Top CD Players Blind Shoot-out

[Χιούστον]

Για το πρόγραμμα ακρόασης θα προτιμούσα κάποιοες ασυμπίεστες ηχογραφήσεις αναφοράς του Θέμη Ζαφειρόπουλου που θα επέλεγε ο ίδιος με γνώμονα την μεγάλη εμπειρία του και στον επαγγελματικό χώρο.
Δεν γίνεται να κρίνουμε συσκευές ήχου όταν οι ίδιες οι εμπορικές ηχογραφήσεις που συνήθως ακούμε έχουν περάσει από 40 κύματα.

Δεν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο.

 

[Internet King]

Στην υψηλή κατηγορία τιμής που κινούνται τα υποψήφια CD players της δοκιμής μας θα έπρεπε κανονικά να μην υπήρχαν ακουστές ηχητικές διαφορές μεταξύ τους, με την προϋπόθεση φυσικά όλοι οι κατασκευαστές να είχαν έναν κοινό στόχο: την αναπαραγωγή του περιεχομένου όλων των μουσικών CDs χωρίς την προσθήκη ηχητικών εφέ μέσω "έξυπνων" αλγορίθμων ή/και DSPs, ή ακόμα και μέσω ειδικών προενισχυτικών σταδίων εξόδου με λυχνίες κ.λ.π.
Εννοείται ότι μια δοκιμή για το ποιο CD player αποδίδει πιο πιστά το περιεχόμενο ενός ψηφιακού δίσκου δεν γίνεται να κριθεί μόνο με υποκειμενικά κριτήρια παρά μόνο με εξειδικευμενες μετρήσεις και εξοπλισμό που δεν διαθέτουμε. Οπότε πάμε μόνο για το υποκειμενικό μέρος της αξιολόγησης και μάλλιστα σε ένα σύστημα/χώρο που διαθέτει τον δικό του ηχητικό χαρακτήρα και υπογραφή και που δύσκολα μπορούμε να αφαιρέσουμε από την εξίσωση.

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ]

Δεν είμαστε το stereophile ούτε θέλουμε να γίνουμε.
Είναι μεγάλη ευκαιρία να ακούσουμε κάποια players και να εκφράσουμε κάποιες απόψεις.
Το βασικότερο είναι να το διασκεδάσουμε.

Έτσι και αλλιώς οι περιορισμοί πάντα θα υπάρχουν.

Μιχάλη ,σ´ευχαριστώ για την πρόσκληση. Θα είμαι εκεί.


Υ.Γ Για τη διαδικασία έχουμε καιρό να τα πούμε. Το βασικότερο είναι βέβαια ,κυρίως τα λαμπάτα, να είναι στο ρεύμα κάποιο λογικό διάστημα πριν την ακρόαση τους. Και βέβαια το καλώδιο ρεύματος. Θα είναι κοινό;
Αυτό που θα φέρω παίζει με συγκεκριμένο καλώδιο. Αλλά θα το λύσουμε .

 

[Χιούστον]

Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

Δεν είμαστε το stereophile ούτε θέλουμε να γίνουμε.
Είναι μεγάλη ευκαιρία να ακούσουμε κάποια players και να εκφράσουμε κάποιες απόψεις.
Το βασικότερο είναι να το διασκεδάσουμε.

Έτσι και αλλιώς οι περιορισμοί πάντα θα υπάρχουν.

Μιχάλη ,σ´ευχαριστώ για την πρόσκληση. Θα είμαι εκεί.


Υ.Γ Για τη διαδικασία έχουμε καιρό να τα πούμε. Το βασικότερο είναι βέβαια ,κυρίως τα λαμπάτα, να είναι στο ρεύμα κάποιο λογικό διάστημα πριν την ακρόαση τους. Και βέβαια το καλώδιο ρεύματος. Θα είναι κοινό;
Αυτό που θα φέρω παίζει με συγκεκριμένο καλώδιο. Αλλά θα το λύσουμε .

Δημητρη συμφωνω σε ολα οσα λες! Δεν εχουμε αναγκη ουτε απο αντιπαλοτητες ουτε απο κολληματα. Ποιο πολυ εμπειρικα το κανουμε και θα βγει και καποιο αλφα αποτελεσμα.

Καποιοι δεν γουσταρουν αυτο που κανουμε γιατι ειναι στην απεξω και θα βρουν χιλια δυο προβληματα. Δεν μας αποσχολει, συνεχιζουμε για το καλο του χομπυ.Να γνωριστουμε στη τελικη και να μασαμπουκιασουμε μετα.

Εχουμε καιρο μεχρι τη δοκιμη να λυσουμε ολα τα διαδικαστικα. Εγω ας πουμε θελω το EMM LABS να παιξει με το καλωδιο που εχω τωρα. Εσυ το δικο σου με αυτο που εχεις. Υποθετω οτι και εγω και εσυ το εχουμε ψαξει. Θεσεις στο πολυμπριζο υπαρχουν ετσι και αλλιως.

 

[analyze_it]

θα ηθελα και εγω να παρω μερος με το Arcam diva cd192 (λιανικη γυρω στα 1500 ευρω).
μπορειτε να διαβασετε εδω

http://74.125.39.104/search?q=cache...192.htm+arcam+cd192&hl=el&ct=clnk&cd=10&gl=gr


το συγκεκριμενο εχει παρει πολυ καλες κριτικες, ενω ειχε ξεχωρισει στο προηγουμενο "blind test" που ειχαμε κανει στο χωρο μου (το ειχε διαθεσει ο αγαπητος Μιχαλης Κορ.)


θα ηθελα να σας γνωρισω και απο κοντα. αν διαφωνειτε, δεν υπαρχει προβλημα.

-bye-

ευχαριστω πολυ για το χρονο σας-ελπιζω να συμπεριλαβετε την συμμετοχη μου, αν οχι δεν υπαρχει προβλημα, θα το καταλαβω.


.

 

[Internet King]

Δεν είπε κανείς να γίνουμε το Srereophile, αλλά τουλάχιστον να σεβαστούμε τους αντιπροσώπους που θα μας φέρουν για δοκιμή τα "άλογα κούρσας". Αν είναι να το καλαμπουρίσουμε υπάρχουν και άλλες λύσεις λιγότερο επώδυνες.
Δεν πρόκειται να διακυνδινεύσει κάποιος αντιπρόσωπος τη φήμη ενός κορυφαίου μηχανήματος σε μια τυχαία ακρόαση όπου μάλλιστα δηλώνουν ενδιαφέρον και κάποιοι με πειραγμένα μηχανήματα. Για τα DIY μηχανήματα υπαρχει η αντίστοιχη κητηγορία. Αν χρειάζεστε απλώς κάποιο CD player αναφοράς για να το συγκρίνετε με τα DIY σας, αυτό τουλάχιστον εμένα δεν με ενδιαφέρει να το διαβάσω την high-end κατηγορία. Το DIY μηχάνημα θα το δεχόμουν για το πρώτο στάδιο της δοκιμής που έχει να κάνει μόνο με την αντικειμενική δυνατότητα αντίληψης των διαφορών (7/10) από τους υποψήφιους κριτές της τυφλής δοκιμής των "ακριβών" cd players.

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

θα ηθελα και εγω να παρω μερος με το Arcam diva cd192 (λιανικη γυρω στα 1500 ευρω).

.

Ηλία, όπως είπα και πριν. μόνο για την αξιολόγηση των υποψηφίων κριτών θα ήταν χρήσιμη μια τέτοια τυφλή δοκιμή, δηλαδή με ένα προσιτό CD player.
Σου υπενθυμίζω τα γεγονότα που ακολούθησαν μετά την τυφλή δοκιμή καλωδίων ηχείων που πραγματοποιήθηκε στο σπίτι σου.

 

[Χιούστον]

Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

θα ηθελα και εγω να παρω μερος με το Arcam diva cd192 (λιανικη γυρω στα 1500 ευρω).
μπορειτε να διαβασετε εδω

http://74.125.39.104/search?q=cache...192.htm+arcam+cd192&hl=el&ct=clnk&cd=10&gl=gr


το συγκεκριμενο εχει παρει πολυ καλες κριτικες, ενω ειχε ξεχωρισει στο προηγουμενο "blind test" που ειχαμε κανει στο χωρο μου (το ειχε διαθεσει ο αγαπητος Μιχαλης Κορ.)


θα ηθελα να σας γνωρισω και απο κοντα. αν διαφωνειτε, δεν υπαρχει προβλημα.

-bye-

ευχαριστω πολυ για το χρονο σας-ελπιζω να συμπεριλαβετε την συμμετοχη μου, αν οχι δεν υπαρχει προβλημα, θα το καταλαβω.


.

Φιλε Ηλια φυσικα και εισαι ευπροσδεκτος.

Αμα βρεθει χωρος για το Arcam φυσικα και δεν υπαρχει προβλημα να μπει στη δοκιμη, απλα αυτη τη στιγμη τα 6 Player που σκοπευουμε να χρησιμοποιησουμε ειναι ηδη παρα πολλα. Αν αλλαξει κατι φυσικα και δεν υπαρχει προβλημα να το φερεις.

 

[Χιούστον]

Παιδια σας παρακαλω ας του δουμε λιγο χαλαρα το θεμα...

Επιτελους να γινει μια τετοια δοκιμη, η οποια ισως να ειναι και μοναδικη σε παγκοσμιο επιπεδο, χωρις αντιπαλοτητες και με ενα φιλικο κλιμα.

Απο εμας εξαρταται....

 

[Stergito]

Δυστυχώς δε μπορώ να κατέβω εκείνη την περίοδο, λόγω υποχρεώσεων.
Αλλά θα ήθελα να θέσω έναν περίεργο "όρο":

Τουλάχιστον το μισό από το πρόγραμμα ακροάσεων, να το επιμεληθεί αν όχι ο Τζίμης μόνος του, επιτροπή εκ της μουσικής κατηγορίας!
Έτσι, να σας ζορίσω λίγο...

 

[analyze_it]

Re: Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

Ηλία, όπως είπα και πριν. μόνο για την αξιολόγηση των υποψηφίων κριτών θα ήταν χρήσιμη μια τέτοια τυφλή δοκιμή, δηλαδή με ένα προσιτό CD player.
Σου υπενθυμίζω τα γεγονότα που ακολούθησαν μετά την τυφλή δοκιμή καλωδίων ηχείων που πραγματοποιήθηκε στο σπίτι σου.

αγαπητε Ι.Κ

θα μπορουσες να το γραψεις με διαφορετικα λογια επειδη δεν το καταλαβα? - τι σημαινει "αξιολογηση υποψηφιων κριτων" και πως μπορει αυτο να διασφαλιστει για ολους?
αρκετα συχνα βρισκομαι σε καποιο live (αν εχει να κανει με ακουσματα), με τελευταιο την ακροαση της εθνικης συμφωνικης της βενεζουελας στο κατρακειο.



το player μου ΔΕΝ ειναι "χεριασμενο" και αποτελεσε το κορυφαιο player της arcam. επισης ερχεται με το απλο καλωδιο της εταιριας και τελος δεχομαι να παρει ρευμα απο μια απλη μπριζα (εκτος πολυμπριζου).

αγαπητε μιχαλη, αν καταλαβα καλα, θα μπορουσα να παρεβρεθω στη συναντηση?

επισης, ολοι οσοι θα παρεβρεθουν θα φερουν καποιο player?


ευχαριστω πολυ για το χρονο σας-περιμενω με προσμονη τις απαντησεις σας.


.

 

[Χιούστον]

Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

Δυστυχώς δε μπορώ να κατέβω εκείνη την περίοδο, λόγω υποχρεώσεων.
Αλλά θα ήθελα να θέσω έναν περίεργο "όρο":

Τουλάχιστον το μισό από το πρόγραμμα ακροάσεων, να το επιμεληθεί αν όχι ο Τζίμης μόνος του, επιτροπή εκ της μουσικής κατηγορίας!
Έτσι, να σας ζορίσω λίγο...

Νομιζω οτι καποιες αυθεντικες ηχογραφησεις του κυριου Θεμη θα ηταν το ιδανικο. Φυσικα μπορουμε να το επεκτεινουμε αυτο λιγο...

 

[Internet King]

Παιδια σας παρακαλω ας του δουμε λιγο χαλαρα το θεμα...

Επιτελους να γινει μια τετοια δοκιμη, η οποια ισως να ειναι και μοναδικη σε παγκοσμιο επιπεδο, χωρις αντιπαλοτητες και με ενα φιλικο κλιμα.

Απο εμας εξαρταται....

Μιχάλη, το ξέρεις πολύ καλά ότι δεν εξαρτράται μόνο από εμάς και από το φιλικό κλίμα. Με προβληματίζει αν σε αυτό το συγκριτικό θα μπορούσαν να συμμετέχουν players διαφορετικής κατηγορίας τιμής ή DIY. Εχω την αίσθηση και διόρθωσε με αν κάνω λάθος ότι το συγκεκριμένο blind test δημιουργήθηκε για να γίνει ένα συγκριτικό μεταξύ κορυφαίων ψηφιακών συσκευών της υψηλής κατηγορίας τιμής.

 

[audioj]

Φιλε audioj ευχαριστουμε για την προσφορα σου. Σιγουρα κατι τετοιο θα μπορουσε να βοηθησει αλλα επειδη μιλαμε για ενα απολυτως διαφανο και αποκαλυπτικο συστημα φοβαμαι μηπωςσ αφησει εστω και ελαχιστα την ηχητικη του υπογραφη. Ειναι στα υποψιν.
Ευχαριστουμε και παλι!:grinning-smiley-043

Ναι,ισως να συμβαινει και αυτο που λες,παρολο που εχει δωθει προσοχη,αλλα θα φανει στην οποια δοκιμη...
Στις πρωτες του ανεπισημες φωτο,θα δειτε την συνδεσιμοτητα του. Ξεχασα να πω,πως θα ειναι τηλεχειριζομενο τοσο σαν ανεξαρτητες συσκευες,δλδ να αλλαζεις πχ μονο την πηγη,η μονο ενισχυτη,η μονο ηχεια,οσο και σαν ''πακετο'' επιλογων,δλδ να αλλαζεις τριαδα ( πηγη-ενισχυτη-ηχεια) με ενα πληκτρο,ετσι ωστε να δινεται η δυνατοτητα αξιολογησης πληρων σετ. Η μπροστινη του οψη,προχωραει,αυτος ειναι και ο λογος που δεν σας την ''ανεβαζω'' ακομα...

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

αγαπητε Ι.Κ

θα μπορουσες να το γραψεις με διαφορετικα λογια επειδη δεν το καταλαβα? - τι σημαινει "αξιολογηση υποψηφιων κριτων" και πως μπορει αυτο να διασφαλιστει για ολους?

.

Απόσπασμα από το post 32 :

Είναι επίσης πολύ σημαντικό οι ακροατές/κριτές που θα κάτσουν στο σκαμνί να μας αποδείξουν πρώτα ότι μπορούν να ξεχωρίσουν διαφορές μεταξύ μιας προσιτής συσκευής της κατηγορίας ας πούμε των 1.000 ευρώ και ενός εκ των ακριβών CD players της προγραμματισμένης δοκιμής μας. Συνεπώς θα μπορούν να συνεχίσουν μόνο αυτοί που αποδεδειγμένα ακούνε διαφορές. Προτείνω σαν βάση το σκορ επιτυχίας: 7/10

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

το player μου ΔΕΝ ειναι "χεριασμενο" και αποτελεσε το κορυφαιο player της arcam. επισης ερχεται με το απλο καλωδιο της εταιριας και τελος δεχομαι να παρει ρευμα απο μια απλη μπριζα (εκτος πολυμπριζου).

.

Ηλία, το γνωρίζω. Το Arcam σου δεν είναι ¨χεριασμένο¨. Δεν αναφέρθηκα στο δικό σου CD player.

To ερώτημα που έθεσα πάντως παραμένει και περιμένω απάντηση από τον Μιχάλη που άνοιξε αυτό το θέμα. Θα συμμετέχουν στο blind test top cd players ανεξαρτήτου κατηγορίας τιμής ή όχι ?
Επίσης αν θα δεχθούμε να συμμετάσχουν και τροποποιημένα CD players ή ακόμα και ιδιοκατασκευές.
Ας αποφασίσουμε κατ' αρχάς ποια μηχανηματα πληρούν τους βασικούς όρους συμμετοχής.

 

[musiclover]

Re: Απάντηση: Top CD Players Blind Shoot-out

Μιχάλη, το ξέρεις πολύ καλά ότι δεν εξαρτράται μόνο από εμάς και από το φιλικό κλίμα. Με προβληματίζει αν σε αυτό το συγκριτικό θα μπορούσαν να συμμετέχουν players διαφορετικής κατηγορίας τιμής ή DIY. Εχω την αίσθηση και διόρθωσε με αν κάνω λάθος ότι το συγκεκριμένο blind test δημιουργήθηκε για να γίνει ένα συγκριτικό μεταξύ κορυφαίων ψηφιακών συσκευών της υψηλής κατηγορίας τιμής.

Συμφωνω απολυτα με τον Internet king!

Μιχαλη ειπαμε να δουμε και να ακουσουμε αγωνα F1, οχι στα καρτ της γειτονιας...

Το πλαισιο της συγκρισης ειναι ΑΥΣΤΗΡΩΣ καθορισμενο και αφορα μερικα κορυφαια player παγκοσμιως τα οποια ειναι ΥΠΕΡΜΗΧΑΝΕΣ. Για τον λογο αυτο οι παρεπιδημουντες που θελουν να παιξουν μπαλα ευθεως με τα μεγαθηρια επιβαλλεται να δειξουν τον ΑΝΑΛΟΓΟ σεβασμο και να σωπασουν.

Εννοειται επισης οτι ο internet king (ο οποιος παρεπιπτοντως θα μπορουσε να ειναι το alter ego μου καθως συμφωνουμε σχεδον παντοτε σε ολα) εχει επισης ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ οταν μιλα για ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ των κριτων ακροατων!

Δεν θελουμε...παιδικη χαρα εδω αλλα σοβαροτητα και υπευθυνοτητα απο ΟΛΟΥΣ.

Τωρα οσον αφορα το θεμα της παρουσιας μου, αν δεν σας πειραζει θα ηθελα να συμμετεχω κι εγω.

 

[Stergito]

@ Γιώργο Ι.Κ:
Νομίζω ότι το πλέιερ που θα φέρει ο Τζίμης, θα είναι προσιτής τιμής, οπότε πιθανό να μη χρειάζεται δεύτερο...

@ Γιώργο Θεοφιλάκο:
Το σκεπτικό να υπάρχει μια φτηνή πηγή ανάμεσα στα top of the tops, δεν είναι άσχημο.
Είναι κάτι σαν "wild card", η ασφαλιστική δικλείδα που λέμε.

 

[musiclover]

Οποτε θελει ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ μπορει να περασει απο τo show room μας και να φερει ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ player του γουσταρει για κοντρα με το emm labs.

Το μονο που χρειαζεται ειναι ενα τηλεφωνημα πριν.

Φιλε analyze it ευχαριστως να σου κανω το χατηρι. Οποτε θες ελα παραμασχαλα με το Arcam.

Η κοντρα ομως στο σπιτι του Μιχαλη ειναι ΑΛΛΟ πραγμα.

 

[musiclover]

Re: Απάντηση: Top CD Players Blind Shoot-out

O Kops Γιώργη είναι εκτός Αθήνας για Σ/Κ.
Άλλωστε απ´ότι ξέρω δεν έχει δυνατότητα πρόσβασης στο Internet εκτός
γραφείου, μια και δεν έχει PC στο σπίτι.
fftopic:

Ok Κωστα μου!

Μαλλον τον αδικησα τον Γιωργο.

Sorry..