Tuners test: Yamaha TX-497 VS Denon TU-1510AE VS Marantz ST6003

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Tuners test: Yamaha TX-497 VS Denon TU-1510AE VS Marantz ST6003

Στην επομενη δοκιμη σας ,οταν θα την κανετε,μπορειται να υπολογιζετε και σε ενα Marantz ST17,που αναπαυεται

Φέρτο Πέτρο μέσα στο Σαβ/κο τώρα που είναι στημένα και τα άλλα στα Tannoy. Θα είναι καλή η κόντρα ST17 vs TU-1510ΑΕ.
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Μπραβο παιδια για το πολυ καλο τεστ σας κ για το χρονο σας κ τα συμπερασματα που μας μεταφερατε.
Πολυ καλη επιλογη ο Republic και λογω προγραμματος κ λογω ποιοτητας εκπομπης.
Ας βαλουμε την επομενη κ καναν ακομα σταθμο οπως 3ο Προγραμμα, Star αντε και καναν ANT1 και Ραδιο Θεσσαλονικη που εκπεμπουν επισης πολυ καλα αν κ ειμαι σιγουρος οτι το κανατε ηδη.
Οποτε τα διαφορετικα μηχανηματα παντα επωφελουνται και απο τα διαφορετικα set up, πραγμα που ξανα-επιβεβαιωθηκε.
 
Καλή δουλειά παιδιά.. Ενδιαφέρον συγκριτικό!

Αυτό που πιστεύω ότι έκανε την μεγαλύτερη διαφορά στο πρώτο setup σας ήταν ο παθητικός προενισχυτής (δηλαδή εξασθενητής). Δηλαδή ακούσατε κυρίως το "ταίριασμα" του κάθε δέκτη με τον "προενισχυτή".
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Αυτό που πιστεύω ότι έκανε την μεγαλύτερη διαφορά στο πρώτο setup σας ήταν ο παθητικός προενισχυτής (δηλαδή εξασθενητής). Δηλαδή ακούσατε κυρίως το "ταίριασμα" του κάθε δέκτη με τον "προενισχυτή".

Μπα, δεν ήταν το ταίριασμα με τον παθητικό προ που έκανε τη διαφορά, αλλά το ταίριασμα με τα Purity, που είναι ιδιόρυθμα στον ήχο τους. Στα άλλα δύο σετάπ ο χαρακτήρας των συσκευών φανερώθηκε ξεκάθαρα.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
υπάρχει σταθμός στη Θεσσαλονίκη που να έχει ποιότητα να αναδειχτούν αυτά που ψάχνετε?
αμφιβάλλω πολύ πολύ...
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
υπάρχει σταθμός στη Θεσσαλονίκη που να έχει ποιότητα να αναδειχτούν αυτά που ψάχνετε?
αμφιβάλλω πολύ πολύ...

Ε, εντάξει, δεν ψάχνουμε και την ηχητική μας νιρβάνα με το ράδιο, λαμβάνοντας μάλιστα υπόψη και τη χαμηλή ποιότητα των σταθμών της Θεσσαλονίκης.

Αλλά ακόμη και με τις υπάρχουσες συνθήκες ήταν ενδιαφέρον που υπήρχαν τόσο έντονες διαφορές σε συσκευές χαμηλής κατηγορίας τιμής, και μάλιστα εύκολα αντιληπτές. Όχι ότι διυλίζαμε τον κώνωπα για να τις βρούμε.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Έχω σπίτι για το Σαββατοκύριακο το Marantz ST-17. Ευχαριστώ Πέτρο!

Πολύ καλή ποιότητα κατασκευής και το γυροσκόπιο είναι απόλαυση. Μέχρι που δεν θέλεις να έχεις μνήμες για να έχεις την ευκαιρία να το περιστρέφεις και να ψάχνεις σταθμούς!

st17j.jpg
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Nαι οντως ο γυροσκοπικος επιλογεας ειναι απολαυση.Καλες ακροασεις.
Και ασε τον supersonic ,να ασχολειται με τις κυματομορφες του spdf.
Παντως πολυ μαυριλα επεσε στη φωτο με τους δεκτες,θελει κατι σε κιτρινακι να σπασει την μαυριλα
 
Last edited:

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Ξεκινώντας από κάτω προς τα πάνω, από το φτηνότερο προς το ακριβότερο, επιβεβαιώθηκε ότι όσο πιο ακριβό τόσο και πιο καλό, μετά από πολλές ώρες δοκιμών στο σαλόνι με τα ML Purity.

Το Yamaha είναι εισαγωγική hi-fi συσκευή, χωρίς να διαπρέπει κάπου τρομερά, αλλά ούτε και πάσχει σε κάποιον τομέα, εκτός από το γεγονός ότι είναι άδειο χαμηλά και ότι οι χροιές του είναι ψυχρές και ουδέτερες, έχοντας παράλληλα ένα φούσκωμα στις μεσαίες. Για την τιμή του φυσικά πολύ καλό.

Το Marantz ST6003, ίσως στην προσπάθειά του για πιο ξεκούραστο άκουσμα, αποκλείει ολόκληρες συχνότητες, αρεστό κάποιες φορές όταν έχει φύσημα ο σταθμός που μέσω του Marantz δεν αποδίδεται. Αλλά ατονούν και ήχοι στα μεσοϋψηλά. Γι' αυτό και ταίριαξε με τα Heresy, καθώς είναι ξεκούραστο άκουσμα χωρίς ποτέ να ξυρίσει. Ίσα-ίσα που σου έρχεται να ανεβάσεις την ένταση. Πάντως γενικά είναι σαν να υπέστη equalizing ο ήχος του.

To Denon δεν αφήνει καμιά συχνότητα και ήχο εκτός και πλησιάζει στο άκουσμα του Marantz. Με διαφορά ότι έχει μια έντονη τόνωση στις χαμηλές που μπορεί να οδηγήσει σε booming σε ηχεία bass reflex. Σε πολύ υψηλές εντάσεις το άκουσμα γίνεται κουραστικό, σαν να παίζει το σύστημα στην τσίτα. Γενικά "φωνάζει" το tuner. Αλλά σε γενικές γραμμές αποδίδει καλά. Στα 230 ευρώ που κοστίζει είναι καλή αγορά.

Στο Marantz ST-17 επέρχεται η πολυπόθητη ισορροπία. Το χαμηλό αποδίδεται σε νορμάλ επίπεδα, σφιχτό και ελεγχόμενο χωρίς φούσκωμα. Μεσαίες ίδιες πάνω-κάτω με Denon. Οι υψηλές όμως δαντελένιες. Σε τυφλό τεστ Marantz ST17 vs Denon, με 100% επιτυχία μπορούσαμε να ξεχωρίσουμε ποιο έπαιζε κάθε φορά, με βάση τα υπερτονισμένα, μπουμπουνιστά, χαμηλά του Denon και τα δαντελένια υψηλά του Marantz. Επιβεβαιώνει λοιπόν την ανώτερη κλάση του το St-17 έναντι των ανταγωνιστών του. Απόλυτα ισορροπημένο άκουσμα, πασπαλισμένο με δαντελένιες χροιές στις υψηλές του.
 
Last edited:

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Για επιβεβαίωση, μετέφερα Denon και Marantz ST-17 στο σύστημα με τα ATC SCM40 και τα Clearaudio pre/amp.

Όντως, το χαμηλό του Denon είναι υπερτονισμένο. Η ακουστικής ανάρτησης σχεδίαση του ATC καταφέρνει να εξουδετερώσει ως κάποιο βαθμό την τόνωση αυτή ώστε να μην υπάρξει booming.

Denon και Marantz St-17 είναι κοντά εδώ, με τη διάκριση μεταξύ των δύο δυσκολότερη.

Το ST-17 έχει τον πιο ισορροπημένο ηχητικό χαρακτήρα, αλλά λαμβάνοντας υπόψη την προσιτή τιμή του Denon στα 230 ευρώ, πιστεύω ότι για τον μέσο χρήστη η λύση του Denon είναι υπεραρκετή.

Σε φωτεινά ηχεία και όταν επιδιώκουμε ξεκούραστο άκουσμα από το tuner μας, το 6003 αποτελεί επίσης μια καλή επιλογή.

Το απόλυτα φτηνότερο του τεστ, το Yamaha, είναι αξιοπρεπές και καθόλου κακή επιλογή αν θέλουμε να κινηθούμε στη χαμηλή κατηγορία τιμής.
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Μπράβο παιδιά για τον κόπο και το μεράκι σας,ωστόσο υπάρχουν παράμετροι σ' έναν καλό δέκτη,που δεν είναι θέμα συνοδών...


Ο ακουστός θόρυβος,οι παραμορφώσεις,η ευχέρεια κλειδώματος σε σταθμούς-ακρίβεια,οι ευκολίες(π.χ ψηφιακή έξοδος για web radio),η ποιότητα κατασκευής,η απόκριση συχνότητας,η στερεοφωνική εικόνα,το κόστος........είναι παράμετροι,που συντελούν σαφώς να αξιολογηθεί με αντικειμενικά κριτήρια ένας δέκτης.

Δεν μας λέτε και σε σχέση μ' αυτά;(όσα τουλάχιστον μπορείτε να αντιληφθειτε χωρίς όργανα).
 
Last edited:

andyk1

New member
4 October 2009
65
ΑΘΗΝΑ
Kαλημέρα σε όλους κι από μένα,

πολύ ενδιαφέρον το συγκριτικό,μπράβο σας!

Αγόρασα πρόσφατα το Denon TU-1510 και έχω μείνει ευχαριστημένος,αν και θα ήθελα να έχω διαβάσει κάτι αντίστοιχο νωρίτερα.
Το tuner έχει γεμάτο και πεντακάθαρο ήχο με πολύ καλή ευαισθησία και αντιλαμβάνεσαι ότι δεν χάνεται κανένας σταθμός.Στα χρήματα αυτά είναι πολύ καλό.

Θα συμφωνήσω με τον tzo ότι σε μεγαλύτερες εντάσεις γίνεται λίγο κουραστικό και φωτεινό με ηχεία ανάλογου χαρακτήρα.

Σημαντικό κριτήριο επιλογής για μένα ήταν και το design που προσωπικά υπερτερεί έναντι των άλλων δύο καθώς και η ύπαρξη τηλεχειριστηρίου που το Yamaha δεν έχει,αν δε κάνω λάθος.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Νομιζω οτι η ακουστικη συγκριση που εκαναν τα παιδια,δεν αποτελουσε καποιο επισημο συγκριτικο τεστ.Απλα βρεθηκαν στα χερια τους 3-4 δεκτες και ειχαν το κουραγιο και την διαθεση να κανουν μια ακροαση και να γραψουν τις αποψεις τους.
Προφανως υπαρχουν και αλλοι παραμετροι στην επιλογη δεκτη,αλλα αυτο μπορει να απασχολησει αυτους που θα εχουν και τα οργανα και το υλικο-δεκτες- για να το κανει αυτο.
Νομιζω οτι αυτο που εκαναν ειναι ανεπιρρεαστο απο καθετι αλλο,πλην των ακουσματων που τους αρεσει να εχουν.Εκαναν δηλαδη οτι κανει καθε ερασιτεχνης χομπιστας με τα υλικα που διαθετει.Παρειστικα μαζευομαστε και ακουμε δεκτες-προ-τελικους κλπ,και γραφουμε τις αποψεις μας,τιποτε περισσοτερο,τιποτε λιγοτερο
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
είχα και εγώ ένα technics ....θα μπορούσα να το έφερνα, αν και μάλλον τελευταίο ή προτελευταίο θα έβγαινε...
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Καπου εχω εναν αναλογικο AKAI,σε διαβεβαιω Δημητρη παιζει εξαιρετικα.Το προβλημα ειναι ο συντονισμος,ετσι και βρεις τον σταθμο παιζει υπεροχα.
Εκεινον που λυπυθηκα ειναι ο Accuphase 103,αναλογικος και με ψηφιακη ενδειξη,και κατασκευη που θα ζηλευαν πολλοι ενισχυτες.
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Νομιζω οτι η ακουστικη συγκριση που εκαναν τα παιδια,δεν αποτελουσε καποιο επισημο συγκριτικο τεστ.Απλα βρεθηκαν στα χερια τους 3-4 δεκτες και ειχαν το κουραγιο και την διαθεση να κανουν μια ακροαση και να γραψουν τις αποψεις τους.
Προφανως υπαρχουν και αλλοι παραμετροι στην επιλογη δεκτη,αλλα αυτο μπορει να απασχολησει αυτους που θα εχουν και τα οργανα και το υλικο-δεκτες- για να το κανει αυτο.
Νομιζω οτι αυτο που εκαναν ειναι ανεπιρρεαστο απο καθετι αλλο,πλην των ακουσματων που τους αρεσει να εχουν.Εκαναν δηλαδη οτι κανει καθε ερασιτεχνης χομπιστας με τα υλικα που διαθετει.Παρειστικα μαζευομαστε και ακουμε δεκτες-προ-τελικους κλπ,και γραφουμε τις αποψεις μας,τιποτε περισσοτερο,τιποτε λιγοτερο

ok κατανοητό...Ούτως ή άλλως αξιέπαινη η προσπάθεια παρουσίασης των παιδιών.Αλλά η όποια κουβέντα εδώ αφορά εκατοντάδες,που μας διαβάζουν ειδικά τους νεοεισερχόμενους στο χόμπυ...

Κάπου πρέπει λοιπόν,να συζητάμε και για τα αντικειμενικά κριτήρια που διαλέγουμε έναν δέκτη.Τα περισσότερα απ' αυτά τα τσεκάρουμε με τις αισθήσεις μας,δεν χρειάζονται όργανα.
 
Last edited:

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Αντικειμενικο κριτηριο δεν εννοειται προφανως να παρουν καποιο περιοδικο.
Ουτε αν θυμαμαι καλα στα οσα χρονια ειμαι εδω μεσα,εχει γινει καποιο συγκριτικο τεστ ραδιοφωνικων δεκτων,εκτος απο διασπαρτες αναφορες.Η ελλειψη πληροφορησης πανω στους δεκτες,νομιζω ,οτι κανει την οποια προσπαθεια ευπροσδεκτη και πολυτιμη,λογω και μη υπαρξεως αλλων .
Εχουν διοργανωθει αρκετες ακροασεις ενισχυτων-ηχειων-ψηφιακων πηγων-καλωδιων,ραδιοφωνικων δεκτων αν θυμαμαι καλα καμμια.
Οσον αφορα τα αντικειμενικα κριτηρια που διαλεγουμε ενα δεκτη,δεν νομιζω οτι διαφερουν απ αυτα που διαλεγουμε ενα ενισχυτη,ενα player,ενα dac,κλπ
Νομιζω εν κατακλειδι ολοι προτεινουμε< παρε το μηχανημα και ακουσε το στο χωρο σου -στο συστημα σου>,κοινως του προτεινουμε να εμπιστευθει τα αυτια τα δικα του και καποιων φιλων του.Αν αυτο εχει αλλαξει,δηλ αυτη η προτροπη,εγω εμεινα εκει και πιθανον να κανω λαθος.
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Ασφαλώς και διαφέρουν...Τι δουλειά έχει ένας ενισχυτής μ' έναν δέκτη.Σε τελική όλους μας ενδιαφέρει ο ήχος κάθε μηχανήματος.Σωστά...Αλλά αυτό δεν σημαίνει ταύτιση κριτηρίων αξιολόγησης γι' όλα τα μηχανήματα,δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς λές...

Τέσπα,να μην το κουράζουμε άλλο και χαλάμε και το θέμα των παιδιών.Ας κρίνουν αυτά άν χρειάζεται κάτι παραπάνω ή όχι στην παρουσίασή τους.
 
Last edited: