Βρεθηκε ηδη τροπος αντιγραφης των BluRay/Hd-dvd!!

[eleos]

άλλο λέω πιο απλό απλά δεν φάνηκε


εννοώ πως σίγουρα σε ακατέργαστη μορφή η ταινία θα είναι ένα μάτσο εικόνες τα καρέ μεταξύ τους. Απόσο ξέρω όμως το φορμά που υπάρχει στα dvd είναι mpeg και το mpeg έχει συμπίεση. Λέω γνωστά πράγματα, όπως για παράδειγμα αν υπάρχει μια λάμψη λευκή που κρατάει 20-30 καρέ, ο αλγόριθμος mpeg δεν αποθηκεύει 30 τέτοιες εικόνες αλλά 1 και δίνει οδηγία να επαναληφθεί 30 φορές, τέτοια πράγματα...

υποθέτω χωρίς να ξέρω τι φορμά θα υπάρχει στα καινούργια δισκάκια, ότι το ίδιο θα συμβαίνει με πολύ μικρότερη συμπίεση προφανώς. Συνεπώς εννοώ πως αν αποθηκεύσεις ΟΛΑ τα καρέ μιας ταινίας σε BMP και συγκρίνεις τον όγκο με την ταινία σε mpeg θα υπάρχει τεράστια διαφορά

ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΥΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΩ ΚΑΤαλΆΒΕΙ απλώς!

 

[eleos]

Αλλα δεν βρίσκω καθόλου δύσκολη την ανάπτυξη εφαρμογών που θα κάνουν capture απο την οθόνη κατα την "εικονική" προβολή της ταινίας (δηλαδή χωρίς να εμφανίζεται εικόνα στη οθόνη) και μάλιστα σε μεγαλύτερες ταχύτητες απο το 1Χ του κανονικού play, και μετά να παίρνουν τα flags και τις ιδιότητες γενικότερα της πρωτότυπης ταινίας και να ανασυνθέτουν την 100% ίδια κόπια. Ξέρω οτι πολύ πολύ πιθανόν λέω βλακείες αλλα δεν είναι και τόσο out of space!

Εννοείται πως αν γινόταν έτσι θα γινόταν. Αλλά σκέψου γιατί να μην το σκέφτηκαν αυτό για τα απλά dvd. Θα μπορούσε να υπάρχει ένα player (στην πραγματηκότητα μπορεις να τροποποιήσεις όποιο opensource player θέλεις να την κάνει αυτη την δουλειά) που να το κάνει αυτό.

Παρ'όλα αυτά δεν έχει πέσει στην αντίληψη μου κάτι τέτοιο ως εναλακτική.

Οπότε είναι κ αυτός λόγος που δεν το θεωρώ 1-1 αντιστοιχία σαν αντιγραφή.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Δεν το σκέφτηκαν για τα απλά dvd για πολλούς και διάφορους λόγους με πρώτο και κύριο την μειωμένη επεξεργαστική ισχύ των τότε υπολογιστών (μια μέση ταχύτητα 350 MHz) και επίσης ότι είναι πολύ πιο καθαρή δουλειά το να σπάσεις την προστασία καθεαυτή από το να βρίσκεις τρόπους παράκαμψής της.
Αν θυμάσαι και το πρώτο σπάσιμο στο dvd είχε γίνει χακάροντας το κομμάτι αποκωδικοποίησης από τον Xing Player, κοινώς χρησιμοποιώντας official λογισμικό σε Non-official εφαρμογή.
Υπομονή, είμαστε ακόμη στην αρχή...

 

[eleos]

nice

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Τα καρέ που παίρνουμε με το print screen είναι αποκωδικοποιημένα απο το περιεχόμενο των HD-DVD/BR το οποίο είναι ήδη συμπιεσμένο με απωλεστικούς codec οπως οι mpeg2/vc1/avc
Για να έχουμε πιστο αντίγραφο του HDDVD/BR θα πρέπει να επανασυμπιέσουμε τα καρέ με μη απωλεστικο αλγόριθμο (lossless) αλλιως έχουμε αντίγραφο 2ης γενιάς (transcoded) με διπλες απώλειες ποιότητας σε σχέση με το αρχικό master.
Το ποσο εμφανής θα είναι η διαφορά εξαρτάται απο την ποιότητα του απωλεστικου codec συμπίεσης που θα χρησιμοποιήσουμε και το bitrate που θα διαθέσουμε. Μπορεί να είναι αδιόρατη αλλα θα υπάρχει.
Δοκιμάστε να συμπιέσετε μια ασυμπίεστη εικόνα (bmp/png) σε jpeg με ποιότητα 100%. Το συμπιεσμένο αντίγραφο εαν το επανασυμπιέσουμε (χωρις αλλη επεξεργασία) πάλι με jpeg 100% θα μας δώσει διαφορετικό αρχείο(μικρότερο κατα κανονα). Οι διαφορές των δυο jpeg ως προς την αρχικη εικονα είναι μετρήσιμες αντικειμενικά (PSNR-λόγος σήματος προς θόρυβο) και είναι εις βάρος του 2ης γενιας jpeg, αλλα κατά κανόνα αδιόρατες στο μάτι.

 

[takisot]

Well said, my young Paduan...

 

[Δεβελέκος Στράτος]

Λογικο φαίνεται αυτο που γράφεις Ηλία αλλά πιστεύω ότι η διαφορά με κάποιο καλό codec θα είναι πολύ μικρή

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Τα καρέ που παίρνουμε με το print screen είναι αποκωδικοποιημένα απο το περιεχόμενο των HD-DVD/BR το οποίο είναι ήδη συμπιεσμένο με απωλεστικούς codec οπως οι mpeg2/vc1/avc
Για να έχουμε πιστο αντίγραφο του HDDVD/BR θα πρέπει να επανασυμπιέσουμε τα καρέ με μη απωλεστικο αλγόριθμο (lossless) αλλιως έχουμε αντίγραφο 2ης γενιάς (transcoded) με διπλες απώλειες ποιότητας σε σχέση με το αρχικό master.
Το ποσο εμφανής θα είναι η διαφορά εξαρτάται απο την ποιότητα του απωλεστικου codec συμπίεσης που θα χρησιμοποιήσουμε και το bitrate που θα διαθέσουμε. Μπορεί να είναι αδιόρατη αλλα θα υπάρχει.
Δοκιμάστε να συμπιέσετε μια ασυμπίεστη εικόνα (bmp/png) σε jpeg με ποιότητα 100%. Το συμπιεσμένο αντίγραφο εαν το επανασυμπιέσουμε (χωρις αλλη επεξεργασία) πάλι με jpeg 100% θα μας δώσει διαφορετικό αρχείο(μικρότερο κατα κανονα). Οι διαφορές των δυο jpeg ως προς την αρχικη εικονα είναι μετρήσιμες αντικειμενικά (PSNR-λόγος σήματος προς θόρυβο) και είναι εις βάρος του 2ης γενιας jpeg, αλλα κατά κανόνα αδιόρατες στο μάτι.

Μια διόρθωση. Οι εικόνες σε φορμάτ png δεν είναι ασυμπίεστες αλλά μή απωλεστικά συμπιεσμένες.

 

[ΜΗΤΣ]

Έχει μέλλον η όλη υπόθεση. Σίγουρα πάντως αργά ή γρήγορα θα βρεθεί ο τρόπος.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Λογικο φαίνεται αυτο που γράφεις Ηλία αλλά πιστεύω ότι η διαφορά με κάποιο καλό codec θα είναι πολύ μικρή

Μα αυτό γράφω, οτι η διαφορά "εξαρτάται απο την ποιότητα του codec και το bitrate" και είναι υπαρκτή-μετρήσιμη αλλα μπορεί να είναι αδιόρατη.

 

[Δεβελέκος Στράτος]

Αν δεν την βλέπω εγώ ας είναι οσο μεγάλη θέλει :flipout:
Σοβαρα τώρα φοβαμαι πως το μαθημα του το έχουν παρει το hollywood και οτι θα είναι πολυ δυσκολο αν οχι αδυνατο να παρακαμψουμε τα κλειδώματα ειδικα αφου χρησιμοποιεί chip και όχι απλά κάποιο software κλειδί...

 

[Photis]

Να πω κι εγώ την χαζομάρα μου...

Νομίζω πως το κλειδί για την αντιγραφή σε HD βρίσκεται κυρίως στο hardware και όχι στο software. Με δεδομένο ότι ακόμα και για απλή αναπαραγωγή σε HD οι απαιτήσεις σε ένα σύστημα είναι υψηλές, το ripping μαζί με την αποκωδικοποίηση θα έχει ακόμα μεγαλύτερες απαιτήσεις από το σύστημα. Μια λύση θα ήταν η ανάπτυξη ενός hardware MPeg4 decoder σαν αυτούς που υπάρχουν ενσωματωμένοι στα chip που ελέγχουν τα απλά dvd που παίζουν και DivX, XVid κλπ. και μάλλον προς τα εκεί θα πάνε οι χάκερς για να παρακάμψουν το κλείδωμα.

Επειδή όμως δεν γνωρίζω, μπορείτε να μου πείτε αν υπάρχουν εγγράψιμα δισκάκια HD και μηχανήματα που να γράφουν, και ποιο είναι το κόστος τους; Δηλαδή αν τα αντίγραφα μας βγουν πιο ακριβά από τα original τότε το πανηγύρι τελειώνει εδώ...

 

[Browser]

Να πω αλλη μια εγω? Μηπως το θεμα αυτο επρεπε να ειναι σε αλλη κατηγορια ???

 

[takisot]

@Fhotis: o καιρος θα διξει.
@ Chris: Οντως, να το μεταφερω (αλλα που)?

 

[Browser]

Αφου μιλαμε για τετοιου ειδους αντιγραφες , μαλλον στην htpc. Αν μιλαμε για consumer συσκευες , ε τοτε αλλου ! Ξερω γω ....

 

[takisot]

Done!

 

[PanMan]

Προτεινω κατηγορια Jack Sparrow.

 

[takisot]

Απάντηση: Re: Βρεθηκε ηδη τροπος αντιγραφης των BluRay/Hd-dvd!!

Προτεινω κατηγορια Jack Sparrow.

emmm, Jack Sparrow?

 

[Browser]

Ελα ρε, εισαι και ταινιακιας, Jack Sparrow ??...πειρατες της καραιβικης...??

Αρε Μανοπουλε, αααρε Μανοπουλε, μια με το φα ι τ κλαμπ και μια τωρα !!!!

 

[takisot]

Oh yeah, emm Jack Sparow yeah, cool..