Turntable

[Music matters...]

Εχοντας ακούσει τι ήχο μπορείς να πάρεις από LPs (να σαι καλα Πολύβιε), είπα να κοιτάξω την αγορά κάποιου. Θα ηθελα να είναι αξίας κάτω των 2κ, ώστε να μπορώ να πάρω και το ανάλογο προενισχυτή κεφαλής. Ψάχνοντας στο νετ είμαι μεταξύ εταιριών όπως η Linn και η Rega. Εχετε να προτείνετε ενα ολοκληρωμένο setup, με βραχίονα και κεφαλή, που να μου δώσει το γλυκό, ζωντανό ήχο που παράγουν οι δίσκοι? Εχω κι ένα phono της MF, το X-LPS v3, να το κρατήσω ή να κοιτάξω και για Phono?

Από ενισχυτικά έχω προενισχυτη και τελικό της Luxman, σειρα 700u, ενώ για ηχεία τα Chario Ursa Major.

Σας ευχαριστώ όλους και εύχομαι καλή Ανάσταση και καλό Πάσχα

Ο ήχος ενός καλοστημένου βινυλιακού συστήματος κοντράρεται στα ίσα (και συνήθως προσπερνάται) από ψηφιακά συστήματα με ακριβό DAC και καλογραμμένες εγγραφές 24bit...Τα σημερινά βινύλια είναι συνήθως χαμηλότερης ποιότητας εγγραφής σε σχέση με παλιά αμερικάνικα ή γιαπωνέζικα...Ως εκ τούτου πρέπει να το σκεφτείς 1000 φορές αν αξίζει να δίνεις πολλά χρήματα για να πέρνεις μεταχειρισμένους δίσκους 10-20-30 ετών με ό,τι φυσική φθορά συνεπάγεται αυτό ή εναλλακτικά 40-50 ευρώ για hi-end σύγχρονες εγγραφές! Και πόσα να πάρεις; 1-2 το μήνα; 12-24 το χρόνο; εν σε φτάνει ούτε η διπλή μας ζωή για να κάνεις αξιοπρεπή δισκοθήκη. Γι´αυτό κάνε ένα σέρβις στο παλιό πικαπ και ετοιμάσου να δώσεις τα 2000 χιλιάρικα σε ένα αξιοπρεπές DAC (αρχεία έχουμε να σε τροφοδοτήσουμε άπειρα) και τελείωσες με την μουσική αναπαραγωγή. Και αν έχεις αμφιβολία, κάνε μερικά συγκριτικά μεταξύ 24bit με DAC αξίας 2000-3000 ευρώ και θα δεις!

 

[tio4711]

Ο ήχος ενός καλοστημένου βινυλιακού συστήματος κοντράρεται στα ίσα (και συνήθως προσπερνάται) από ψηφιακά συστήματα με ακριβό DAC και καλογραμμένες εγγραφές 24bit...Τα σημερινά βινύλια είναι συνήθως χαμηλότερης ποιότητας εγγραφής σε σχέση με παλιά αμερικάνικα ή γιαπωνέζικα...Ως εκ τούτου πρέπει να το σκεφτείς 1000 φορές αν αξίζει να δίνεις πολλά χρήματα για να πέρνεις μεταχειρισμένους δίσκους 10-20-30 ετών με ό,τι φυσική φθορά συνεπάγεται αυτό ή εναλλακτικά 40-50 ευρώ για hi-end σύγχρονες εγγραφές! Και πόσα να πάρεις; 1-2 το μήνα; 12-24 το χρόνο; εν σε φτάνει ούτε η διπλή μας ζωή για να κάνεις αξιοπρεπή δισκοθήκη. Γι´αυτό κάνε ένα σέρβις στο παλιό πικαπ και ετοιμάσου να δώσεις τα 2000 χιλιάρικα σε ένα αξιοπρεπές DAC (αρχεία έχουμε να σε τροφοδοτήσουμε άπειρα) και τελείωσες με την μουσική αναπαραγωγή. Και αν έχεις αμφιβολία, κάνε μερικά συγκριτικά μεταξύ 24bit με DAC αξίας 2000-3000 ευρώ και θα δεις!

Μα εχω καλό DAC, της Ayon. Φυσικά επειδη είμαστε, νομίζω όλοι εδω, λίγο ανικανοποίητοι σκέφτομαι να το αλλάξω με άλλο..

Αλλά η προσφορά σου για 24bit ψηφιακά αρχεία είναι εξαιρετική και σ ευχαριστώ! Που μένεις????

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

 

[westsound]

Re: Απάντηση: Re: Turntable

Που έγινε αυτή η αναβάθμιση;

Επισκευή ήταν.Ευρισκόμενος στο κυρίως σεισμικό κύμα της 21ης Ιουλίου την αποφράδα αυτή μέρα,που μου αφαίρεσε την απόλαυση ακρόασης Βινυλίου μετά από 33 χρόνια,χάνοντας 2300 περίπου βινύλια,το μόνο απ τα τέσσερα πλατό που κουνήθηκε απ αυτά που έχω στημένα, ήταν το champion και μάλιστα σε χαμηλότερο όροφο, τα άλλα τρία δεν κατάλαβαν τίποτα τέρμα πάνω ψηλά στο ρετιρέ.
Άλλαξα το καλώδιο εδώ (Αθήνα) αλλά με κολλήσεις τσίμα όπως μου ειπώθηκε...αλλά δεν είχε αποτέλεσμα καλύτερο,απ το Origin και της Linn,που προϋπήρχαν.
Τα Linn και Pink,Lenco ανακατασκευασμένο τίποτα,με βάσεις ιδιοκατασκευές βαριές γεμισμένες με συνδυασμό σκάγια-άμμου...ενώ στα διπλανά έφυγαν οι ηλιακοί και σκεπές ,στο ίδιο ύψος.
Μόνο τα gromments του Linn 'μετακινήθηκαν' βίαια απ τα τρία άλλα.Ούτε εκατοστό μιλάμε,οπότε ή τύχη μέσα στην ατυχία,ή η αντιγραφή που έκανα έγινε σωστά.
Αν και θα προτιμούσα να μην έχανα τους δίσκους αλλά ένα πλατό,τόσο με πείραξε που δεν έχω όρεξη να ακούσω προς το παρόν.

 

[westsound]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Turntable

@ westsound

Μιλας για το vdh 501 silver hybrid?

Ναι Πάνο αυτό που έχει ο SME V.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Turntable

Ναι Πάνο αυτό που έχει ο SME V.

Το δοκιμασα και γω καποτε αυτα (οπως και αρκετα αλλα) και συμφωνω μαζι σου.Εκτοτε φτιαχνω τα δικα μου phono cables & line interconnects και ησυχασα.

 

[tio4711]

Re: Απάντηση: Re: Turntable

Επισκευή ήταν.Ευρισκόμενος στο κυρίως σεισμικό κύμα της 21ης Ιουλίου την αποφράδα αυτή μέρα,που μου αφαίρεσε την απόλαυση ακρόασης Βινυλίου μετά από 33 χρόνια,χάνοντας 2300 περίπου βινύλια,το μόνο απ τα τέσσερα πλατό που κουνήθηκε απ αυτά που έχω στημένα, ήταν το champion και μάλιστα σε χαμηλότερο όροφο, τα άλλα τρία δεν κατάλαβαν τίποτα τέρμα πάνω ψηλά στο ρετιρέ.
Άλλαξα το καλώδιο εδώ (Αθήνα) αλλά με κολλήσεις τσίμα όπως μου ειπώθηκε...αλλά δεν είχε αποτέλεσμα καλύτερο,απ το Origin και της Linn,που προϋπήρχαν.
Τα Linn και Pink,Lenco ανακατασκευασμένο τίποτα,με βάσεις ιδιοκατασκευές βαριές γεμισμένες με συνδυασμό σκάγια-άμμου...ενώ στα διπλανά έφυγαν οι ηλιακοί και σκεπές ,στο ίδιο ύψος.
Μόνο τα gromments του Linn 'μετακινήθηκαν' βίαια απ τα τρία άλλα.Ούτε εκατοστό μιλάμε,οπότε ή τύχη μέσα στην ατυχία,ή η αντιγραφή που έκανα έγινε σωστά.
Αν και θα προτιμούσα να μην έχανα τους δίσκους αλλά ένα πλατό,τόσο με πείραξε που δεν έχω όρεξη να ακούσω προς το παρόν.

Sad story! Εκείνη την ημέρα ήμουν Ρόδο και κατάλαβα καλά την δύναμη του Εγκέλαδου, φαντάζομαι στην Κω..

Αν μπορείς αναφέρεις που έκανες την επισκευή

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Ο ήχος ενός καλοστημένου βινυλιακού συστήματος κοντράρεται στα ίσα (και συνήθως προσπερνάται) από ψηφιακά συστήματα με ακριβό DAC και καλογραμμένες εγγραφές 24bit...Τα σημερινά βινύλια είναι συνήθως χαμηλότερης ποιότητας εγγραφής σε σχέση με παλιά αμερικάνικα ή γιαπωνέζικα...Ως εκ τούτου πρέπει να το σκεφτείς 1000 φορές αν αξίζει να δίνεις πολλά χρήματα για να πέρνεις μεταχειρισμένους δίσκους 10-20-30 ετών με ό,τι φυσική φθορά συνεπάγεται αυτό ή εναλλακτικά 40-50 ευρώ για hi-end σύγχρονες εγγραφές! Και πόσα να πάρεις; 1-2 το μήνα; 12-24 το χρόνο; εν σε φτάνει ούτε η διπλή μας ζωή για να κάνεις αξιοπρεπή δισκοθήκη. Γι´αυτό κάνε ένα σέρβις στο παλιό πικαπ και ετοιμάσου να δώσεις τα 2000 χιλιάρικα σε ένα αξιοπρεπές DAC (αρχεία έχουμε να σε τροφοδοτήσουμε άπειρα) και τελείωσες με την μουσική αναπαραγωγή. Και αν έχεις αμφιβολία, κάνε μερικά συγκριτικά μεταξύ 24bit με DAC αξίας 2000-3000 ευρώ και θα δεις!

Ήμουνα νιος και γέρασα διαβάζοντας τέτοια ποστ. Εμφανίζονται με τόσο προβλέψιμη και πληκτική ακρίβεια. Δεν έχω δει ούτε ένα νήμα σχετικό με βινύλιο, ποτέ σε κανένα φόρουμ, όπου να λείπει κάποιο παρόμοιο ποστ. Συνήθως είναι η αφορμή για να εκτροχιαστεί το εκάστοτε νήμα απο νήμα συζήτησης σε νήμα αντιπαράθεσης. Ελπίζω να μη συμβεί το ίδιο κι εδώ.

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Turntable

Για την ace η την silver?

χαχαχαχα πιπέρι στη γλώσσα

 

[Music matters...]

Μεγάλωσα με τα βινύλια. Και τα αγαπώ ακόμη. Και έχω και καλό σύστημα για να τα ακούω. Αλλά όμως αυτό δεν αλλάζει την ουσία αυτών που έγραψα. "Καλώς" ή "κακώς" τα αρχεία μου 24bit μέσα από το T&A DAC ακούγονται καλύτερα από το 90% των βινυλίων μου!

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Turntable

χαχαχαχα πιπέρι στη γλώσσα

Οντως :laugh:

 

[westsound]

Re: Απάντηση: Re: Turntable

Sad story! Εκείνη την ημέρα ήμουν Ρόδο και κατάλαβα καλά την δύναμη του Εγκέλαδου, φαντάζομαι στην Κω..

Αν μπορείς αναφέρεις που έκανες την επισκευή

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Δεν είναι για δυσφήμιση η ημέρα...
Ένα παλιότερο VDH έκανε πολύ καλή δουλειά,εκτός αν η διαφορά είναι στα WBT του παλιού που ήταν πανάκριβα ...ενώ στον Rega έχω σχετικά φθηνά.
Αλλά και πάλι με Beta S άκουγα καλύτερα με το ίδιο καλώδιο...
Υποψιάζομαι πάντως ότι μπορεί η εσωτερική καλωδίωση της Origin ,που είναι σαν 'τρίχα' να μην κολλάει με τους κλώνους του VDH...και αυτό για να είμαι ειλικρινής ..μου ειπώθηκε απ τη πρώτη στιγμή.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Turntable

η εσωτερική καλωδίωση της Origin ,που είναι σαν 'τρίχα' .

Κολλητηρι 6/7 watt !!! :smile:

 

[tio4711]

Τελικά, ανακαλωδιωση που μπορώ να κανω;

 

[westsound]

1)Audiolytic
2)Ritsos
3)Ιωνάς -Maestros by Exclussive Audio
4)Origin Live
5)Audio Origami
Υπάρχουν βέβαια και άλλοι που δεν γνωρίζω τα ονόματά τους,σε κάποια μαγαζιά.

 

[westsound]

Χριστός Ανέστη και χρόνια Πολλά.
Να σημειώσω ότι ανακαλωδίωση εννοώ τον Rega και Alphason,επίσης τους Linn Basik plus και απλό (Ζ σχήμα ο ένας,ίσιος ο άλλος),για άλλους δεν περιλαμβάνονται κάποια απ τα ονόματα,επειδή δεν αναλαμβάνουν.
Ο Ittok 2 που ήθελα,δεν γινόταν εδώ στα μέρη μας..
Αν ανατρέξεις σε παλιότερα θέματα,υπάρχουν και κάποιοι συμφορουμίτες εδώ μέσα,που κάνουν...μια χαρά.
Γνωρίζω έναν ,που δεν εμφανίζεται στο φόρουμ μας...τελευταία.
Με cardas μέσω e bay,κάνουν πολλοί μέσω Lenco Heaven κ.λ.π φόρουμ,όμως διαφωνώ με κάποιους που υπερβάλουν,ειδικά στο φόρουμ της Linn ,που αναφέρουν ότι με ανακαλωδίωση ο Ittok μπορεί να χαλάσει...
Και το γράφω επειδή και Ittok 2/3 και Ekos 1/2 ,τους αναβαθμίζουν αρκετοί γνωστοί μου 'έξω'..χωρίς να έχει δηλώσει κανείς απ αυτούς προβλήματα.
Επίσης Well Tempered κάποιοι εδώ αναβαθμίζουν.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Turntable

διαφωνώ με κάποιους που υπερβάλουν,ειδικά στο φόρουμ της Linn ,που αναφέρουν ότι με ανακαλωδίωση ο Ittok μπορεί να χαλάσει...

Χρονια πολλα σε ολους.
Ενας ισως λογος που το λενε αυτο ειναι πιθανολογω για εσωτερικη καλωδιωση που μπορει να ειναι λιγο χοντρη.Το cardas 4x33 awg για παραδειγμα ειναι οντως λιγο χοντρο και λογω του τεφλον και λιγο δυσκαμπτο,οποτε αν οι τρυπες στο περασμα του δεν εχουν ικανη διαμετρο,ισως να εμποδιζουν ελαφρα την κινηση των bearings.Αυτο οταν συμβαινει ισως δημιουργησει καποια θεματα.Δεν μπορω να σκεφτω τιποτα αλλο που θα "χαλασει" εναν βραχιονα.Ασε που οι πλειστοι στο linn forum δεν τολμανε τετοιες μετατροπες,ακολουθωντας πιστα/τυφλα τις εισηγησεις της Linn ακομη και για τα απλα headshell wires.Bεβαια υπαρχουν πολλα αλλα καλωδια για εσωτερικη ανακαλωδιωση,πολυ καλης ποιοτητας και ευλυγιστα.

 

[westsound]

Re: Απάντηση: Re: Turntable

Χρονια πολλα σε ολους.
Ενας ισως λογος που το λενε αυτο ειναι πιθανολογω για εσωτερικη καλωδιωση που μπορει να ειναι λιγο χοντρη.Το cardas 4x33 awg για παραδειγμα ειναι οντως λιγο χοντρο και λογω του τεφλον και λιγο δυσκαμπτο,οποτε αν οι τρυπες στο περασμα του δεν εχουν ικανη διαμετρο,ισως να εμποδιζουν ελαφρα την κινηση των bearings.Αυτο οταν συμβαινει ισως δημιουργησει καποια θεματα.Δεν μπορω να σκεφτω τιποτα αλλο που θα "χαλασει" εναν βραχιονα.Ασε που οι πλειστοι στο linn forum δεν τολμανε τετοιες μετατροπες,ακολουθωντας πιστα/τυφλα τις εισηγησεις της Linn ακομη και για τα απλα headshell wires.Bεβαια υπαρχουν πολλα αλλα καλωδια για εσωτερικη ανακαλωδιωση,πολυ καλης ποιοτητας και ευλυγιστα.

Αφού ένα ποσοστό των μελών της είναι dealers...έμπειροι υποτίθεται,αλλά έλα που γνώρισα dealers,(όπως σου ξανάπα σε p.m.) και ακολουθούν άλλες οδούς ,με πολύ καλά αποτελέσματα και το 1/3 της τιμής.
Δεν λέω για την ανακαλωδίωση μόνο,αλλά και για το Keel π.χ.Κάποιος από τον 'Ήχο',μου το πρωτο-είπε όταν αναβάθμισαν το δικό τους ,κάπου το 2011 ,ότι έχει λύσεις με 'παράλληλα' προϊόντα..
Το ακουστικό βέβαια αποτέλεσμα ,σε όλες τις περιπτώσεις είναι εντελώς διαφορετικό απ αυτό που ακούγαμε πριν το 2001 γι αυτό και το επαναλαμβάνω ,επειδή έκανα σύγκριση.
Το πλατό με radical ,αλλά και το accurate του φίλου,δεν έχει και πολύ σχέση με τα παλιά Linn.Άλλαξε ο ήχος της και κράτησε μόνο 'την καμπούρα' στα χαμηλά....δίκην tempo..με αρκετά πιο ανοικτό ήχο..
Τον dealer που όπως στο είπα,φιλοξενούσα,μιλάει ότι και οι παλιές κεφαλές Karma/Asak/Troica μπορεί να μην 'δένουν' εντελώς με τα τελευταία LP12.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Turntable

Αφού ένα ποσοστό των μελών της είναι dealers...

Δεν το ηξερα αυτο :smile:

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Turntable

Χρονια πολλα σε ολους.
Ενας ισως λογος που το λενε αυτο ειναι πιθανολογω για εσωτερικη καλωδιωση που μπορει να ειναι λιγο χοντρη.Το cardas 4x33 awg για παραδειγμα ειναι οντως λιγο χοντρο και λογω του τεφλον και λιγο δυσκαμπτο,οποτε αν οι τρυπες στο περασμα του δεν εχουν ικανη διαμετρο,ισως να εμποδιζουν ελαφρα την κινηση των bearings.Αυτο οταν συμβαινει ισως δημιουργησει καποια θεματα.Δεν μπορω να σκεφτω τιποτα αλλο που θα "χαλασει" εναν βραχιονα.Ασε που οι πλειστοι στο linn forum δεν τολμανε τετοιες μετατροπες,ακολουθωντας πιστα/τυφλα τις εισηγησεις της Linn ακομη και για τα απλα headshell wires.Bεβαια υπαρχουν πολλα αλλα καλωδια για εσωτερικη ανακαλωδιωση,πολυ καλης ποιοτητας και ευλυγιστα.

Ας πάρουν πρώτα μαι καλή κεφαλή και ένα καλό phono και μετά βλέπουν για καλωδίωση

 

[westsound]

Re: Απάντηση: Re: Turntable

Ας πάρουν πρώτα μαι καλή κεφαλή και ένα καλό phono και μετά βλέπουν για καλωδίωση

Κεφαλές και Phono έχουν καλά απ την ίδρυση...
Αναφέρω την ακρόαση της Crystal,αλλά και την μικρή MM
https://www.linn.co.uk/hifi-separates/turntables/cartridges#krystal


https://www.linn.co.uk/hifi-separates/turntables/phono-stages