Το Φωτογραφικό chat

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
είναι αυτό που λένε, και μισογεμάτο και μισοάδειο...

η αλήθεια είναι ότι σπάνια υπάρχει κάτι που να συναρπάζει πλέον στον φωτογραφικό εξοπλισμό,

δεν υπάρχει η τέλεια κάμερα, ούτε τα συστήματα είναι καλύτερα ή χειρότερα συγκριτικά,

έχουμε φτάσει στην εποχή της ωριμότητας, είμαστε καλά πληροφορημένοι, ξέρουμε να αποφεύγουμε τις μπανανόφλουδες και δεν πετάμε τα λεφτά μας.

όλοι μας ξέρουμε τι ψωνίζουμε και γιατί.
Ετσι ακριβώς συμφωνώ απόλυτα!!
 

LongTom

New member
23 July 2023
82
Ποιά ήταν η χειρότερη camera που κυκλοφόρησε το 2023? Ψηφίστε και δείτε τα αποτελέσματα...

Αποτελέσματα που έχουν τη Νικον Ζ8 στο τοπ 10 των χειρότερων μηχανών της χρονιάς και τη Sony A9III στο τοπ 5 - μηχανή που δεν τη έχει πάρει κανείς στα χέρια του πέρα από μια χούφτα νοματαίων - , θα έλεγα είναι τρολικα.

Πάντως η R100 έπεσε στα χέρια μου και ήταν 100% Rebel DSLR από το μαγικό-μακρινό 2009, δίχως το καθρέπτη. Ίδια επίπεδα τεχνολογίας και απόδοσης.
Η R50 κατά τι καλύτερη, αλλά πάλι νιανια.
Η R8 είναι ΟΚ, τίποτα τρομερό και κουτσή για 2023 μηχανή, αλλά εάν θέλεις ντε και καλά FF canon RF, είναι τουλάχιστον καλύτερη της RP και R.
Την έχουν αρκετοί νέοι χομπίστες στο φωτοκλάμπ που είμαι μέλος.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Αποτελέσματα που έχουν τη Νικον Ζ8 στο τοπ 10 των χειρότερων μηχανών της χρονιάς και τη Sony A9III στο τοπ 5 - μηχανή που δεν τη έχει πάρει κανείς στα χέρια του πέρα από μια χούφτα νοματαίων - , θα έλεγα είναι τρολικα.

Πάντως η R100 έπεσε στα χέρια μου και ήταν 100% Rebel DSLR από το μαγικό-μακρινό 2009, δίχως το καθρέπτη. Ίδια επίπεδα τεχνολογίας και απόδοσης.
Η R50 κατά τι καλύτερη, αλλά πάλι νιανια.
Η R8 είναι ΟΚ, τίποτα τρομερό και κουτσή για 2023 μηχανή, αλλά εάν θέλεις ντε και καλά FF canon RF, είναι τουλάχιστον καλύτερη της RP και R.
Την έχουν αρκετοί νέοι χομπίστες στο φωτοκλάμπ που είμαι μέλος.
Συμφωνώ απόλυτα....η R100 είναι απλά αστεία για την σημερινή εποχή. Από τις Crop της Canon μόνο κάπως η R10 και κυρίως η R7 στέκονται. Οι R100 και R50 είναι για αυτούς που δεν έχουν ιδέα και θα πάνε στο κατάστημα και θα τους την πουλήσει ο μαγαζάτορας γιατί λέει πάνω Canon που είναι το πιο γνωστό φωτογραφικό όνομα στην πιάτσα.

Λίγο από τα ίδια και για την R8....FF μεν άλλα κουτσή όπως είπες για 2023....λέει όμως Canon πάνω και αυτό αρκεί για τους περισσότερους, αν έχεις και τίποτα φακούς ή κάποιον να σου δώσει απο Canon Dslr είσαι άρxοντας και την αγοράζεις!
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,851
Παλλήνη
  • Like
Reactions: evanfotis

gpapjohn

Senior Member
27 May 2022
684
Ιωάννινα

toupia

Μέλος Σωματείου

Καταπληκτική φωτογραφία. Θα ήθελα λίγο παραπάνω contrast ή λίγο λιγότερο HDR feeling. A, και ο ορίζοντας είναι στραβός.
 

NassosT

Supreme Member
17 June 2006
4,696
Θα ήθελα λίγο παραπάνω contrast ή λίγο λιγότερο HDR feeling. A, και ο ορίζοντας είναι στραβός.
Αν δεν ειναι χιουμοριστικό το σχόλιό σου, αυτά που γράφεις είναι παντελώς αδιάφορα για το κοινό (όπως αποδεικνύεται από το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας, μια και πρόκειται για people's choice award), όπως ακριβώς θα έπρεπε να συμβαίνει δηλαδή, γιατί πρόκειται για μία εξαιρετική φωτογραφία.
Το ίδιο αδιάφορο είναι και για κριτικές επιτροπές αυτό το υπερβολικό ψείρισμα των τεχνικών στοιχείων μιας εικόνας και το pixel peeping.
 
  • Like
Reactions: udt71

toupia

Μέλος Σωματείου
Αν δεν ειναι χιουμοριστικό το σχόλιό σου, αυτά που γράφεις είναι παντελώς αδιάφορα για το κοινό (όπως αποδεικνύεται από το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας, μια και πρόκειται για people's choice award), όπως ακριβώς θα έπρεπε να συμβαίνει δηλαδή, γιατί πρόκειται για μία εξαιρετική φωτογραφία.
Το ίδιο αδιάφορο είναι και για κριτικές επιτροπές αυτό το υπερβολικό ψείρισμα των τεχνικών στοιχείων μιας εικόνας και το pixel peeping.
Δεν το έγραψα χιουμοριστικά! Δεν τα ψειρίζω πολύ, αλλά έχω μια μικρή αλλεργία στο κάτι-σαν-HDR και ο ορίζοντας είναι κάπως στραβούτσικος, πώς να το κάνουμε! Αλλά, συμφωνήσαμε, είναι όντως εξαιρετική φωτογραφία.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
1044130-Enhanced-NR.jpg


Όταν κάποιος ψάχνει την τέλεια λήψη κάνει τα πάντα για να το πετύχει (η λήψη εγινε με G9II + Leica 100-400mm)

Η ιστορία της ανωτέρω φωτό εδώ
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Οι κατασκευαστές φωτογραφικών μηχανών οφείλουν μελλοντικές αναβαθμίσεις firmware όταν αγοράζετε μια κάμερα ? Ποια είναι η άποψη σας ?

Η άποψη του dpreview :

 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,344
Αθήνα
Νομίζω ότι οι οφειλόμενες αναβαθμίσεις είναι αυτές που διορθώνουν λειτουργικά προβλήματα/ατέλειες, καθώς και συμβατότητες με νέους φακούς και λοιπά προϊόντα. Τα υπόλοιπα επαφίονται στην καλή διάθεση των εταιρειών.

Από την άλλη μεριά βέβαια, κάποιες από αυτές - π.χ. Olympus, Panasonic, Fuji - έχουν ένα ιστορικό αναβαθμίσεων που προσθέτουν νέες δυνατότητες, σε σημείο που να μιλάμε για "άλλες μηχανές" - χαρακτηριστικά παραδείγματα οι Oly OMD - OM1 που στην v.4 είχαν εξελιχθεί σε απίστευτο βαθμό. Αυτό δημιούργησε μια πολύ καλή φήμη που επηρέασε σίγουρα θετικά τις πωλήσεις - άσχετα αν παράλληλα τις "έκοψε" σε κάποιο βαθμό, αφού πολλοί περίμεναν την τζάμπα αναβάθμιση. Το οικονομικό κομμάτι δεν είμαστε σε θέση να το γνωρίζουμε, αλλά το γεγονός είναι ότι όταν διαψεύδονται οι προσδοκίες των χρηστών/αγοραστών, η κατάσταση γυρνάει μπούμερανγκ και πολύς κόσμος την κάνει για άλλες πολιτείες - που προσφέρουν ήδη τα αναμενόμενα, αν υπάρχει κάτι τέτοιο βέβαια.

Προσωπικό παράδειγμα: αγόρασα "αναγκαστικά" την ΟΜ5 αφού απλά δεν υπάρχει κάποιο άλλο σύστημα που να προσφέρει συνολικά αυτά που αναζητούσα. Δεν την συμπαθώ ιδιαίτερα, αφού τα μενού είναι χάλια, ενώ το form factor και η ρετρό αισθητική δεν είναι του γούστου μου. Όμως κάνει αυτά που θέλω - και πολλά παραπάνω - οπότε, είτε λάβει κάποια συγκλονιστική αναβάθμιση είτε όχι, θα μείνει μαζί μου μέχρι να προκύψει κάτι πιο κοντά στα θέλω μου, και θα βγάζουμε παρέα πολλές φωτογραφίες...
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Να θυμίσω όμως Δημήτρη οτι η πρώτη ΕΜ1 έμεινε ως ναυαρχιδα σχεδόν 4.5 χρόνια γιαυτο και έπεσε πολύ αναβάθμιση , η ΕΜ1.2 σχεδόν 3 χρόνια και κάτι

Αν ο κύκλος φρεσκάρισματος των μοντέλων για τον οποιοδήποτε λόγο μικρύνει θα είναι πολύ πιο μικρές και οι αναβαθμίσεις με firmware και θα περιορίζονται στα βασικά.

Το πιο σημαντικό είναι να μην βγάζουν τα μοντέλα προβλήματα στο hardware , π.χ. Η ΕΜ1 είχε τεράστιο θέμα με το EVF burning spot και με τα κοντά hidges , στις επόμενες προσέχθηκαν πολύ αυτά και απουσίαζαν.

η Νικον είχε παλιά θέματα με λάδια και σποτ στον αισθητήρα στην D600 και το έλυσε στην ουσία στην D610 , είχε θέματα κρακ κάτω στο σασί της D800 και το έφτιαξε στην D810 , τώρα με τη Ζ8 αποσύρθηκαν κομμάτια για επισκευή για προβλήματα στη στήριξη του ιμάντα , αυτά είναι τα πολύ σημαντικά που πρέπει να λύνονται από τις εταιρίες από τα σερβις άμεσα μαζί με τα πρώτα bug που θα βρεθούν στο software.

Όταν αγοράζεις κάτι το αγοράζεις για να είναι επαρκώς λειτουργικό σε αυτά που είναι τα specs του όχι για να κάνει στο μέλλον παπάδες με προσθήκες νέων χαρακτηριστικών. Αν κάτι δεν δουλεύει σωστά είναι υποχρέωση της εταιρίας να το προσφέρει στον πελάτη είτε μέσω service είτε μέσω firmware.

Ολα τα υπόλοιπα ως προσθηκη νέων χαρακτηριστικών- αν δεν το έχει εξαγγείλει ως προσθήκη ταυτόχρονα με την ανακοίνωση ενός μοντέλου- επαφείονται στην πολιτική που εφαρμόζει ο κατασκευαστής και ειναι συνάμα και συνδεδεμένα και με το μέγεθος της εταιρίας αλλά και με τη στόχευση που έχει το συγκεκριμένο μοντέλο μηχανής στην αγορά.
 
Last edited:
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
το θεμα ειναι αλλο... οτι εχουμε μαθει απο αλλες εταιρειες τεχνολογιας να εχουμε συχνες και καλες αναβαθμισεις.
Πχ στα κινητα (που ειναι βασικος ανταγωνιστης τους) , οι εταιρειες πχ Apple, Samsung klp , βγαζουν πολυ συχνα αναβαθμισεις που οχι μονο λυνουν προβληματα αλλα προσθετουν συνεχως και αλλες ευκολιες και δυνατοτητες.
Και το κανουν επισης για πολλα χρονια, ακομα και αν βγαζουν νεα μοντελα στο μεταξυ.

Εχοντας μαθει λοιπον ετσι, δυσκολα καποιος συμβιβαζεται με κατι λιγοτερο...και ειδικα οταν εχεις σκασει πολλα χιλιαρικα γι αυτο!
 
Last edited:
  • Like
Reactions: LongTom and cacau

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,344
Αθήνα
Τα θέματα hardware είναι απολύτως απαράδεκτα, για μένα πρέπει να υπάρχει ανάκληση και επισκευή ή αντικατάσταση - όπως στα αυτοκίνητα, που οι εταιρείες προσέχουν πάρα πολύ μετά από τις μηνύσεις και τις τεράστιες αποζημιώσεις που πληρώσαν στο παρελθόν. Η Oly έκανε την πάπια, όπως και με την υποτιθέμενη ενίσχυση της βίδας του τρίποδου που εξακολουθεί να μην εμπνέει εμπιστοσύνη...

Για το firmware τα είπαμε, αν θέλουν σου δίνουν, οπότε παίρνεις πλέον μηχανή κάποιους μήνες μετά την κυκλοφορία της για να έχουν φανεί πιθανά προβλήματα. Αν σου κάνει ως έχει καλώς, αν όχι ψάχνεις κάτι άλλο...
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,240
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Καλά η βίδα είναι άλλη ιστορία, δεν σπάει όταν βάζεις την μηχανή σε τρίποδο αλλά όταν την μεταφέρεις ανάποδα , αυτό έχει να κάνει με την αντοχή του σώματος συνολικά σε συνθήκες που ο κατασκευαστής δεν προτείνει

Ενίοτε και οι 6 ώρες που την έβαλες εσυ στην βροχή , το τεστ στεγανότητας ειναι για συγκεκριμένη προδιαγραφή όπως ξέρεις , το οτι αντέχει πιο πολύ είναι υπέρ αλλά όχι πάντα όταν δουλεθει εκτός προδιαγραφών

Την σύγκριση με τα τηλέφωνα την βρίσκω άκαιρη γιατί απευθύνονται σε τεράστιο πλήθος , και πωλούνται μαζικα ενω είναι και πολυχρηστικό μηχανάκια, δεν είναι μόνο φωτογραφική που θα την βγαλεις με κλειδωμένα χαρακτηριστικά κατά 90 % και με firmware που δεν μπορεί να βαλει τρίτος χερι.
 

LongTom

New member
23 July 2023
82
Προσωπικά, τα πράματα είναι απλά.
Εφόσον πληρώνεις premium τιμές για premium προϊόν, περιμένεις υποστήριξη για χρόνια.
Εν έτη 2024, η υποστήριξη σημαίνει και νέο λογισμικό και retrofitting ικανότητες, στο μέτρο του δυνατού και λογικού πάντα.
Τα κινητά και τα tablet δημιούργησαν το νέο status quo. Το πελατειακό κοινό περιμένει - σωστά - ότι η συσκευή θα λάβει αναβαθμίσεις για χρόνια.