Yamaha A_S2000

[kiriak]

έγραψα τι παρατήρησα με δικά μου ηχεία και ενισχυτές,
μικρότερα μάλιστα ηχεία

τα κλασσικά ηχεία θέλουν δυνατούς ενισχυτές,
εξαρτάται βέβαια και τι ακούς, από τι απόσταση, χώρο κλπ

δεν υπάρχει πάντως ενεργό ηχείο ούτε μισού μεγέθους από το 936 που να έχει ενισχυτή μόνο 100 W
και εμείς κοιτάμε το ταμπελάκι που λέει από 50;

και το δικό μου λέει από 10, αλλά η πράξη έδειξε ότι με 100 δεν....

 

[kiriak]

ούτε είδα κάποιον να προτείνει mccormack , pass κλπ

απλά εγώ ανέφερα τη δική μου εμπειρία με τον mccormack,

με τα λίγα δεδομένα που έχουμε για το χώρο του συμφορουμίτη και με τη μικρή εμπειρία μου,
αν ήθελα να δώσω λίγα λεφτά
θα έψαχνα σαν μινιμουμ έναν μτχ ολοκληρωμένο γύρω στα 200 W ((ανά κανάλι πάντα ) σαν μίνιμουμ

ο 1000 μια χαρά ενισχυτής είναι , πολύ καλός, απλά αυτού του μεγέθους τα ηχεία θέλουν και μεγαλύτερο ενισχυτή

(και όταν λέμε 200 στα 8, εννοείται ότι δεν θα πρέπει να έιναι κάτι σαν 240 στα 4 πχ)

 

[TakisJK]

Αν παρατηρήσετε τα διαγράμματα του συγκεκριμένου ηχείου σε διάδορα τεστ θα παρατηρήσετε τα εξής:

Η απόκριση συχνότητας αρχίζει να πέφτει σχετικά νωρίς στις χαμηλές από τα 70HZ περίπου, φτάνοντας τα -10db γύρα στα 40ΗΖ
Παρ´ότι το δίνουν για 8 ωμ η (μέση) αντίστασή του είναι αρκετά χαμηλότερη με την ελάχιστη να κάνει βουτιά στα 40ΗΖ και ακόμα περισσότερο στα 2,4 ομ λίγο κάτω απ´ τα 100ΗΖ.

Ομοίως, στις χαμηλές συχνότητες, στην περιοχή που "βουτάει" η αντίσταση, παρουσιάζεται και διαφορά φάσης που ίσως περνάει τις 60 μοίρες (δεν φαίνεται και πολύ καλά).

Το ηχείο είναι τρίδρομο.

Τα τρία γούφερ είναι παράλληλα συνδεδεμένα.

Αν περιμένετε αυτό το ηχείο να παίξει καθώς πρέπει με 90 ή 100 ή 150 βάτ, θα περιμένετε ματαίως. Ενισχυτές δε των 50 βατ τους έχει για πλάκα. Δεν κάνουν ούτε για μυρωδιά. Οι λάμπες επίσης εκτός συζήτησης. Ο γιαμάχα είναι καταπληκτικός ενισχυτής, τον είχα για μεγάλο διάστημα, αλλά αυτή η κατασκευή θέλει ικανότητα ρεύματος και πολλά βατ. Πάρα πολλά. Ο κατασκευαστής λέει 300. Υπάρχει λόγος που λέει 300.
Δικαίως ο ιδιοκτήτης παραπονιέται ότι δεν δεν τον ικανοποιεί το μπάσο. Παρ´ ότι δεν γνωρίζουμε τον χώρο και το στήσιμο, είναι απόλυτα φυσιολογικό.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Yamaha A_S2000

Όλοι γνωρίζουμε ότι το 50 το λέει απλά για να μην απωθήσει κάποιους πελάτες.

Δηλαδη αυτους τους καποιους τους παραπλανει εν γνωσει της ?
Σοβαρα ρωταω,διοτι εγω δεν γνωριζω οτι το λεει για τον λογο που ειπες.

 

[MakisM]

Ο κατασκευαστής του ηχείου μια χαρά τα λέει .
Το θέμα είναι ότι έχει προνοήσει όπως ο κάθε κατασκευαστής ηχείων ότι υπάρχουν ενισχυτικά που δίνουν τα watt λες και είναι στραγάλια .
Και είναι ορισμένοι που μπαίνουν στην ουσία μιλώντας για ποιοτικά ρεύματα -αμπέρ όπως σωστά ειπώθηκε .

 

[Music matters...]

Re: Απάντηση: Re: Yamaha A_S2000

Δηλαδη αυτους τους καποιους τους παραπλανει εν γνωσει της ?
Σοβαρα ρωταω,διοτι εγω δεν γνωριζω οτι το λεει για τον λογο που ειπες.

Συμφωνώ με ότι είπε πιο πριν ο TakisJK. 50W απλά δεν κάνουν για να οδηγήσουν σωστά το συγκεκριμένο ηχείο. Αλλά αν πεις στους υποψήφιους αγοραστές ότι αν αγοράσουν το ηχείο, για να έχουν σωστή οδήγηση θέλουν 200-300W....άντε γεια. Μιλάμε για ενισχυτές 5πλάσιας αξίας από έναν 50W! Φυσικά και με 50W ακούγεται, δεν οδηγείται σωστά όμως!

 

[Sonorus]

Χρόνια τα λέμε αυτά!
Ο πιο μπακάλικος κανόνας για να είσαι σίγουρος ότι
ένα ηχείο οδηγείται σωστά είναι να έχεις ενισχυτή
με ισχύ το max handling power που δίνει ο κατασκευαστής.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Yamaha A_S2000

Συμφωνώ με ότι είπε πιο πριν ο TakisJK. 50W απλά δεν κάνουν για να οδηγήσουν σωστά το συγκεκριμένο ηχείο. Αλλά αν πεις στους υποψήφιους αγοραστές ότι αν αγοράσουν το ηχείο, για να έχουν σωστή οδήγηση θέλουν 200-300W....άντε γεια. Μιλάμε για ενισχυτές 5πλάσιας αξίας από έναν 50W! Φυσικά και με 50W ακούγεται, δεν οδηγείται σωστά όμως!

Ουτε γω διαφωνω αλλα το μονο που ξερουμε ειναι οτι ο φιλος δεν θελει να ακουει δυνατα αλλα καθορισε πως θελει να ακουει.

Χρόνια τα λέμε αυτά!
Ο πιο μπακάλικος κανόνας για να είσαι σίγουρος ότι
ένα ηχείο οδηγείται σωστά είναι να έχεις ενισχυτή
με ισχύ το max handling power που δίνει ο κατασκευαστής.

Το "σωστα" συνηθως σημαινει να μπορει ο ενισχυτης να κανει το ηχειο να φτασει στις μαξιμουμ εντασεις του χωρις παραμορφωσεις.Αυτες οι εντασεις στις πλειστες περιπτωσεις ειναι κατα πολυ ψηλοτερες αυτων που καποιος μπορει,θελει,ανεχεται να ακουει.

 

[MakisM]

Αφού λοιπόν τα πόσα watt μας δείχνουν την ποιότητα ενός ενισχυτή ,ικανό να οδηγήσει τα συγκεκριμένα ηχεία .
Κάνω την εξής ερώτηση ο παρακάτω ενισχυτής με τοπολογία push-pull δίνει 120 watt στα 8Ω.
Τι λέτε θα τα οδηγήσει σωστά ;http://www.luxman.com/product/detail.php?id=26

 

[quevedo]

Αφού λοιπόν τα πόσα watt μας δείχνουν την ποιότητα ενός ενισχυτή ,ικανό να οδηγήσει τα συγκεκριμένα ηχεία .
Κάνω την εξής ερώτηση ο παρακάτω ενισχυτής με τοπολογία push-pull δίνει 120 watt στα 8Ω.
Τι λέτε θα τα οδηγήσει σωστά ;http://www.luxman.com/product/detail.php?id=26

Όχι. Αυτός Ναι!

Όμως με δυσανάλογο κόστος σε σχέση με αυτό των ηχείων.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Yamaha A_S2000

Αφού λοιπόν τα πόσα watt μας δείχνουν την ποιότητα ενός ενισχυτή ,ικανό να οδηγήσει τα συγκεκριμένα ηχεία .
Κάνω την εξής ερώτηση ο παρακάτω ενισχυτής με τοπολογία push-pull δίνει 120 watt στα 8Ω.
Τι λέτε θα τα οδηγήσει σωστά ;http://www.luxman.com/product/detail.php?id=26

:grinning-smiley-043

Όχι. Αυτός Ναι!

Όμως με δυσανάλογο κόστος σε σχέση με αυτό των ηχείων.

:grinning-smiley-043

 

[Music matters...]

Όχι. Αυτός Ναι!

Όμως με δυσανάλογο κόστος σε σχέση με αυτό των ηχείων.

Γιατί δηλαδή ο δεύτερος;

 

[quevedo]

Γιατί δηλαδή ο δεύτερος;

Αν τους ακούσεις και τους δυο θα καταλάβεις.

 

[kiriak]

η σωστή οδήγηση δεν αφορά μόνο μεγάλες εντάσεις,
ακούω σε χαμηλές εντάσεις και είδα μεγάλη διαφορά ειδικά στο χαμηλό,
όταν πήρα τελικό 300 W για τα ευκολότερα (υποτίθεται) proac 140

 

[Sonorus]

Δεν είναι θέμα έντασης.
Ο ενισχυτής πρέπει να έχει επάρκεια ισχύος τόσο σε ρεύμα όσο και σε τάση
ώστε να έχει headroom και να μπορεί να ανταποκριθεί με άνεση σε κορυφές
απαιτητικού προγράμματος που μπορεί να είναι πολλά περισσότερα db από
αυτά που ακούμε και φυσικά να μπορεί να ελέγξει με άνεση την ανάδραση των γούφερ.
Εκτός και αν ακούμε το σύνηθες audiophile πρόγραμμα της μιας φωνής με ένα όργανο.

 

[john gabriel]

Παιδια χρειαζεται ποιοτικο ενισχυτή με πραγματικα βατ !!!! καλυτερα να κοιταξει σε προ-τελικο rotel- nad -adgom- krell - parasound!!!! τα ηχεια περα από καθαρο ρευμα θελουν και ποιοτητα για να παρει ο φιλος το μεγιστο !! δηλ πρεπει να δωσει πιο πολλα λεφτα από οσο κοστιζουν τα ηχεια !! και ειδικα όταν μιλαμε για την συγκεκριμενη κατηγορια !!-bye-

 

[TakisJK]

Παρ ότι ο νηματοθέτης δεν δείχνει κανένα ενδιαφέρον πλέον απ ότι φαίνεται, μπορεί να λύσει το πρόβλημά του με λιγότερα απο 1000. Η ισχύς πλέον είναι πάμφθηνη. Ας μην μπούμε στο παραμύθι των "ποιοτικών" βατ. Να ξεφύγουμε κάποτε...

 

[Sonorus]

Δεν είναι καθόλου παραμύθι.
Ότι πληρώσεις παίρνεις.
Άλλα τα μάτια του λαγού και άλλα της κουκουβάγιας.
Τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγαμε.

 

[lakiss51]

Απάντηση: Re: Yamaha A_S2000

Όχι. Αυτός Ναι!

Όμως με δυσανάλογο κόστος σε σχέση με αυτό των ηχείων.

Γιατι ο δευτερος αφου εχουν τα ιδια ρευματα (τροφοδοτικα); Λογω τοπολογιας class a;

 

[westsound]

Παρ ότι ο νηματοθέτης δεν δείχνει κανένα ενδιαφέρον πλέον απ ότι φαίνεται, μπορεί να λύσει το πρόβλημά του με λιγότερα απο 1000. Η ισχύς πλέον είναι πάμφθηνη. Ας μην μπούμε στο παραμύθι των "ποιοτικών" βατ. Να ξεφύγουμε κάποτε...

Μακάρι να ήταν τόσο απλά όπως τα λες...

Όλοι θα το θέλαμε,ειδικά σε τέτοιες εποχές με τις 'υποχωρήσεις' που κάνουμε...δεν είναι όμως τόσο απλοϊκό το ζήτημα...