριών δρόμων και η πολυπλοκότητα στην κατασκευή και η δυσκολία στην οδήγηση καθιστά πιο εύκολα αποκτήσιμο ένα καλύτερο αποτέλεσμα με λιγότερα χρήματα χρησιμοποιώντας ηχείο δύο δρόμων.
Ως προς το χώρο τώρα, αν τυχόν ακούσεις το leema xeo δες και αυτό:http://www.whathifi.com/review/leema-xone
Με κάποιες χωροταξικές παραχωρήσεις και λίγο room treatment μια χαρά θα κάτσει. ίσως και αυτό http://www.whathifi.com/review/pmc-gb1i αλλά μάλλον πιό δύσκολα και τσιμπάει και αρκετά σε τιμή. Πάντως πολλές παλιοσειρές χαιεντάδων εδώ μέσα ακούνε με ηχεία βάσης. Κάτι λέει αυτό. Εγώ προσωπικά έκανα ολόκληρη ιστορία για να χωρέσω δαπέδου στο μικρό μου χώρο και τελικά επιβραβέφθηκα κατά τη γνώμη μου. Αντικειμενικά πάντως σε μικρό χώρο παίζεις λίγο με τη φλόγα με τις κολώνες και περιορίζεσαι ως προς τις επιλογές.

 

[Georbap]

έχει αναφερθεί πολλάκις πως το θέμα επιλογής ηχείων τριών δρόμων ή δύο δρόμων είναι πολύ πιο πολύπλοκο. Με λίγα λόγια το κόστος υλοποίησης ενός ηχείου τριών δρόμων και η πολυπλοκότητα στην κατασκευή και η δυσκολία στην οδήγηση καθιστά πιο εύκολα αποκτήσιμο ένα καλύτερο αποτέλεσμα με λιγότερα χρήματα χρησιμοποιώντας ηχείο δύο δρόμων.
Ως προς το χώρο τώρα, αν τυχόν ακούσεις το leema xeo δες και αυτό:http://www.whathifi.com/review/leema-xone
Με κάποιες χωροταξικές παραχωρήσεις και λίγο room treatment μια χαρά θα κάτσει. ίσως και αυτό http://www.whathifi.com/review/pmc-gb1i αλλά μάλλον πιό δύσκολα και τσιμπάει και αρκετά σε τιμή. Πάντως πολλές παλιοσειρές χαιεντάδων εδώ μέσα ακούνε με ηχεία βάσης. Κάτι λέει αυτό. Εγώ προσωπικά έκανα ολόκληρη ιστορία για να χωρέσω δαπέδου στο μικρό μου χώρο και τελικά επιβραβέφθηκα κατά τη γνώμη μου. Αντικειμενικά πάντως σε μικρό χώρο παίζεις λίγο με τη φλόγα με τις κολώνες και περιορίζεσαι ως προς τις επιλογές.

Και εγώ πιστεύω πως παίζω με την φλόγα σε τέτοιο χώρο.Κάποια ηχεία που τυχαία άκουσα για πολύ λίγο δυστηχώς είναι τα chario delphinus και μπορώ να πω ότι ενθουσιάστηκα.Αν και ηχεία βάσης τα χαμηλά του θυμίζουν δαπέδου.Θα πάω οπωσδήποτε να τα ακούσω.Θα κάνουν για τον χώρο μου?Με 90db ευαισθησία είναι σχετικά έυκολα στην οδήγηση για έναν μικρό λαμπάτο.Σίγουρα
κάποιος τραντζιστοράτος με περισσοτερα ρεύματα θα ξεδίπλωνε όλες τις χάρες του ηχείου αλλά θα ήταν και υπερβολή για τον χώρο μου μιας και το ηχείο έχει την δυνατότητα να κατέβει πολύ χαμηλά.