Upgrade Music Angel 845 Set Amplifier

[Σταυρος Δανος]

Αγορασα τον παρακατω ενισχυτακο με σκοπο την αναβαθμιση του,μιας και σηκωνει αρκετη.

Αυτος:http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=25795&d=1212160218

Αφου τον ακουσα για λιγες μερες αρχισα σημερα τη διαδικασια.
Ειχα ποσταρει σε ενα αλλο thread το σχετικο κυκλωμα
(βλ http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=25261&d=1211110846)
αλλα σημερα διαπιστωσα οτι δεν εχει καμια σχεση με την πραγματικοτητα.Βρηκα και αλλου τα σχηματικα του αλλα φαινεται οτι τα αλλαζουν συνεχως οι κινεζοι(γιατι???)
Τελοσπαντων πηρα πολυμετρο και εγραψα κατω το πραγματικοεισοδος στο grid της πρωτης...)


Για να μην πολυλογω,με την βοηθεια των αγαπητων συμφορουμιτων
(http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=27546)
καταληξαμε
Α) στη χρησημοποιηση για input ενα SRPP stage με την 6SL7,αντιστασεις καθοδου και ανοδου για την κατω τριοδο 470ωμ και τροφοδοσιας???ακομα το ψαχνω...

Β)Driver stage με τις δυο τριοδους της 6H8c εν παραλληλω,7500ωμ κοινη αντισταση ανοδου και 470ωμ αντισταση καθοδου.
(ευχαριστω τον κο Μιχαλη)

Ολες οι τριοδοι χωρις πυκνωτη καθοδου και με αποσυζευξη μεταξυ των σταδιων με ρωσσικους teflon FT-3 και Jensen paper in oil.

Ελπιζω να πανε ολα καλα και με τη βοηθεια σας να βγαλει ηχο που να μπορει να σταθει με αξιοπρεπεια.

Σχολια σχετικα με την αλλαγη τοπολογιας(πλεονεκ-μειονε)παραπανω απο ευπροσδεκτα

Ευχαριστω πολυ των προτερων

 

[aroS3]

Συμπτωματικά εχτές διάβαζα ένα τέτοιο θέμα στο diyaudio, εκεί μέσα παραπέμπουν σε σελίδα ενός Πολωνού που από ότι δειχνει το έχει δουλεψει αρκετά το πράγμα, "αναβάθμιση κινέζικων" με μικρό κόστος αναβάθμισης.Παραθέτει και τα σχηματικά πριν και μετά με τιμές υλικών. Ρίξε μια ματιά μπορεί να σε ενδιαφέρει.
http://www.lampizator.eu/AMPLIFIERS/CHINA/SET%20triode%20amplifier%20Music%20Angel%20845%20Hong%20Kong.html

 

[Σταυρος Δανος]

εχω υποψη μου το συγκεκριμενο.Ειναι μια απο τις γνωμες που πηρα υποψη μου στην αγορα του.Αρκετα ψαγμενος με τους κινεζικους οπως ειπες

 

[VanDerZoom]

Αγορασα τον παρακατω ενισχυτακο με σκοπο την αναβαθμιση του,μιας και σηκωνει αρκετη.

Αυτος:http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=25795&d=1212160218

Αφου τον ακουσα για λιγες μερες αρχισα σημερα τη διαδικασια.
Ειχα ποσταρει σε ενα αλλο thread το σχετικο κυκλωμα
(βλ http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=25261&d=1211110846)
αλλα σημερα διαπιστωσα οτι δεν εχει καμια σχεση με την πραγματικοτητα.Βρηκα και αλλου τα σχηματικα του αλλα φαινεται οτι τα αλλαζουν συνεχως οι κινεζοι(γιατι???)
Τελοσπαντων πηρα πολυμετρο και εγραψα κατω το πραγματικοεισοδος στο grid της πρωτης...)
View attachment 26160


Για να μην πολυλογω,με την βοηθεια των αγαπητων συμφορουμιτων
(http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=27546)
καταληξαμε
Α) στη χρησημοποιηση για input ενα SRPP stage με την 6SL7,αντιστασεις καθοδου και ανοδου για την κατω τριοδο 470ωμ και τροφοδοσιας???ακομα το ψαχνω...

Β)Driver stage με τις δυο τριοδους της 6H8c εν παραλληλω,7500ωμ κοινη αντισταση ανοδου και 470ωμ αντισταση καθοδου.
(ευχαριστω τον κο Μιχαλη)

Ολες οι τριοδοι χωρις πυκνωτη καθοδου και με αποσυζευξη μεταξυ των σταδιων με ρωσσικους teflon FT-3 και Jensen paper in oil.

Ελπιζω να πανε ολα καλα και με τη βοηθεια σας να βγαλει ηχο που να μπορει να σταθει με αξιοπρεπεια.

Σχολια σχετικα με την αλλαγη τοπολογιας(πλεονεκ-μειονε)παραπανω απο ευπροσδεκτα

Ευχαριστω πολυ των προτερων

1) Εχεις ενα λαθος στο σχεδιο. Δειχνεις το grid της πρωτης
λυχνιας να οδηγει την δευτερη. Μαλλον απο την Ανοδο της πρωτης πρεπει να οδηγειται η δευτερη.

2) Στο SRPP δεν υπαρχει αντισταση στην Ανοδο της επανω λαμπας.
Κατευθειαν στην τροφοδοσια.

 

[Σταυρος Δανος]

Ευχαριστω για την παρατηρηση.Απροσεξια....
Ιδου το διορθωμενο:
View attachment 26211

Οσο για το SRPP δεν χρειαζεται αντισταση τροφοδοσιας???
Απευθειας η επανω ανoδος στα 400V?

 

[Σταυρος Δανος]

και δυο φωτο πριν το ξηλωμα

View attachment 26212


View attachment 26213

ο πυκνωτης επανω αριστερα ειναι ο ρωσσικος τεφλον που θα μπει μεταξυ SRPP -driver .

Προβλημα χωρου θα υπαρχει,γιατι οι πυκνωτες ειναι μεγαλοι.Προς το παρων σκεφτομαι να κανω αναδιαθρωση του χωρου.Ιδεες κανενας?

 

[Σταυρος Δανος]

Ενα ωραιο προγραμμα:
http://www.platenspeler.com/download/tube_pag1_v2.0.xls

Δινει στο srpp με 470ωμ κερδος 50.Ετσι λεει


Οσο για το SRPP δεν χρειαζεται αντισταση τροφοδοσιας???
Απευθειας η επανω ανoδος στα 400V?[/quote]

Στα 400v η καθε τριοδος "βλεπει" 200v οποταν τις βαζουμε απευθειας στα 400V??

 

[Χρήστος Τσιτιμάκης]

Αγορασα τον παρακατω ενισχυτακο με σκοπο την αναβαθμιση του,μιας και σηκωνει αρκετη.

Αυτος:http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=25795&d=1212160218

Αφου τον ακουσα για λιγες μερες αρχισα σημερα τη διαδικασια.
Ειχα ποσταρει σε ενα αλλο thread το σχετικο κυκλωμα
(βλ http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=25261&d=1211110846)
αλλα σημερα διαπιστωσα οτι δεν εχει καμια σχεση με την πραγματικοτητα.Βρηκα και αλλου τα σχηματικα του αλλα φαινεται οτι τα αλλαζουν συνεχως οι κινεζοι(γιατι???)
Τελοσπαντων πηρα πολυμετρο και εγραψα κατω το πραγματικοεισοδος στο grid της πρωτης...)
View attachment 26160

Για να μην πολυλογω,με την βοηθεια των αγαπητων συμφορουμιτων
(http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=27546)
καταληξαμε
Α) στη χρησημοποιηση για input ενα SRPP stage με την 6SL7,αντιστασεις καθοδου και ανοδου για την κατω τριοδο 470ωμ και τροφοδοσιας???ακομα το ψαχνω...

Β)Driver stage με τις δυο τριοδους της 6H8c εν παραλληλω,7500ωμ κοινη αντισταση ανοδου και 470ωμ αντισταση καθοδου.
(ευχαριστω τον κο Μιχαλη)

Ολες οι τριοδοι χωρις πυκνωτη καθοδου και με αποσυζευξη μεταξυ των σταδιων με ρωσσικους teflon FT-3 και Jensen paper in oil.

Ελπιζω να πανε ολα καλα και με τη βοηθεια σας να βγαλει ηχο που να μπορει να σταθει με αξιοπρεπεια.

Σχολια σχετικα με την αλλαγη τοπολογιας(πλεονεκ-μειονε)παραπανω απο ευπροσδεκτα

Ευχαριστω πολυ των προτερων

Καλημέρα

Λοιπόν απο ότι φαίνεται η 845 εχει -110 Volt στο grid οπότε απο θα χρειαστείς minimum ένα driver ο οποίος θα είναι ικανός να δώσει minimum 220 Volt p-p.

Προσωπικά δε θα χρησιμοποιούσα τη τοπολογια που λές αλλά αφού ξεκινάς με τα δεδομένα αυτά τότε σημείωσε τα παρακάτω:

1o στάδιο SRPP 6H9 (6SL7)
B+=400V
Ra=470 Ω
Rk=2.2ΚΩ (Bypass capacitor >= 220μF)
I=1mA
Vtube= 200V
Vbias= -2.1V
Vout(max)= +/- 87 Vpp (~175Vp-p)
Zout=15KΩ
Gain= x41

2o στάδιο Grounded Cathode 6H8 (6SN7) [Parallel triodes]
B+=400V
Ra=12 KΩ
Rk=2.2ΚΩ (Bypass capacitor >= 220μF)
I=13mA
Vtube= 238V
Vbias= -8.4V
Vout(max) = +/- 145 Vpp (~290Vp-p)
Zout= 2.8KΩ
Gain= x15

Ετσι λοιπόν εαν υποθέσουμε ότι χρειάζεσαι 220Vp-p στο grid της 845 για πλήρη ισχύ τοτε το δεύτερο στάδιο θα χρειαστεί 220/15 Vp-p = 14,6Vp-p σήμα απο το πρώτο στάδιο.

To πρώτο στάδιο με τη σειρά του θα χρειαστεί 14,5/41 Vp-p = 0,36 Vp-p απο το προενισχυτή σου.

Tο Συνολικό κέρδος του το ενισχυτή θα είναι 41x15x3=1845

Καλή τύχη ότι και εαν αποφασίσεις να κάνεις τελικά.:ernaehrung004:

 

[Σταυρος Δανος]

Ευχαριστω για τις πληροφοριες.
Εσυ ποια τοπολογια θα προτιμουσες?

 

[Χρήστος Τσιτιμάκης]

Ευχαριστω για τις πληροφοριες.
Εσυ ποια τοπολογια θα προτιμουσες?

Eγω οταν βρέθηκα Κινα λόγω δουλειας αγόρασα ενα 845 του MR LIANG. αυτός ειχε μια πεντοδο πρώτο στάδιο και μια 300Β ακόλουθο καθόδου (ατυχέστατος συνδιασμός!!). Τώρα παίζει με μια 6J5G (μισή 6SN7) DC coupled σε μια 2Α3 με ενα choke 100Η ώς φορτίο. Ετσι έβγαλε 22Watt και η 845 δουλεύει στα 950Volt 90~100mA.

 

[Σταυρος Δανος]

ωραιοςΠως ακουγεται ο Mr?
το παλιο κυκλωμα ξηλωθηκε και αποτελει πλεων παρελθον.
Στο driver κατεληξα,και αφου αγορασα τις αντιστασεις(metal film),
7500ωμ Ra
470ωμ Rk unbypassed
-8V grid
στα 17mA(απο 8.5mA δλδ) idle.


Και μερικες φωτο.
Τα παλια εξαρτηματα,για πεταμα...
Δεξια ειναι οι νεες αντιστασεις Metal film



Περιμενω τους Paper in Oil για να συνεχσω και με την "χωροταξια"

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Ευχαριστω για την παρατηρηση.Απροσεξια....
Ιδου το διορθωμενο:
View attachment 26211

Οσο για το SRPP δεν χρειαζεται αντισταση τροφοδοσιας???
Απευθειας η επανω ανoδος στα 400V?

Δεν υπάρχει SRPP σε αυτό το σχέδιο.

 

[Σταυρος Δανος]

Δεν υπάρχει SRPP σε αυτό το σχέδιο.

Το συγκεκριμενο σχεδιο ειναι το υπαρχον κυκλωμα του ενισχυτη,το οποιο θα αλλαξει τοπολογια,με ενα σταδιο SRPP για εισοδο και για driver τις δυο τριοδους της 6h8c παραλληλα.Το κυκλωμα που ποσταρα ειναι το εργοστασιακο και δεν υφισταται πλεων

 

[Πάνος Τσιτιμάκης]

Μια άσχετη ερωτησούλα, τις αντιστάσεις film της Beckman από που τις προμηθευτήκατε και σε τι κόστος αν ειναι δυνατόν να μας πείτε?

 

[Σταυρος Δανος]

Μια άσχετη ερωτησούλα, τις αντιστάσεις film της Beckman από που τις προμηθευτήκατε και σε τι κόστος αν ειναι δυνατόν να μας πείτε?

Τις προμηθευτηκα απο την RS ελλαδας,
http://gr.rs-online.com/web/
2.48 euro η μια.
Εχεις γνωμη για τις συγκεκριμμενες?

 

[Σταυρος Δανος]

Τελειωσα με το κυκλωμα του srpp και της driver.Μερικες φωτο




Και τωρα τα ΔΥΣΚΟΛΑ

Το τροφοδοτικο του,χρησημοποια για να τροφοδοτα τις μικρες λυχνιες την ταση των 900V(!!!!!)με μερικες αντιστασεις των 33Κωμ σε σειρα για να ριχνει την ταση στα 400V.

Αυτο ομως δεν το ειχα δει,και ξεκινωντας το για πρωτη φορα ειδα την ταση Β+ στα 160V!!!!!

Το εργαστασιακο κυκλωμα τραβουσε 5mA οποταν ειχαμε
5mA*100Kom=500V πτωση τασης.Ολα οκ.Τωρα ομως πρεπει να
μειωσω την αντισταση ωστε οταν το νεο κυκλωμα που θα τραβα περιπου
28mA να εχω παλι πτωση τασης ιση με 500v.Αρχισα να προσθετω αντιστασεις παραλληλα που ειχα προχειρες και βραχυκυκλωνοντας αλλες για να φτασω στα 18~20kohm.

Ενουτοις χρειαζομαι αντιστασεις επειγοντως,περισσοτερων Watt γιατι αυτες θα .....λιωσουν

Ιδου η κατασταση

 

[VanDerZoom]

Δεν εχει καμμια μεσαια ληψη το τροφοδοτικο Υψηλης ?

Κοιτα μη σκασει κανενας Ηλεκτρολυτικος εκει που πειραματιζεσαι.

 

[Σταυρος Δανος]

Δεν εχει καμμια μεσαια ληψη το τροφοδοτικο Υψηλης ?

Κοιτα μη σκασει κανενας Ηλεκτρολυτικος εκει που πειραματιζεσαι.

Δεν κοιταξα,αλλα ειναι δυνατον να υπαρχει μεσαια ληψη και να μην την χρησιμοποιησαν οι κινεζοι?

 

[Σταυρος Δανος]

Πολλες αυπνιες πεσανε...τελοσπαντων.
Η τροφοδοσια γινεται με voltage doubler απο τα 450 στα 900V.
Με choke συμμετρικα(δεν καταλαβω γιατι)και πυκνωτες του doubler 150μf.
Επισης 2 πυκνωτες bypass 470μf σε σειρα ανα καναλλι.Δυο μετασχηματιστες δηλ αλλα 400V εχουμε μονο μεσω αντιστασεων απο τα 900V!!!!!

 

[ΑΝΤΩΝΗΣ ΜΠΕΡΟΥΚΑΣ]

tote apla ta pragmata
meta ton diplasiasmo tis taseis exei 2 piknotes stin seira poy fantazome tha exei paralila kai antistasis gia xefortoma
ston kombo endiamesa tha pareis ekei yparxoyn 450 volt
an kai tha boithage to sximatiko