Το chat του δικάναλου

steadyshot

Senior Member
16 July 2012
355
Χίλια ευρώ τα ηχεία άλλα τόσα ο ενισχυτής και πεντακόσια η πηγή=2500 είναι το απόλυτο μίνιμουμ. Και όλως τυχαίως κάπου εκεί είναι και το μινιμουμ στο πολυκάναλο.
Και υπάρχουν πολλοί που θα σου πουν ότι κάτι τέτοιο δεν καλύπτει τις απαιτήσεις τους, χωρίς αυτές να είναι ιδιαίτερα ψηλές.
Το διπλάσιο από αυτά το πιάνεις εύκολα αν θέλεις κάτι παραπάνω (δικαιολογημένα).
Αν πηγαινα με τιμες καταλογου το συστημα που εχω κοστιζει 3000 χιλ χοντρικα (χρησιμοποιώντας ως transport το wiim mini και το dac του ενισχυτη). Ομως μου κοστισε φτηνοτερα. Τι μετρο συγκρισης εχω... Εχω ακουσει το σετ elac alchemy με mbl βασης και το elac alchemy με τα δικα μου ηχεια. Να πω οτι στην πρωτη περιπτωση ειχε αισθητη διαφορα αλλα δε μπορω να πω οτι μου αρεσε τοσο πολυ (ηταν λιγο επιθετικα για το γουστο μου) ενω στη δευτερη καμια διαφορα.

Σε ενα αλλο συστημα που ενιωσα οτι επαιρνα καλυτερο ηχο και μου αρεσει, αποτελουνταν απο roksan blak ενισχυτη , roksan blak cd player και monitor audio gold 300. Εκει ηταν πιο πληρης ο ηχος αλλα οχι τοσο πολυ ωστε να πεις αμαν τι ηταν αυτο..

Τωρα τις τιμες για αυτα τις ξερεις....

Οποτε μη τρελαινομαστε... , αν παρεις καλα κομματια και πετυχεις ευκαιριες μπορει να ακουγεται κατι πολυ καλα χωρις περιστροφες και χωρις "για την τιμη του".

Για μενα για να παρεις αισθητα καλυτερο ηχο πρεπει να ανεβεις εκθετικα. Δηλαδη συστηματα 30 χιλιαδων τουλαχιστον!

Τελικα ναι επιμενω...αν καποιος ακουσει ενα συστημα 2.5κ και πει οκ ηχος αλλα οχι αρκετα καλος, καλυτερα να μη ξοδεψει αδικως τα λεφτα του.
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
Για μενα για να παρεις αισθητα καλυτερο ηχο πρεπει να ανεβεις εκθετικα. Δηλαδη συστηματα 30 χιλιαδων τουλαχιστον!

Εξαρτάται πως εννοείς τον «αισθητά» καλύτερο ήχο. Αν πρόκειται για τον ας πούμε δύο φορές καλύτερα ήχο, τότε ναι πρέπει να ανέβεις εκθετικά, όχι τόσο όσο στο παράδειγμα που έφερες.
Όμως αν πρόκειται για καλύτερο ήχο και να ανεβαίνεις σκαλοπάτια ποιότητας, τότε υπάρχει διαβάθμιση. Άλλος ήχος στα 2,5Κ άλλος στα 3,5-4Κ άλλος στα 5Κ και ούτω καθ' εξής.

Εκείνο που εξακολουθεί να μου κάνει εντύπωση είναι να βλέπεις ας πούμε κάποιον με κινητό των πεντακοσίων ή χιλίων ευρώ και να περιμένει ξοδεύοντας κάπου τόσα να έχει καλό ήχο. Απλά δεν γίνεται.
Μια καλή αναλογία είναι το επί δέκα σε αυτό το παράδειγμα, όπως μια καλή αναλογία σε άλλο παράδειγμα θα ήταν το δια δέκα σε σύγκριση με την αξία ενός αυτοκινήτου π.χ.
 
Last edited:

steadyshot

Senior Member
16 July 2012
355
Εξαρτάται πως εννοείς τον «αισθητά» καλύτερο ήχο. Αν πρόκειται για τον ας πούμε δύο φορές καλύτερα ήχο, τότε ναι πρέπει να ανέβεις εκθετικά, όχι τόσο όσο στο παράδειγμα που έφερες.
Όμως αν πρόκειται για καλύτερο ήχο και να ανεβαίνεις σκαλοπάτια ποιότητας, τότε υπάρχει διαβάθμιση. Άλλος ήχος στα 2,5Κ άλλος στα 3,5-4Κ άλλος στα 5Κ και ούτω καθ' εξής.

Εκείνο που εξακολουθεί να μου κάνει εντύπωση είναι να βλέπεις ας πούμε κάποιον με κινητό των πεντακοσίων ή χιλίων ευρώ και να περιμένει ξοδεύοντας κάπου τόσα να έχει καλό ήχο. Απλά δεν γίνεται.
Μια καλή αναλογία είναι το επί δέκα σε αυτό το παράδειγμα, όπως μια καλή αναλογία σε άλλο παράδειγμα θα ήταν το δια δέκα σε σύγκριση με την αξία ενός αυτοκινήτου π.χ.
Συμφωνω για τη διαβαθμιση , υπο ορους, η τιμη δεν ειναι αναγκαια συνθηκη παντα. Ομως για μενα εχει γινει το κλικ εκει γνωριζοντας πως ακουγονται και καποια πολυ ακριβοτερα.

Απλως οι ολοκληρωμενοι και τα ηχεια χρησιμοποιουν τεχνολογιες που ειναι ηδη ωριμες εδω και δεκατιες με διαφοροποιησεις και βελτιωσεις αλλα και παλι δεν ειναι breakthroughs. Τα σουπερ υλικα και οι εξτρα τεχνολογιες ειναι προνομιο των high end.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα

Εδώ ας πούμε καταστρέφονται στη σύγκριση τα kef ls50 wireless… 😀


Obsessive Compulsive Disorder Hi-Fi Guy? :LOL:

Ο τύπος είναι λες και γύρισε από ομιλία του Trump... . :ROFLMAO:

Δεν υπάρχουν Giant Killers. Κατανοητό βέβαια να υπάρχουν κι εκείνοι που αισθάνονται καλύτερα με το να δημιουργούν ψευδαισθήσεις στους εαυτούς τους μειώνοντας τον πόνο της πραγματικότητας, αλλά όπως θα έλεγαν και από την χώρα του τύπου στο βίντεο, when money talks b@llsh@t walks.
 
  • Like
Reactions: superfly

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,261
Αγιοι Αναργυροι
Obsessive Compulsive Disorder Hi-Fi Guy? :LOL:

Ο τύπος είναι λες και γύρισε από ομιλία του Trump... . :ROFLMAO:

Δεν υπάρχουν Giant Killers. Κατανοητό βέβαια να υπάρχουν κι εκείνοι που αισθάνονται καλύτερα με το να δημιουργούν ψευδαισθήσεις στους εαυτούς τους μειώνοντας τον πόνο της πραγματικότητας, αλλά όπως θα έλεγαν και από την χώρα του τύπου στο βίντεο, when money talks b@llsh@t walks.
πως να υπάρξουν άλλωστε;;
ειδικά με το "τεστ" του τύπου....

λέμε ότι το earfun παίζει καταπληκτικά.. ναι, παίζει για αυτό που είναι και με το παραπάνω για τα λεφτά που κοστίζει..
βλέποντας λοιπόν το πιο πάνω βίντεο , το "γύρισα" στο κινητό και το άκουσα από το ζεύγος των earfun.. οκ, ακούστηκε η διαφορά του hi-end με τα Kef ..λες και θέλει "live" τεστ κάτι τέτοιο..
μετά στο youtube άκουγα ένα άλμπουμ που δεν το έχω ξανακούσει, από το Τουρκμενιστάν παρακαλώ...


και λέω,, δεν κάνω και γω την μαμακία σαν τον αμερικάνο ;;;

και βάζω τα earfun πάνω στα ATC....

IMG_20230714_221756[1].jpg


IMG_20230714_222150[1].jpg

απλά με το πάτημα στην οθόνη του κινητού είχα αστραπιαία αλλαγή στο που θα έστελνε το ΒΤ σήμα του το κινητό..
στα ζευγαρωμένα earfun ή στο SMSL C200 , το οποίο με την σειρά του δίνει στον προ - τελικό κλπ..

η διαφορά δεν είναι "η μέρα με την νύχτα" , αλλά κάτι πολύ περισσότερο....
τι άλλο θα μπορούσε να είναι δλδ ;;;;

η κατάσταση δεν "σώθηκε" ούτε όταν έβαλα τα earfun στις άκρες του τραπεζιού κοντά μου.. μη σας πω ότι σε ελεύθερο χώρο , όσο πιο μακριά τόσο πιο καλά..

(το άλμπουμ είναι πολύ καλό !! ακούστε το με την ησυχία σας ολόκληρο και θα αποζημιωθείτε...)
 

steadyshot

Senior Member
16 July 2012
355
Δείτε το βίντεο προσεκτικά , ο τύπος συμφωνεί μαζί μου!

Και για να λέμε αλήθειες τώρα, επρεπε να φτάσει τα 90.000 για να συμβεί αυτό (και τα έβαλε και όπου να ναι τα kef) . Το λέει ξεκάθαρα αν είναι να ξοδέψετε μέχρι 8000 μη το κάνετε δε θα πάρετε ιδιαίτερη αύξηση σε απόδοση σε σχέση με ένα σύστημα 2 η 3κ . Μάλιστα συνιστά ότι πρέπει να ανέβουμε στα 20χιλ για να έχει νόημα..
 

Attachments

  • IMG_0731.jpeg
    IMG_0731.jpeg
    384.8 KB · Views: 10
  • IMG_0730.jpeg
    IMG_0730.jpeg
    351.4 KB · Views: 10
  • IMG_0729.jpeg
    IMG_0729.jpeg
    373 KB · Views: 10
  • IMG_0728.jpeg
    IMG_0728.jpeg
    411.5 KB · Views: 10

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,261
Αγιοι Αναργυροι
Το Technics γιατί το έχεις σκεπασμένο....φοβάσαι μην σου πουντιάσει με 42 βαθμούς? 😆😛
μη πηδήξει κάποιο από τα γατιά μου πάνω του και αφήσει σημάδι στο καπάκι.. πριν λίγο καιρό "έσβησα" ότι σημαδάκια είχε..
τα κάνουν κάτι τέτοια που και που παρά την ζέστη που τα κάνει νωχελικά..
και προστασία από την σκόνη.... ;)
 
  • Haha
Reactions: AUDIOLYTIC and mdvq

mdvq

Μέλος Σωματείου
20 June 2006
9,485
Πειραιας
1) μετά στο youtube άκουγα ένα άλμπουμ που δεν το έχω ξανακούσει, από το Τουρκμενιστάν παρακαλώ...




2) (το άλμπουμ είναι πολύ καλό !! ακούστε το με την ησυχία σας ολόκληρο και θα αποζημιωθείτε...)
1) Και να παραμείνει στο Τουρκμενιστάν παρακαλώ!

2) Από που θα αποζημειωθουμε για την σκληρή δοκιμασία που υπέστησαν τα αυτάκια μας ?

😁😁😁
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,261
Αγιοι Αναργυροι
1) Και να παραμείνει στο Τουρκμενιστάν παρακαλώ!

2) Από που θα αποζημειωθουμε για την σκληρή δοκιμασία που υπέστησαν τα αυτάκια μας ?

😁😁😁
δεν σου άρεσε δηλαδή;;
εμένα μου άρεσε πάρα πολύ!!
και η Σία το άκουσε όλο δίπλα μου..

να ρωτήσουμε τον @grio που είναι πιο ειδικός στην μουσική από μας , για να μας πει την γνώμη του αν το έχει ακούσει, ή αφού το ακούσει..

2) σκληρή δοκιμασία ήταν βρε συ;; :ROFLMAO::ROFLMAO:
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
πως να υπάρξουν άλλωστε;;
ειδικά με το "τεστ" του τύπου....

λέμε ότι το earfun παίζει καταπληκτικά.. ναι, παίζει για αυτό που είναι και με το παραπάνω για τα λεφτά που κοστίζει..
βλέποντας λοιπόν το πιο πάνω βίντεο , το "γύρισα" στο κινητό και το άκουσα από το ζεύγος των earfun.. οκ, ακούστηκε η διαφορά του hi-end με τα Kef ..λες και θέλει "live" τεστ κάτι τέτοιο..
μετά στο youtube άκουγα ένα άλμπουμ που δεν το έχω ξανακούσει, από το Τουρκμενιστάν παρακαλώ...


(το άλμπουμ είναι πολύ καλό !! ακούστε το με την ησυχία σας ολόκληρο και θα αποζημιωθείτε...)


Λίγο over the top για μένα το άλμπουμ.

Αυτό βάλε να δεις πως μπερδεύουν τα φτηνά ηχεία από τη μέση και μετά και συμπιέζουν και στενεύουν όλα.

 

Kostas P.

AVClub Enthusiast
19 June 2006
743
Αθήνα
Δείτε το βίντεο προσεκτικά , ο τύπος συμφωνεί μαζί μου!

Και για να λέμε αλήθειες τώρα, επρεπε να φτάσει τα 90.000 για να συμβεί αυτό (και τα έβαλε και όπου να ναι τα kef) . Το λέει ξεκάθαρα αν είναι να ξοδέψετε μέχρι 8000 μη το κάνετε δε θα πάρετε ιδιαίτερη αύξηση σε απόδοση σε σχέση με ένα σύστημα 2 η 3κ . Μάλιστα συνιστά ότι πρέπει να ανέβουμε στα 20χιλ για να έχει νόημα..

Ο καθένας λέει ότι θέλει, το βίντεο του συγκεκριμένου ούτε για αστείο δεν το παίρνω. Έχω ακούσει passive & active εκδόσεις των LS50, σε διαφορετικά δωμάτια με διαφορετικά συστήματα και είδη μουσικής, ποτέ δεν μου είπε κάτι το ηχόχρωμα τους. Θαυμάζω την τεχνοτροπία της εταιρείας αλλά μέχρι εκεί. Και να μου άρεσαν όμως, είναι ποτέ δυνατόν να βρεις την νιρβάνα σε ηχείο τέτοιου μεγέθους με 5αρι woofer; Μη γίνουμε σαν κάποιους Άγγλους μπαρμπάδες που το 2023 πιστεύουν ότι το LS3/5a είναι το καλύτερο ηχείο που έχει κατασκευαστεί, ένα άμπασο ηχείο που δημιουργήθηκε για χρήση σε βαν.

Ευτυχώς για εμάς υπάρχουν εκατοντάδες ηχεία να διαλέξουμε με τη δική μας κρίση, όχι με τις υποδείξεις ενός τυχαίου απ' το internet. Σιγά μη δώσω 20.000 για να ξεπεράσω το LS50...
 
  • Like
Reactions: superfly

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Ο καθένας λέει ότι θέλει, το βίντεο του συγκεκριμένου ούτε για αστείο δεν το παίρνω. Έχω ακούσει passive & active εκδόσεις των LS50, σε διαφορετικά δωμάτια με διαφορετικά συστήματα και είδη μουσικής, ποτέ δεν μου είπε κάτι το ηχόχρωμα τους. Θαυμάζω την τεχνοτροπία της εταιρείας αλλά μέχρι εκεί. Και να μου άρεσαν όμως, είναι ποτέ δυνατόν να βρεις την νιρβάνα σε ηχείο τέτοιου μεγέθους με 5αρι woofer; Μη γίνουμε σαν κάποιους Άγγλους μπαρμπάδες που το 2023 πιστεύουν ότι το LS3/5a είναι το καλύτερο ηχείο που έχει κατασκευαστεί, ένα άμπασο ηχείο που δημιουργήθηκε για χρήση σε βαν.

Ευτυχώς για εμάς υπάρχουν εκατοντάδες ηχεία να διαλέξουμε με τη δική μας κρίση, όχι με τις υποδείξεις ενός τυχαίου απ' το internet. Σιγά μη δώσω 20.000 για να ξεπεράσω το LS50...
Μην βάζεις το χέρι σου στο ευαγγέλιο …όχι 5 αλλά 4,5 που έχω που πιάνει ένα μεγάλο μέρος των ηχογραφήσεων αλλά όταν του βάλεις ηχογράφηση που πρέπει να πιάσει το βαθύ χαμηλό εκεί αρχίζουν τα σκούρα …
Είναι πολύ σημαντικό πέρα από τα ρεύματα ,είναι η τοποθέτηση και ο χώρος αλλά ουδέποτε θα νιώσεις κάποια πράγματα στο στομάχι αν και εφόσον το επιδιώκεις .
Από την άλλη κάποιοι επιλέγουν τα ελαφριά υλικά πχ μαγνήτες νεοδυμίου στην κατασκευή των μεγαφώνων τους και πάει λέγοντας .
Η ένσταση μου για το ηχείο που αναφέρεις είναι ότι για εμένα ακούγεται αποστειρωμένο ιδιαίτερα με τα φωνητικά tannoy -Dali ουδέποτε θα γίνουν ,αυτό αντιλήφθηκα αυτό γράφω .
Για τα ATC που αναφέρθηκαν θα συμφωνήσω ότι του δώσεις αυτό θα πάρεις και ανάλογα που θες να τα πας …
Έχω ακούσει τα μικρά τους σε έκθεση παλιότερα ,άμπασο δεν μπορείς να το πεις γέμιζε τον χώρο αλλά από πίσω υπάρχει τελικός με κάτι ρεύματα που τα οδηγούσε .
Από την άλλη όπως έχω γράψει παλιότερα κάποιοι ας κόψουν το κεφάλι τους να κάνουν έρευνες για το πως συμπεριφέρεται ένα ηχείο σε διάφορους χώρους κάποιοι δε το κάνουν και δίνουν ακριβή στοιχεία ως προς την τοποθέτηση αλλά και πάλι …
Δεν μπορείς να βάλεις ένα μεγάλο πανάκριβο ηχείο σε 20 τετραγωνικά ουδέποτε θα πάρεις το μέγιστο αν αρέσκεσαι να ακούς σε κάποιες περιπτώσεις σε υψηλές εντάσεις.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Εδώ ας πούμε καταστρέφονται στη σύγκριση τα kef ls50 wireless… 😀
Αραγε το καταλαβε ο ........... "reviewer" ? ........... :LOL:
Καλο θα ηταν ,αφου αυτα θελει να κανει, να εβαζε και τα μεγαλα ηχεια σε χωρο 3x4 m μαζι με τα KEF ,να ανεβαζε και ενα βιντεο, και να ................. εβγαζε "μεσο ορο" :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
Τα διάφορα LS50 κατά καιρούς, είτε wireless είτε παθητικά, μόνο σε μικρό χώρο εδώ έχουν παίξει επαρκώς. Σε χώρο 14ων τετραγωνικών o οποίος μάλιστα έχει boost μεταξύ 100 και 200 (και κάτι) Ηz.
Οπουδήποτε αλλού - μόνα τους επαναλαμβάνω χωρίς υποβοήθηση sub - ακούγονται άδεια.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Τα διάφορα LS50 κατά καιρούς, είτε wireless είτε παθητικά, μόνο σε μικρό χώρο εδώ έχουν παίξει επαρκώς. Σε χώρο 14ων τετραγωνικών o οποίος μάλιστα έχει boost μεταξύ 100 και 200 (και κάτι) Ηz.
Οπουδήποτε αλλού - μόνα τους επαναλαμβάνω χωρίς υποβοήθηση sub - ακούγονται άδεια.
Αυτο ακριβως ρωτω , ΑΝ ο "reviewer" καταλαβε , και συμβουλευει κι' αλλους :LOL:
 
  • Like
Reactions: superfly

steadyshot

Senior Member
16 July 2012
355
Αυτο ακριβως ρωτω , ΑΝ ο "reviewer" καταλαβε , και συμβουλευει κι' αλλους :LOL:

Ε ναι το ξέρει και δε τον νοιάζει . Απλώς θα είχε πλάκα αν έβαζε και sub σε καλή τοποθέτηση και χώρο .. μήπως μετά θα έλεγε κάποιος αυτό ήταν ..;
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Ε ναι το ξέρει και δε τον νοιάζει . Απλώς θα είχε πλάκα αν έβαζε και sub σε καλή τοποθέτηση και χώρο .. μήπως μετά θα έλεγε κάποιος αυτό ήταν ..;
Κατα τη γνωμη μου, τον "τιμα" περισσοτερο να μην το ξερει παρα να το ξερει και να ανεβαζει τετοια συγκριση για να αποδειξει ............. δεν καταλαβα τι για να'μαι ειλικρινης ............ χαχαχα
 
  • Like
Reactions: superfly