Ξυλεία...

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,460
Βριλήσσια
Το ειχα αγορασει απο το Leroy πριν κανα 4αρι χρονια και μαλλον δεν το εχει ξαναφερει γιατι το κοιταξα τωρα τελευταια επειδη μου τελειωσε αυτο που ειχα.
Νομιζα οτι θα το εβρισκα αλλου αλλα εχεις δικιο, τωρα που κοιταω δεν υπαρχει πλεον!!

Λεω να παμε σε αυτο που ειναι παρομοιο.
file_81_37.jpg

Σπρέι Για Το Σαράκι 150ml Saratoga​

  • Το διάλυμα ANTITARLO της SARATOGA εξαφανίζει μια για πάντα το σαράκι και όλα τα παράσιτα ακόμα και στην φάση της επώασης.
  • Προφυλάσσει από την υγρασία και αδιαβροχοποιεί το ξύλο.
  • Αποτελεσματικό για το αρρωστημένο και το υγιές ξύλο, προφυλάσσοντας το εξωτερικά και εσωτερικά.
  • Το προϊόν ΑΝΤΙΤΑRLO διεισδύει σε βάθος και διατηρεί τη φυσική ομορφιά του ξύλου. Είναι αποτελεσματικό στο καινούργιο και στο βερνικωμένο ξύλο. Απορροφάται ακι στεγνώνει γρήγορα χωρίς να αφήνει λεκέδες στην επιφάνεια. Επίσης είναι ελαφριά αρωματισμένο.
  • Δεν επηρεάζει το χρώμα του ξύλου.
  • Εγγυημένη αποτελεσματικότητα έναντι όλων των ξυλοφάγων εντόμων.
  • Αποτρέπει μελλοντική επανεμφάνιση.
  • Εφαρμογή με ενσωματωμένη βελόνα.
  • Διαθέτει με σωληνάκι για να μπορεί να εφαρμοστεί και στα πιο βαθιά και δύσκολα σημεία
 

papako

AVClub Addicted Member
16 February 2008
1,460
Αθήνα
Εγω δεν παίρνω φάρμακο σε σπρέι. Παίρνω μισο ή ενα λιτρο καιτο βάζω σε σύριγγα.

Ειχα σοβαρό πρόβλημα με δοκάρια σε παλιό σπίτι και το έκανα ολο ετσι.

Ειτε σπρέι ειτε σε δοχείο θελει απαραίτητα μάσκα στα μάτια
 

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,481
Συνάδελφοι, μια ερώτηση για καπλαμά.

Οι επιφάνειες που πήρα από τον Σοφιανό και ειδικά το Σαπέλι και το Καραγάτσι, δεν είναι επίπεδα, αλλά κάνουν κάτι κύματα.
Αυτήν την κυματιστή επιφάνεια, πρέπει να την ισιώσω πριν κάνω κάτι με αυτά;
Γενικά, μου φαίνονται αρκετά άκαμπτα και εύθραυστα και απορώ πως ντύνουν με καπλαμάδες καμπύλες επιφάνειες και δεν τους σπάνε; Μήπως πρέπει να τα βρέξω πρώτα;

Μήπως έχετε πρόχειρο κάτι από YouTube να καταλάβω πως να ξεκινήσω με αυτό το υλικό;
Δεν ξέρω ούτε πως να το αναζητήσω στα αγγλικά. :unsure:
 

mixalio

AVClub Enthusiast
21 January 2012
718
Χανιά
Συνάδελφοι, μια ερώτηση για καπλαμά.

Οι επιφάνειες που πήρα από τον Σοφιανό και ειδικά το Σαπέλι και το Καραγάτσι, δεν είναι επίπεδα, αλλά κάνουν κάτι κύματα.
Αυτήν την κυματιστή επιφάνεια, πρέπει να την ισιώσω πριν κάνω κάτι με αυτά;
Γενικά, μου φαίνονται αρκετά άκαμπτα και εύθραυστα και απορώ πως ντύνουν με καπλαμάδες καμπύλες επιφάνειες και δεν τους σπάνε; Μήπως πρέπει να τα βρέξω πρώτα;

Μήπως έχετε πρόχειρο κάτι από YouTube να καταλάβω πως να ξεκινήσω με αυτό το υλικό;
Δεν ξέρω ούτε πως να το αναζητήσω στα αγγλικά. :unsure:
Wood veneer νομίζω λέγεται
 
  • Like
Reactions: nikfor

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,460
Βριλήσσια
Συνάδελφοι, μια ερώτηση για καπλαμά.

Οι επιφάνειες που πήρα από τον Σοφιανό και ειδικά το Σαπέλι και το Καραγάτσι, δεν είναι επίπεδα, αλλά κάνουν κάτι κύματα.
Αυτήν την κυματιστή επιφάνεια, πρέπει να την ισιώσω πριν κάνω κάτι με αυτά;
Γενικά, μου φαίνονται αρκετά άκαμπτα και εύθραυστα και απορώ πως ντύνουν με καπλαμάδες καμπύλες επιφάνειες και δεν τους σπάνε; Μήπως πρέπει να τα βρέξω πρώτα;

Μήπως έχετε πρόχειρο κάτι από YouTube να καταλάβω πως να ξεκινήσω με αυτό το υλικό;
Δεν ξέρω ούτε πως να το αναζητήσω στα αγγλικά. :unsure:

Βρηκες ακρη Νικο πως συμπεριφερονται αυτοι οι καπλαμαδες τελικα?

Ηθελα να παρω να δοκιμασω αλλα ο Σοφιανος λεει οτι δεν στελλει αποστολες κατω απο 30 ευρω...λες και τα κουβαλαει ο ιδιος!! Απαραδεκτος ο τυπος -περα απο ακριβος!
 

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,481
Βρηκες ακρη Νικο πως συμπεριφερονται αυτοι οι καπλαμαδες τελικα?

Ναι, βρήκα άκρη.
Ολοκλήρωσα τη μελέτη πάνω σε αυτό το θέμα και το Σ/Κ που θα έχω χρόνο θα κάνω τις δοκιμές μου.

Δεν είναι εντελώς απλή υπόθεση πάντως.

Οι καπλαμάδες πρέπει να κάνουν ένα μπάνιο σε ένα διάλυμα (από: Νερό - κόλλα - Ασετόν - Οινόπνευμα - Γλυκερίνη) και αφού μουλιάσουν, να περάσουν από μια διαδικασία ισιώματος και στεγνώματος που κρατάει γύρω στις 2 μέρες)

Έτσι ισιώνουν αφενός και αφετέρου αποκτούν ελαστικότητα για να μπορούν να δουλευτούν

Εξυπακούεται πως θα τα παρουσιάσω όλα αναλυτικά προσεχώς :)
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,460
Βριλήσσια
Πηρα εν τελει τους καπλαμαδες παλισανδρου Ινδιας απο τον Σοφιανο με ενα δεκαευρω.....

....αλλα επρεπε να αγορασω και αλλα πραματα που δεν χρειαζομουν για να φτασω τα 30 ευρω που εχει σαν ανοητο και ολιγον εκβιαστικο οριο για μινιμουμ παραγγελια!!

Οποτε πηρα 23 ευρω αξιας ξυλο Παντουκ το οποιο τουλαχιστον παιρνει καταπληκτικες κοκκινωπες αποχρωσεις και αναλογα τι φινιρισμα θα του κανεις.

Padauk1.jpg


Το σανιδακι εχει μηκος 25εκ. και πλατος 15εκ.
Το πηρα παχος 30μμ για να το κοβω σε σανιδακια μικροτερου παχους (απο 2 εως 8μμ) αναλογα την κατασκευη.
 

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,481
Από που αγοράζουμε λεπτά φύλλα κόντρα πλακέ (2 ή 3mm) ή ό,τι άλλο;
Βλέπω πως είχε ο Σοφιανός αλλά είναι εξαντλημένα.

(θα έρθει ο laser engraver και δεν θα έχω σε τι να τον δοκιμάσω)
 

anastasg

AVClub Addicted Member
11 January 2011
2,794
Αθήνα
Κατά καιρούς φέρνει ΚΠ 3αρι το leroy αλλά δεν υπάρχει πάντα.
Ρίξε μια ματιά και στον Κενελλόπουλο στον Άγιο Δημήτριο
 
  • Like
Reactions: nikfor

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,790
Από που αγοράζουμε λεπτά φύλλα κόντρα πλακέ (2 ή 3mm) ή ό,τι άλλο;
Βλέπω πως είχε ο Σοφιανός αλλά είναι εξαντλημένα.

(θα έρθει ο laser engraver και δεν θα έχω σε τι να τον δοκιμάσω)
3 χιλιοστά σημύδα έχει και ο Κουνουβέλης (Μεταμόρφωση), ρετάλια και ολόκληρα φύλλα.
3χιλιοστά λεύκα στον Σαχλό EPS (Μενίδι) με 4-5€ το φύλλο 1,1Χ1,1 μέτρα.
2 χιλιοστά δεν έχω βρει πουθενά, πέρα από μοντελομάγαζα.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,460
Βριλήσσια
Αυτο το μαγαζι πουλουσε το 3αρι κοντρα πλακε σε μεγεθος Α4 (20χ30εκ) 50 λεπτα το τεμαχιο και το μεγεθος 18.5χ18.5 40 λεπτα το τεμαχιο.

Απο την στιγμη που εκανα 2 συνεχομενες παραγγελιες στο Α4 (συνολικα καμμια 30αρια τεμαχια), ανεβασε την τιμη απο 50 σε 90 λεπτα το τεμαχιο.
Ευτυχως που προλαβα καθως ηταν ο μονος που εκανε αποστολη ξυλειας σε τετοια τιμη. Τωρα μονο η μικρη διασταση ισως αξιζει για αγορα.

Η καλυτερη επιλογη βεβαια για 3αρι κπ ειναι στους παραπανω χονδρεμπορους ξυλειας, δεν το συζηταμε.
Το Leroy βγαζει πολυ καλη ποιοτητα 4μμ κοντρα πλακε oκουμε. Εχω παρει μπολικο.
 

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,481
Ίσιωμα και προετοιμασία καπλαμάδων.

Όταν παρέλαβα τα πρώτα φύλλα καπλαμά από τον Σοφιανό, εντυπωσιάστηκα, αλλά κατάλαβα αμέσως πως για να τα χρησιμοποιήσω θα πρέπει να κάνω μια προεργασία για να ισιώσουν και να μαλακώσουν, καθώς έτσι όπως ήρθαν ήταν άκαμπτα και έσπαγαν με την παραμικρή πίεση και το χειρότερο, ήταν κυματιστά.

01.jpg

Οπότε, ξεκίνησα το διάβασμα και κατέληξα στα πιο κάτω:

Για την προετοιμασία των φύλλων καπλαμά χρειάζεται να τους μουλιάσουμε σε ένα διάλυμα και με μετά να τους ισιώσουμε και να τους στεγνώσουμε.

Το διάλυμα:
  • 3 μέρη νερό
  • 2 μέρη ξυλόκολλα (λευκή ή κίτρινη PVA)
  • 1 μέρος γλυκερίνη
  • 1/2 μέρος Οινόπνευμα (εγώ χρησιμοποίησα ισοπροπυλική Αλκοόλη)
  • 1/2 μέρος Ασετόν

Δηλαδή, 7 μέρη συνολικά.
Οπότε, αν θέλετε να φτιάξετε 700ml όπως εγώ, βάζετε: 300 νερό, 200 κόλλα, 100 γλυκερίνη, 50 οινόπνευμα και 50 ασετόν.

03.jpg

Προσοχή: Η σειρά με την οποία θα πρέπει να μπουν και να ανακατευτούν τα υλικά είναι η πιο κάτω:

  • Νερό
  • Οινόπνευμα
  • Ασετόν
  • Γλυκερίνη
  • και η κόλλα τελευταία.

Θα χρειαστεί και μια λεκάνη βέβαια που θα πρέπει να έχει επίπεδο πάτο και κατάλληλες διαστάσεις με τα φύλλα του καπλαμά.

02.jpg

Εγώ έφτιαξα εύκολα μια 90x20cm από 8mm μελαμίνη. Τη στεγανοποίησα με ακριλική μαστίχη, αλλά επειδή βιαζόμουν και δεν περίμενα να στεγνώσει εντελώς η μαστίχη, την "έντυσα" και με ένα πλαστικό για να μην υπάρξει κάποια διαρροή.

Μούλιασμα

Μούλιασα τα φύλλα, και βοήθησα την κατάσταση αλείφοντάς τα με ένα φαρδύ πινέλο. Θα μπορούσα φυσικά να έχω φτιάξει μεγαλύτερη λεκάνη και τριπλάσια ποσότητα διαλύματος και όλα να ... κολυμπάνε, αλλά λυπήθηκα τα υλικά, αφού έτσι και αλλιώς στο τέλος οι καπλαμάδες δεν απορρόφησαν ούτε 500ml και το υπόλοιπο μίγμα πετιέται.

04.jpg

Στράγγισμα

Αφού μουλιάσουν καλά (το πολύ μισή ώρα), τα βγάζουμε ένα ένα και τα στραγγίζουμε να φύγουν τα πολλά υγρά. Εγώ χρησιμοποίησα μια επιφάνεια από λεπτό mdf και ένα λάστιχο για τα τζάμια. Έχει σημασία αυτό το στάδιο. Όσο πιο πολλά υγρά απομακρύνουμε, τόσο πιο γρήγορα θα στεγνώσουν τα φύλλα μας.

05.jpg

Στέγνωμα - Ίσιωμα

Χρειάζονται 2 μεγάλες άκαμπτες επιφάνειες ξύλου που θα παίξουν το ρόλο της πρέσας. Οι ειδικοί λένε να προτιμήσουμε MDF που είναι άκαμπτο και λείο, αλλά είναι ταυτόχρονα και απορροφητικό, σε αντίθεση με τη μελαμίνη.
Χρειαζόμαστε και λίγες σίτες παραθύρων για τα κουνούπια και μπόλικες εφημερίδες.
Έβαλα λοιπόν ένα 18mm κάτω και μετά σε στρώσεις:

Εφημερίδα
Σίτα
Καπλαμάς
Σίτα
Εφημερίδα.

και ξανά

Εφημερίδα
Σίτα
Καπλαμάς
Σίτα
Εφημερίδα.

Μέχρι να μπουν όλα τα φύλλα καπλαμά

Και μετά ... σφιγκτήρες ... πολλοί

06.jpg

Εδώ, θα μπορούσα να έχω ένα σύστημα που χρησιμοποιούν πολλοί, με αναρρόφηση με σακούλες, που εκτός από βολικό εξασφαλίζει και ομοιόμορφη πίεση.
Θα το ψάξω στο μέλλον.

Μετά από 3 ώρες, πρέπει να ανοιχτούν και να αντικατασταθούν οι εφημερίδες που έχουν απορροφήσει την περισσότερη υγρασία.
Είναι εντυπωσιακή η μεταμόρφωση που είχε το Καραγάτσι! Λιγότερο το Σαπέλι και ακόμα πιο λίγο ο Παλύσανδρος (είναι προφανώς θέμα σκληρότητας του ξύλου)

07.jpg

Πολύ εντυπωσιακό το πόσο εύκαμπτος έγινε ο καπλαμάς στο Καραγάτσι!
Βλέπετε γιατί χρειάζεται η σίτα. Προσοχή όμως, να πιάνει η σίτα παντού, γιατί αν ακουμπήσει η εφημερίδα κατευθείαν στον καπλαμά, κολλάει πάνω του :-/

Τα άφησα όλο το βράδυ και το πρωί έγινε και η δεύτερη αλλαγή εφημερίδων.
Μετά από λίγες ώρες που τα άνοιξα, ήταν εντυπωσιακά στεγνά και τα κύματα είχαν εξαφανιστεί!

08.jpg

Γενικά η υφή, μοιάζει λίγο με δέρμα, παρά με ξύλο.

Από υπερβολή, έκανα και ακόμα ένα στάδιο, τα έβαλα δηλαδή πάλι στην ... "πρέσα", αλλά αυτή τη φορά μόνο με λαδόκολλες και τα άφησα όλο το βράδυ και το αποτέλεσμα είναι αυτό:

09.jpg

Τέλεια έγιναν :) (y) :)

10.jpg


Συμπέρασμα: Μπελαλίδικη διαδικασία, με υγρά και έντονες οσμές.
Αλλά και από την άλλη, το αποτέλεσμα σε ανταμείβει.

Κάποιοι χρησιμοποιούν μόνο νερό και γλυκερίνη, κάποιοι άλλοι καυτές μεταλλικές πλάκες, ο καθένας κάτι διαφορετικό κάνει.

Αν θέλετε να το ψάξετε περισσότερο, γράψτε στο YouTube "How to Flatten Veneer"

Παρατήρηση 1: Τις μικρές λωρίδες του Παλύσανδρου, θα μπορούσα και να τις είχα αφήσει χωρίς αυτήν την περιποίηση. Δεν ήταν μεγάλη η αλλαγή. Τα άλλα δυο όμως δεν το συζητώ, μεταμορφώθηκαν.

Παρατήρηση 2: Η πιο πάνω περιποίηση, είναι απαραίτητη εφόσον πρόκειται να κολλήσουμε τους καπλαμάδες σε καμπύλες επιφάνειες και θέλουμε να είναι εύκαμπτοι. Αν είναι να τους κολλήσουμε σε επίπεδες επιφάνειες, ίσως είναι υπερβολή όλα αυτά. Μερικά απλά περάσματα με ένα σφουγγάρι, με ένα διάλυμα νερού και γλυκερίνης και μετά πρεσάρισμα σε δυο σκέτα MDF θα αρκούσε για να ισώσουν τα φύλλα και να φύγει ο ενοχλητικός κυματισμός που είναι και το πιο σοβαρό πρόβλημα.

Καλά ισιώματα λοιπόν

Αν μπορώ να βοηθήσω σε κάτι, μου λέτε

:)
 

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,790
Νίκο, ευχαριστούμε για την παρουσίαση. Χρήσιμες πληροφορίες.
 
  • Like
Reactions: nikfor