Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded Simplistic Phono

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,527
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded Simplistic Phono

Ποιος Παντελής;

Eίναι νέο μέλος και νέος ηλικιακά και πολύ σεμνό παλληκάρι
Είναι ο pkoukian .
Δεν ασχολείται επαγγελματικά ,άλλη είναι η δουλειά του [άσχετη]
Θα έρθει και σ αυτή τη κατηγορία ,την diy ,γιατί θέλει να φτιάξει έναν ενισχυτή ακουστικών .
Ακόμη δεν μας έχει συνηθίσει ,σιγά -σιγά μπαίνει στο κλίμα .
 

iliverez

Established Member
2 January 2012
258
Πάντως κι εγώ ακόμα χωρίς κουτί το χω. Έχω τεμπελιάσει όσο δεν πάει. Η μόνη αλλαγή που έχω κάνει τελευταία είναι ότι δοκίμασα ένα IEC με φίλτρο γιατί είχα θόρυβο από homeplug av (ethernet over powerline). Βάζοντας το IEC με φίλτρο όλα OK.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,365
Πάντως κι εγώ ακόμα χωρίς κουτί το χω. Έχω τεμπελιάσει όσο δεν πάει. Η μόνη αλλαγή που έχω κάνει τελευταία είναι ότι δοκίμασα ένα IEC με φίλτρο γιατί είχα θόρυβο από homeplug av (ethernet over powerline). Βάζοντας το IEC με φίλτρο όλα OK.

πιό τεμπέλης από μένα δεν έχει.
Απ τον Δεκέμβρη του 13 είναι στο κουτί.
 

iliverez

Established Member
2 January 2012
258
Δε θυμάμαι, το είχα από παλιά. Υποδοχή IEC με φίλτρο, από Φανό το είχα πάρει, γύρω στα 7-8 ευρώ. Για να είμαι πιο σωστός, δεν έχει θέμα όταν δεν υπάρχει μετάδοση δεδομένων. Όταν κινούνται data, π.χ. IPTV, ακόμα και με το φίλτρο περνάει αισθητός θόρυβος. Χωρίς το φίλτρο, μόλις μπουν τα PLC στην πρίζα, άσχετα αν υπάρχει μετάδοση δεδομένων ή όχι, το phono πιάνει τρελό θόρυβο.
 

polycro

Established Member
29 August 2009
185
Καβάλα
καλησπέρα παιδιά.Ξεκίνησα εδώ και λίγο καιρό την κατασκευή του phono,μετά από όλα αυτά που διάβασα.
Οι απορίες μαζεύονται,αν και διαβάζοντας το νήμα λύθηκαν αρκετές.Αν σας πρήξω με ερωτήσεις κάνει?
Ελπίζω αυτό το καλό παιδί ο Νίκος να απαντά,αλλά και οι υπόλοιποι που το υλοποίησαν.
Η κατασκευή προχωραει αργά προς αποφυγή απρόβλεπτων.Έχουν μπεί κάποια στάνταρ υλικά και καποια ενεργά
εξαρτήματα .Ερωτήσεις λοιπόν
1.Σκέφτομαι να αφήσω μόνιμα ακίδες σε κρίσιμα σημεία που τα υλικά υπόκεινται σε αλλαγές ,γιατί και κεφαλή
κάποτε θα αλλαχθεί ,οπότε δεν θέλω κολλά-ξεκόλλα.το θέμα είναι όσο επηρεάζει ηχητικά η ύπσρξη ακιδων ,αντί για μόνιμες
κολλήσεις? και αν τελικά μπουν σε αρκετά υλικά ακίδες θα το υποβαθμίσουμε ηχητικά αρκετά?
Για την ώρα έβαλα ακίδες μόνο εκεί που θα μπουν τα led.
2 μετασχηματιστή 33 ή 34 volt τελικά γιατί κάπου μπερδεύτικα με αυτά που διάβασα(η παραγγελία θα γίνει από
torodiy)
Δεν θέλω όλα μαζί να τα ρωτάω,θα προχωρώ,θα σημειώνω απορίες και θα επανέρχομαι.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την φιλοξενία και τις τυχόν απαντήσεις
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
1. Αν είναι καθαρισμένα και γυαλιστερά τα πόδια των εξαρτημάτων, τα θηλυκά πινάκια είναι συνήθως επίχρυσα, συνήθως δεν υπάρχει θέμα. Να υπάρχει μηχανική σταθερότητα (κοντά σχετικά κομμένα τα πόδια βοηθάνε) και να κοιτάξεις μετά μερικούς μήνες αν δημιουργήθηκαν οξειδώσεις.

2. 33 VAC καλύτερα γιατί η ΔΕΗ είναι αρκετές φορές επάνω από 230 VAC τουλάχιστο όπου είναι καλό το δίκτυο.
 

polycro

Established Member
29 August 2009
185
Καβάλα
Re: Απάντηση: Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded Simplistic Phono

τι να πω! δεν πρόλαβα να ρωτήσω και απάντησες salas.
Πραγματικά και έχοντας διαβάσει το νήμα, μεγαλύτερη εντύπωση από την βαθιά γνώση
του αντικειμένου,μου κάνει αυτή η διάθεσή σου για αμέριστη βοήθεια σε όποιον το επιχειρεί!
Ένα μεγάλο ευχαριστώ από τώρα,γιατί στο μέλλον πιστεύω θα χρειαστούν πολλά,και μπορεί
να παραλείψω να τα πώ.
Ερώτηση:
Ο Τσάγιας έστειλε τα Q4 στα 7,4(λίγο εκτός προδιαγραφών) αλλα και την R8 40Ω,αντί 47Ω,αρά να υποθέσω ότι
το τσέκαρε ο ίδιος,και αφού άλλαζε το IDSS .άλλαξε κατά το βέλτιστο και την αντίσταση R8,ώστε να ματσάρουν.
(τα Q5-Q6 είναι οκ)
Το phono θα στηθεί αρχικά για ΜΜ κεφαλή γύρω στα 4 mv (Jvc Z1-S με SAS βελόνα,αν ενδιαφέρει),οπότε πάω για
τα 40db ,αλλάζοντας R2,R13 ,αλλά και R4 με τις προβλεπόμενες στις οδηγίες τιμές.
Υπάρχει και η σκέψη για τα 43 db για πιο βαρβάτη έξοδο(που θεωρητικά πάει σε υψηλοέξοδες MC 2-2,5mv)-εκεί η R4 δεν βλέπω να αλλάζει.
Δεν ξέρω αν ενδύκνειται όμως αυτό το αρκετά υψηλότερο κέρδος για ΜΜ 4mv.
Επίσης για τον C4 στην έξοδο.
Υπάρχουν δύο προενισχυτές που τους λειτουργώ ανάλογα με τα κέφια.Ο ένας είναι του Salas-DCB1,γνωστός στην κοινότητα,
με pot εισόδου 25ΚΩ ,και ο άλλος μια παραλλαγή του bride of Zen από τον Μανώλη Τζωρτζάκη με pot 10 ΚΩ.
Και οι δύο μου ακούγονται υπέροχα,δεν μπορώ να διαλέξω τελεσίδικα κάποιον(και δεν νομίζω να χρειάζεται τελικά).
Άρα στην έξοδο C4 2,2 ή 4,7 μf?
Τέλος εδώ για να μην σας πρίζω άλλο .
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Του είχα δείξει πριν κάτι μήνες ένα τεστ κύκλωμα να βρίσκει τα κατάλληλα βολτ σημείων λειτουργίας ψάχνοντας με τρίμερς γιατί του τελείωναν τα αρχικά IDSS ματσαρίσματα των προδιαγραφών. Από τέτοιο σύστημα πρέπει να προέρχονται τα Q4, R8 ως διαφοροποιημένο πακέτο.

40dB (x100) φτάνουν για 4mV (100x4=400mV) μην δώσεις και άλλο κέρδος γιατί θα ανεβάσει THD. Με μπάφερ (x1) όπως ο DCB1 συνήθως δεν γεμίζουν καλά το υπόλοιπο σύστημα τα φόνο εκτός και αν είναι ευαίσθητος ο τελικός και τα ηχεία. Αλλιώς βοηθάει προενισχυτής γραμμής με κάποιο κέρδος τάσης.

Βάλε ίδιο ποτενσιόμετρο γύρω από 20Κ και στους δύο προενισχυτές γιατί δεν γίνεται να έχεις ολόιδια καμπύλη αποκοπής πολύ χαμηλών συχνοτήτων με μία τιμή πυκνωτή εξόδου και δύο τιμές αντίστασης εισόδου. Χρησιμοποίησε 2.2μF C4. Μια μεσοβέζικη λύση θα ήταν να χρησιμοποιήσεις 3.3μF και να μην αλλάξεις κάτι στους προενισχυτές.
 

polycro

Established Member
29 August 2009
185
Καβάλα
Re: Απάντηση: Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded Simplistic Phono

Ευχαριστώ Νίκο,άρα τα Q4-R8 τα αφήνω ως έχουν.
Με 3,3 μf χάνω κάτι από την ηχητική ποιότητα του Phono(γιατί προς τα εκεί το κόβω ως επιλογή)?
Από την άλλη θα ήθελα να μείνω πιστός στο αρχικό σχέδιο,και αν κατάλαβα καλά από αυτά που
ήδη διάβασα στο νήμα,ο 2,2μf με τα 10κ ποτ,ίσως δώσουν θέμα από τα 30Hz και κάτω,που μπορεί να
είναι και θεμιτό υπό συνθήκες πολύ χαμηλών συχνοτήτων.
Οι C2 μετρήθηκαν και είναι 15,00 και 14,86 nf, άρα παραγγελιά οι C2Y για 200pf και 340pf.Σωστά?
Θα κάνω προσπάθεια να ρωτάω αυτά πραγματικά στα οποία κολλάω
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Δεν είναι θέμα ποιότητας αλλά ποσότητας δηλ. πόση βαβούρα περνάει στα πολύ χαμηλά. Δεν είναι μεγάλες οι διαφορές στα πλαίσια τιμών πυκνωτών και ποτενσιομέτρων που πρόκειται να κινηθείς ωστόσο. Αν ο προενισχυτής γραμμής είναι DC σύζευξης τότε ισχύουν οι παρακάτω καμπύλες από πλευράς καθαρά του φόνο, αν όμως αυτός έχει και δικούς του πυκνωτές σύζευξης μπορεί να επιβάλει διαφοροποίηση στα υψιπερατά σχήματα.

Τα υπόλοιπα που ρώτησες ΟΚ.
 

Attachments

  • 22_20.jpg
    22_20.jpg
    36 KB · Views: 120
  • 33_10.jpg
    33_10.jpg
    34.2 KB · Views: 121
  • 33_20.jpg
    33_20.jpg
    36.7 KB · Views: 119

polycro

Established Member
29 August 2009
185
Καβάλα
Re: Απάντηση: Το νέο παιχνίδι του Νίκου... Salas Folded Simplistic Phono

και σχηματικά!κατατοπιστικότατος-ευχαριστώ και πάλι,τα λέμε όσο θα προχωράει η δουλειά.
Θα μαζεύω πράμα και θα επανέρχομαι.
 

polycro

Established Member
29 August 2009
185
Καβάλα
Κόλλησα στην R13.Για ΜΜ πρέπει να είναι 5,6 ΚΩ,του Τσάγια είναι 1,2ΚΩ και το hi fi collective
δεν έχει dale.Εχει όμως εναλλακτικά TDK 2w-100ppm metal film, Kiwame 2w-ppm δεν βρήκα,
mills mra05-5w-5%-20ppm,και ενδεχομένως και άλλες.Επειδή η παραγγελία θα γίνει στο
hi fi collective ,τι ενναλακτική R13 βάζω με ανάλογες προδιαγραφές ποιότητας?
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
1W 5.6K χρειάζεσαι. Metal Film έως 100ppm βάλε. Τα λιγότερα ppm καλύτερα. Πρέπει να έχεις πάρει MC κιτάκι για να έχεις R13 1.2Κ. Άρα έχεις και 4Χ 2SK369; Δύο θα χρειαστείς για ΜΜ (ένα ανά κανάλι). Τι IDSS έχουν;
 

polycro

Established Member
29 August 2009
185
Καβάλα
Παρήγγειλα και μία έχτρα ματσαρισμένη τετράδα για μελλοντική αγορά κεφαλής,μήπως πάρω καμία χαμηλοέξοδη MC.
Έτσι έχω 6 συνολικά 2SK369, μία δυάδα για ΜΜ και μία τετράδα για ΜC.Τα IDSS δεν τα θυμάμαι γιατί είμαι εκτός για
διακοπές ,Μόλις γυρίσω θα ενημερώσω(διάβασα όμως τις οδηγίες,θέλω 10,5-12,5 mA για ΜΜ).
Για R13 θα το ψάξω,όλο και θα βρώ στα 100ppm ή πιο κάτω.Αν ξέρεις από μνήμης καμιά μου λες
Ευχαριστώ!