Βοήθεια σε χτίσιμο ηχοσυστήματος (αρχάριος, ελάχιστες γνώσεις)

Duran

New member
29 January 2018
36
Παντού την ίδια τιμή έχουν ιντερνετικά. Σε προσφορά μπορεί και λίγο πιο κάτω. Είναι τιμές που έβγαλε η αντιπροσωπεία ειδικά για το BF και ισχύει για όλο της το δίκτυο πώλησης.

Απλώς οι Denon έχουν ένα μικρό θέμα διαθεσιμότητας λόγω κεντρικής αποθήκης της Ευρώπης.

Λες δηλαδη να περιμένω μηπως το βρω αργοτερα σε καλύτερη τιμή; ας ελπίσω ότι το "διαθεσιμο" σημαινει οντως διαθέσιμο στη περιπτωση του denon xD

O 1600 εχει μεγάλες διαφορές με τον 2700? Πληροφοριακά ρωτάω πιο πολύ, γιατι αν και ο 1600 κανει ενα 80ρι λιγοτερα, ο 2700 εχει καποια killer features στα hdmi που θα τα χρειαστω σιγουρα με τις συσκευες που θα κουμπωσω
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,707
Αθήνα
Πόσο αργότερα;

Να σου πω. Η τιμή αυτή θα παίξει και μετά αλλά πότε και για πόσο μετά; Εγώ ξέρω πότε, αλλά δεν είναι και τίποτε δύσκολο να το καταλάβει κανείς, ειδικά αν γνωρίζει τους κύκλους της παραγωγής.

Για να ξέρεις, τη χαμηλότερη τιμή την βρίσκεις όχι στο BF, αλλά την περίοδο που κάτι βαίνει προς E.O.L. (End Of Life). Είναι και η αρχική ιδέα του BF αυτή, δηλαδή το ξεστοκάρισμα των παλιών για να ξεκινήσει η αγορά των καινούργιων (τα Χριστούγεννα).

Στην Balkan Friday στην Ελλάδα βέβαια δεν ισχύει αυτό, απλώς σκοτώνουν και κάποια από τα τρέχοντα με αποτέλεσμα να κόβουν πωλήσεις πριν και μετά και επιπλέον να μειώνουν στη συνείδηση του καταναλωτή την αξία του προϊόντος τους. Και μετά να αναρωτιούνται γιατί δεν τους βγαίνουν οι εκπτώσεις όλη την υπόλοιπη χρονιά.

Θα έβαζα προτεραιότητα στο τι είναι διαθέσιμο σε τι χρόνο και δεν θα ασχολιόμουν με την τιμή, η οποία στην πράξη δεν διαφέρει σημαντικά όλο το χρόνο. Λαμβάνοντας υπ' όψη και το χρονικό διάστημα που μεσολαβεί και κάνει απόσβεση από τη μια περίοδο στην άλλη.
 

Duran

New member
29 January 2018
36
Πόσο αργότερα;

Να σου πω. Η τιμή αυτή θα παίξει και μετά αλλά πότε και για πόσο μετά; Εγώ ξέρω πότε, αλλά δεν είναι και τίποτε δύσκολο να το καταλάβει κανείς, ειδικά αν γνωρίζει τους κύκλους της παραγωγής.

Για να ξέρεις, τη χαμηλότερη τιμή την βρίσκεις όχι στο BF, αλλά την περίοδο που κάτι βαίνει προς E.O.L. (End Of Life). Είναι και η αρχική ιδέα του BF αυτή, δηλαδή το ξεστοκάρισμα των παλιών για να ξεκινήσει η αγορά των καινούργιων (τα Χριστούγεννα).

Στην Balkan Friday στην Ελλάδα βέβαια δεν ισχύει αυτό, απλώς σκοτώνουν και κάποια από τα τρέχοντα με αποτέλεσμα να κόβουν πωλήσεις πριν και μετά και επιπλέον να μειώνουν στη συνείδηση του καταναλωτή την αξία του προϊόντος τους. Και μετά να αναρωτιούνται γιατί δεν τους βγαίνουν οι εκπτώσεις όλη την υπόλοιπη χρονιά.

Θα έβαζα προτεραιότητα στο τι είναι διαθέσιμο σε τι χρόνο και δεν θα ασχολιόμουν με την τιμή, η οποία στην πράξη δεν διαφέρει σημαντικά όλο το χρόνο. Λαμβάνοντας υπ' όψη και το χρονικό διάστημα που μεσολαβεί και κάνει απόσβεση από τη μια περίοδο στην άλλη.

Ενταξει, θεωρητικά θα μπορούσα να περιμενω αρκετό καιρό γιατί είναι προιόν πολυτελείας, δεν είναι ότι καίγομαι. Από την άλλη το πήρα ζεστά αυτούς τους μήνες για να το ευχαριστηθώ γιατί θα μαι περισσότερο σπιτι. Δηλαδή τα 100 ευρώ που μπορεί π.χ. να γλύτωνα τον Ιουνιο (τυχαία το είπα) που μπορεί να έπεφτε ο 2700, θα τα βγάλω στο διάστημα αυτό. Είναι αυτό που λες, η απόσβεση θεωρώ θα γίνει σίγουρα από τη μία περίοδο στην αλλη. Απλά όπως το πες ψάρωσα, νόμιζα ότι θα πέσει η τιμή σε δεκα μερες και κολλησα
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,707
Αθήνα
Γυρνώντας στο τεχνικό μέρος, θα σου πω ότι με τον 2700H και με μια διαδικασία ρυθμίσεων περνάει σήμα 4Κ120Hz A (Α δηλαδή όχι με συμπίεση που υποδηλώνει το B) και με power cycle στον ενισχυτή, σε ό,τι αφορά το PS5 (τσεκαρισμένο).

Φεύγοντας από τα το HDMI 2.1, οι διαφορές είναι κυρίως στην περισσότερη ισχύ και τη δεύτερη έξοδο HDMI (βολικό για όποιον έχει TV και προβολέα στον ίδιο χώρο). Είναι και λίγο διαφορετικό το GUI (Grahpical User Interface) με τα μοντέλα της σειράς 2xxx να έχουν και "ζωγραφιές" στην οθόνη της TV κατά τη διάρκεια που σετάρεις τον ενισχυτή π.χ. όταν δηλώνεις τα ηχεία που έχεις.

Διαφορές στα εξαρτήματα εσωτερικά υπάρχουν, τις έχουμε αναφέρει στο περσινό νήμα με τις διαφορές του 1600Η και του 2600H.

Εκείνα που σε στέλνουν πιο κοντά στο να επιλέξεις τον 2700H αντί του 1600Η είναι ένα replay όσων γίνονται κάθε φορά στη BF τέτοια εποχή. Τα ίδια ακριβώς που ίσχυαν από την εποχή που ο κωδικός των μοντέλων κατέληγε στο x400 (1400/2400) χρόνια τώρα.

Τα ηχεία που κοιτάς, είναι εύκολο να τα οδηγήσει τόσο ο 1600 όσο και ο 2700.
 

Duran

New member
29 January 2018
36
Γυρνώντας στο τεχνικό μέρος, θα σου πω ότι με τον 2700H και με μια διαδικασία ρυθμίσεων περνάει σήμα 4Κ120Hz A (Α δηλαδή όχι με συμπίεση που υποδηλώνει το B) και με power cycle στον ενισχυτή, σε ό,τι αφορά το PS5 (τσεκαρισμένο).

Φεύγοντας από τα το HDMI 2.1, οι διαφορές είναι κυρίως στην περισσότερη ισχύ και τη δεύτερη έξοδο HDMI (βολικό για όποιον έχει TV και προβολέα στον ίδιο χώρο). Είναι και λίγο διαφορετικό το GUI (Grahpical User Interface) με τα μοντέλα της σειράς 2xxx να έχουν και "ζωγραφιές" στην οθόνη της TV κατά τη διάρκεια που σετάρεις τον ενισχυτή π.χ. όταν δηλώνεις τα ηχεία που έχεις.

Διαφορές στα εξαρτήματα εσωτερικά υπάρχουν, τις έχουμε αναφέρει στο περσινό νήμα με τις διαφορές του 1600Η και του 2600H.

Εκείνα που σε στέλνουν πιο κοντά στο να επιλέξεις τον 2700H αντί του 1600Η είναι ένα replay όσων γίνονται κάθε φορά στη BF τέτοια εποχή. Τα ίδια ακριβώς που ίσχυαν από την εποχή που ο κωδικός των μοντέλων κατέληγε στο x400 (1400/2400) χρόνια τώρα.

Τα ηχεία που κοιτάς, είναι εύκολο να τα οδηγήσει τόσο ο 1600 όσο και ο 2700.

τέλεια, όχι προσωπικά κλείδωσα στο 2700.

τελευταία ερώτηση (είπαμε άσχετος): Χρειάζεται να πάρω κάτι άλλο σχετικά με το setup, σε ότι αφορά ειδικά καλώδια ή άλλα ανταλακτικά; εννοώ πραγματάκια που θα χρειαστώ day one για να την εγκατάσταση? Ή προχωράω κανονικά με ότι έχει μέσα ο receiver και τα ηχεία και είμαι τζετ;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,707
Αθήνα
Θα χρειαστείς:

Καλώδια ηχείων για τα ηχεία.
Καλώδιο sub για το sub (ομοαξονικό RCA)
Καλώδια HDMI για τις περιφερειακές συσκευές (ΤV, κονσόλα/player/media box)
 

Duran

New member
29 January 2018
36
Θα χρειαστείς:

Καλώδια ηχείων για τα ηχεία.
Καλώδιο sub για το sub (ομοαξονικό RCA)
Καλώδια HDMI για τις περιφερειακές συσκευές (ΤV, κονσόλα/player/media box)

Aρα θα χρειαστώ άμεσα το πρώτο αφού θα ξεκινήσω με denon+2 oberon. Θα μου πεις, αφου θα τα πάρω που θα τα πάρω, δε κουμπώνω και το καλώδιο για to sub?

υπάρχει κάποια "μαρκα" ή κατι που πρέπει να προσέξω παραπάνω σε αυτά τα καλώδια;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,707
Αθήνα
Μην ψηθείς να πάρεις ακριβά καλώδια. Δεν χρειάζεται και δεν θα κάνει διαφορά μεγάλη σε σύστημα σαν το δικό σου.

Εγώ συνήθως προτείνω το QED profile 79 για καλώδιο ηχείων, σε λευκό ή μαύρο χρώμα. Κλασικό καλώδιο ηχείων για να αποφύγεις τα ηλεκτρολογικά κόκκινα μαύρα και τα "ήχου" διάφανα που στο κέντρο δεν έχουν χαλκό αλλά αλουμίνιο.

HDMI, με ένα Audioquest είσαι υπέρ το δέον καλυμμένος, τα κοντά καλώδια κλειδώνουν πιο εύκολα και έχουν μικρότερες πιθανότητες να μην κλειδώσουν. Τουλάχιστον High speed να είναι, αν και κανονικά υποτίθεται ότι πρέπει για το HDMI 2.1 να είναι Ultra high speed.
Οι πιθανότητες να κλειδώνει κανονικά ένα καλώδιο HDMI σε μικρό μήκος είναι μεγάλες, ανεξάρτητα από το αν αναφέρει ή δεν αναφέρει τις προδιαγραφές που καλύπτει.

O Denon που έχεις κλειδώσει, έχει cable tester μέχρι 40Gbps (προδιαγραφή HDMI 2.1) αλλά αυτό σημαίνει ότι πρέπει να έχεις το καλώδιο για να το δοκιμάσεις. :rolleyes:

Για καλώδιο subwoofer θα δεις όταν φτάσει η ώρα να πάρεις. Συνήθως inakustik προτείνω. Έχει ένα βασικό μοντέλο και ένα καλύτερο, το καλύτερο έχει πιο χοντρό αγωγό στο κέντρο, ένα επιπλέον στρώμα μόνωσης και εξωτερική "κάλτσα" Μια χαρά.
 

Duran

New member
29 January 2018
36
Μην ψηθείς να πάρεις ακριβά καλώδια. Δεν χρειάζεται και δεν θα κάνει διαφορά μεγάλη σε σύστημα σαν το δικό σου.

Εγώ συνήθως προτείνω το QED profile 79 για καλώδιο ηχείων, σε λευκό ή μαύρο χρώμα. Κλασικό καλώδιο ηχείων για να αποφύγεις τα ηλεκτρολογικά κόκκινα μαύρα και τα "ήχου" διάφανα που στο κέντρο δεν έχουν χαλκό αλλά αλουμίνιο.

HDMI, με ένα Audioquest είσαι υπέρ το δέον καλυμμένος, τα κοντά καλώδια κλειδώνουν πιο εύκολα και έχουν μικρότερες πιθανότητες να μην κλειδώσουν. Τουλάχιστον High speed να είναι, αν και κανονικά υποτίθεται ότι πρέπει για το HDMI 2.1 να είναι Ultra high speed.
Οι πιθανότητες να κλειδώνει κανονικά ένα καλώδιο HDMI σε μικρό μήκος είναι μεγάλες, ανεξάρτητα από το αν αναφέρει ή δεν αναφέρει τις προδιαγραφές που καλύπτει.

O Denon που έχεις κλειδώσει, έχει cable tester μέχρι 40Gbps (προδιαγραφή HDMI 2.1) αλλά αυτό σημαίνει ότι πρέπει να έχεις το καλώδιο για να το δοκιμάσεις. :rolleyes:

Για καλώδιο subwoofer θα δεις όταν φτάσει η ώρα να πάρεις. Συνήθως inakustik προτείνω. Έχει ένα βασικό μοντέλο και ένα καλύτερο, το καλύτερο έχει πιο χοντρό αγωγό στο κέντρο, ένα επιπλέον στρώμα μόνωσης και εξωτερική "κάλτσα" Μια χαρά.

Tέλεια σε υπερευχαριστω, έχω ένα hdmi 2.1 λογω του Xbox One X οπότε ένα τεστ θα το κανω xD
 

Duran

New member
29 January 2018
36
Έχεις το καλώδιο που έχει στη συσκευασία;

Για να δούμε...

https://www.youtube.com/watch?v=x0kcsFXGPUg

όχι, αυτο που είχαν μέσα ηταν 2.0, απλά ένας συνάδελφος είχε κάνει μία βλακεία και παράγγειλε κατα λαθος 3(!) hdmi 2.1 πριν κανα μηνα και το ενα μου το χάρισε :drummer:

καλά στο One X λίγα features θα εχει για 2.1, το πάρτι θα γίνει οταν παρω ps5 κτλ.
 

Duran

New member
29 January 2018
36
Το πήρα παιδιά και το περιμένω πώς και πώς. Denon 2700 με δύο Oberon 5,πιστεύω ότι θα γουστάρω φουλ (και πιστεύω ότι θα σας πρήξω και στο θέμα αν τα βρω σκούρα xD)



Ερώτηση, τα καλώδια είναι αυτά? Ή παίζει τίποτα καλύτερο?

https://www.skroutz.gr/s/22765989/QED-Cable-%CE%91%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%AC%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%91%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%AC%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF-1m-Profile-79-Strand-Black.html?utm_source=android&utm_campaign=skroutz_share

Και γενικά άμα έχετε κανένα καλό οδηγό για να μη σας πρήζω εννοείται πως μπορείτε να μου δώσετε Links 😁 βιντεακια στο σαιτ της Dali έχω ήδη τσεκάρει
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,707
Αθήνα
Ναι αυτό είναι το καλώδιο.

Ένα μικρό tip, στο συγκεκριμένο ο ένας από τους δύο αγωγούς έχει ανάγλυφα επάνω του γράμματα. Αυτά χρησιμοποίησε για να βρεις ποιον αγωγό θα συνδέσεις στο + και το -.
 

Duran

New member
29 January 2018
36
Σκασανε τα ηχεία και ο ενισχυτής, δυστυχώς προβλέπω τα καλώδια να αργούν αρκετά με τη κατάσταση που επικρατεί στα κουριερ γμτ.

Εν το μεταξύ είχα υποτιμήσει φουλ το ύψος του ενισχυτή, πάλι καλά που δε πηρ ανεο έπιπλο τηλεόρασης πριν τον δω μπροστά μου.
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Ωραίος, φοβερή αίσθηση πάντα η άφιξη νέου εξοπλισμού, σαν μικρά παιδάκια που περιμένουν τον Αη Βασίλη, καλορίζικα και καλοάκουστα, εύχομαι γρήγορα και τα καλώδια να μας πεις εντυπώσεις.
 

Duran

New member
29 January 2018
36
Ωραίος, φοβερή αίσθηση πάντα η άφιξη νέου εξοπλισμού, σαν μικρά παιδάκια που περιμένουν τον Αη Βασίλη, καλορίζικα και καλοάκουστα, εύχομαι γρήγορα και τα καλώδια να μας πεις εντυπώσεις.

Αυτό ακριβώς! Ούτε με νέα κονσόλα τέτοια πράγμα.

Ο πατέρας μου έκανε το θαύμα και μου έφερε καλώδια από τον εξοπλισμό που είχε, τουλάχιστον να τεστάρω αν λειτουργουν όλα (έχω πάντα ένα άγχος με αυτά λόγω doa κτλ).

Ένα μικρό sneak peek ΜΕ hue Και assassins valhalla


IMG-20201205-233253.jpg


Σαν πρώτες εντυπώσεις :

Εύκολη πολύ η διαδικασία. Το software άψογο για το αρχικό setup. Το heos app επίσης πολύ χρηστικό ειδικά με το deezer όλα κομπλέ.

Με τα ηχεία παιδιά έχω πάθει πλάκα. Καταρχάς εξωτερικά είναι πολύ όμορφα αλλά κι εγώ και η κοπέλα μου έχουμε πάθει πλάκα. Δεν έχω κάνει κανένα τρελό setup ή ψάξιμο, απλώς το calibration με το audissey και λίγο xbox να δούμε τι παίζει. Άλλη φάση εντελώς με αυτά που είχα πριν.

Μουσική το έβαλα λίγο, και μόνο το μπάσο και η καθαρότητα είναι εντυπωσιακά, απλώς λόγω ώρας δε μπόρεσα να το maxαρω να δω τι παίζει.

Αλλά όταν έφυγε το πρώτο βέλος στο assassins.... Επος
 

Duran

New member
29 January 2018
36
Καλημερα παιδιά,

Ακόμα το σκαλίζω το σύστημα αλλά έχω δύο μικρές ερωτησεις:

1. Μετά από τις μετρήσεις κτλ, τα settings που μου βγάζει ειναι:

Multeq xt: Reference
Dynamiq : on
Reference levelnoffset 0dB
Dynamic Volume : Off

Μέχρι στιγμής ο ήχος είναι αρκετά κομπλέ στα περισσότερα media που έχω χρησιμοποιήσει, αλλά είπα να postαρω τα settings μήπως έχει κανείς κάποιο Tipp σχετικά με settings κτλ.

2. Όχι ότι έχω Dolby Atmos σύστημα, αλλά πρόσεξα ότι στο Xbox One X αναγνωρίζει κανονικά το atmos περιεχόμενο π. Χ. Στο Netflix, αλλά όταν προσπαθήσω να παίξω Dolby atmos content μέσω του Scorpio Player, στα Info καισ την οθόνη βλέπω ότι δεν το αναγνωρίζει ως atmos. Φαντάζομαι αυτό έχει να κάνει σίγουρα με κάποια settings του player που χρησιμοποιώ στο Xbox που πρέπει να tickαρω. Εκτός και αν υπάρχει άλλο player, καλύτερο. Proactively πιο πολύ ρωτάω επειδή το πρόσεξα βλέπωντας punisher στο Netflix που το υποστηρίζει, και παρακολουθωντας μετά κατεβασμένο Mandalorian στην ίδια συσκευή