Yamaha RX-V4A και RX-V6A με HDMI 2.1

[Pleo]

Re: Απάντηση: Yamaha RX-V4A και RX-V6A με HDMI 2.1

Πουθενά δεν έχω δει διορθώσεις κάτω από τα 31~34Hz αλλά και παλι το ακριβές νούμερο Είναι λεπτομέρια , στο δια ταύτα οι δυνατότητες του στις χαμηλές συχνότητες είναι πολύ περιορισμένες.

Στα πιο μεγάλα μοντέλα με YPAO η διόρθωση είναι από τα 16,5Hz. Σε πιο πρόσφατα μοντέλα το έχει βάλει, δεν θυμάμαι από ποια χρονιά και μετά.Μέχρι κάποια γενιά η αρχική συχνότητα ήταν τα 31,5Hz.

Τώρα στην περίπτωση των δύο αυτών ενισχυτών, η Yamaha είπε ότι έχει βάλει το YPAO RSC και Multipoint, δεν είπε συγκεκριμένα αν έχει σε αυτούς τους δύο τη δυνατότητα να επέμβεις στο EQ.

Ψάχνοντας λοιπόν στο manual του RX-V6A, δεν το βρήκα. Αυτό σημαίνει ότι από πλευράς δυνατοτήτων στο EQ είναι σαν τον RX-V585 με επιπλέον το R.S.C. και τις πολλαπλές θέσεις μέτρησης. Ακόμα δηλαδή μιλάμε για βασικά μοντέλα.

 

[spcav]

Κάτσε να μπει πρώτα το 2021 που θα έχουν HDMI 2.1 τα πρώτα μοντέλα Yamaha με f/w update... -bye-

Καλύτερα να βγει το 21 που θα βγουν νέα μοντέλα Denon / Marantz με το φοβερό νέο feature HDMI 2.1 σε παραπάνω από 1 input, ε;

Ο NR1711 και ο AVR-X2700H που έχουν από τώρα HDMI 2.1 πλήρες είναι AV του χιλιάρικου και των δύο χιλιάδων ευρώ;

Βρήκες 2 μοντέλα που κάνουν λιγότερο και όλως τυχαίως ξέχασες όλα τα υπόλοιπα (3700, 4700, 5015, 6015, 7015, 8015 κλπ) που ζητάνε από ένα μέχρι αρκετά χιλιάρικα και έχουν μόνο ένα HDMI 2.1.




Κι εγώ προτιμώ / αγοράζω Marantz και Apple αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα κρίνω και θα κράζω όπου θεωρώ ότι οι εταιρίες μας κοροϊδεύουν (και ναι, να έχεις καμία 4ετια πρακτικά ίδια μηχανάκια (λογικό αφού ουσιαστικές εξελίξεις στους avr δεν υπάρχουν / ειδικά αν δεν θες να δοκιμάζεις νέα συστήματα ισοστάθμισης όπως πχ Dirac) και με την έλευση του HDMI 2.1 να έχεις την ευκαιρία να βγάλεις ένα πραγματικά νέο μοντέλο (ασχετα και που αυτό έχει νόημα μόνο για κονσόλες (βλ. VRR) / τα 8Κ προφανώς θα είναι άχρηστα για πολλά χρόνια ακόμη) και εσυ να το βάζεις μόνο σε μια από τις 7/8 εισόδους, είναι στα όρια της κοροϊδίας (εντελώς Apple πρακτική ξεζουμισματος).

 

[K.ROMPOTIS]

Κάποια μηνύματα επεξεργάστηκαν και κάποια έφυγαν. Θα παρακαλούσα πολύ να πέσουν οι τόνοι και κυρίως μη το γυρίζετε σε προσωπική αντιπαράθεση, κρίμα θα ήταν για τα υπόλοιπα μέλη ένα ενδιαφέρον νήμα να κλειδωθεί.

 

[Pleo]

Σύμφωνα με τη θεωρία του αριθμού των θυρών, ακόμα και η ίδια η Yamaha μπορεί να θεωρηθεί ότι κοροϊδεύει αφού στο οικονομικότερο μοντέλο έχει περισσότερες HDMI 2.1 :flipout:

Δεν είναι έτσι όμως, καθώς τόσο η Yamaha όσο και η sound united έχουν αναφέρει το λόγο και έχει να κάνει με το ποιο είδος HDMI board είναι διαθεσιμο.

Αυτά τα γνωρίζει οποίος παρακολουθεί τις εξελιξεις. Όποιος πάλι δεν τις παρακολουθεί, βγάζει εωλα συμπεράσματα.

Αυτό, συν το ότι αν τις παρακολουθούσε, θα έβλεπε ότι όλα όσα υπόσχεται η Yamaha θα είναι διαθέσιμα την Άνοιξη του 2021 στους συγκεκριμένους ενισχυτές.

 

[vadergr]

Σύμφωνα με τη θεωρία του αριθμού των θυρών, ακόμα και η ίδια η Yamaha μπορεί να θεωρηθεί ότι κοροϊδεύει αφού στο οικονομικότερο μοντέλο έχει περισσότερες HDMI 2.1 :flipout:

Δεν είναι έτσι όμως, καθώς τόσο η Yamaha όσο και η sound united έχουν αναφέρει το λόγο και έχει να κάνει με το ποιο είδος HDMI board είναι διαθεσιμο.

Αυτά τα γνωρίζει οποίος παρακολουθεί τις εξελιξεις. Όποιος πάλι δεν τις παρακολουθεί, βγάζει εωλα συμπεράσματα.

Αυτό, συν το ότι αν τις παρακολουθούσε, θα έβλεπε ότι όλα όσα υπόσχεται η Yamaha θα είναι διαθέσιμα την Άνοιξη του 2021 στους συγκεκριμένους ενισχυτές.

Κατσε βρε θηρίο.

Εσυ δεν ειχες γραψει (μπορει να κανω και λαθος), οτι η SU δεν ειχε αλλες επιλογες στο νημα των denon/marantz σε οτι αφορά την hdmi πλακέτα οταν γινονταν κριτική για την μια μονο θυρα 2.1?

Σιγα μην ειναι σοβαρός λογος προτίμησης του μονου HDMI2.1 to 8K upscaling.
Ακομα και τα φθηνα yamaha, εχουν απο 4 εως 7 φορες περισσότερες θύρες απο τα αντιστοιχα Denon/Marantz. Και αν η επιλογη HDMI πλακέτας ειναι κριτηριο επιλογης για την SU, τοτε ισχύει το ιδιο και για την Yamaha.
Και προσωπικα μου φαινεται απιθανο καποιος κατοχος 8Κ τηλεόρασης να την συνδυάσει με ενισχυτη του 500-650ρικου. Σιγουρα οχι στην πλειοψηφια τους, σε αντιθεση με πχ κατόχους των νεων κονσολών που θα ψαξουν για το 4Κ/120 με σχετικά οικονομικό τρόπο.
Και αν καποιος παρει και τις δύο, τοτε σιγουρα η μια θυρα δεν του φτάνει, διαφωνείς?

Οκ, οντως θα αργησει σχετικά το update, αλλα μιλάμε για τα mid-range μοντέλα της Yamaha, και οχι για τα Aventage που θα ανακοινωθουν σε λιγο καιρο.
Εχει ειπωθεί οτι και τα Aventage θα παρουν το '21 το 2.1 update φορώντας την ιδια πλακέτα με τα μικρά μοντέλα?
Αν οχι, τοτε τσάμπα γίνονται απο τώρα συγκρίσεις.

 

[Pleo]

Κατσε βρε θηρίο.

Εσυ δεν ειχες γραψει (μπορει να κανω και λαθος), οτι η SU δεν ειχε αλλες επιλογες στο νημα των denon/marantz σε οτι αφορά την hdmi πλακέτα οταν γινονταν κριτική για την μια μονο θυρα 2.1?

Σιγα μην ειναι σοβαρός λογος προτίμησης του μονου HDMI2.1 to 8K upscaling.
Ακομα και τα φθηνα yamaha, εχουν απο 4 εως 7 φορες περισσότερες θύρες απο τα αντιστοιχα Denon/Marantz. Και αν η επιλογη HDMI πλακέτας ειναι κριτηριο επιλογης για την SU, τοτε ισχύει το ιδιο και για την Yamaha.
Και προσωπικα μου φαινεται απιθανο καποιος κατοχος 8Κ τηλεόρασης να την συνδυάσει με ενισχυτη του 500-650ρικου. Σιγουρα οχι στην πλειοψηφια τους, σε αντιθεση με πχ κατόχους των νεων κονσολών που θα ψαξουν για το 4Κ/120 με σχετικά οικονομικό τρόπο.
Και αν καποιος παρει και τις δύο, τοτε σιγουρα η μια θυρα δεν του φτάνει, διαφωνείς?

Οκ, οντως θα αργησει σχετικά το update, αλλα μιλάμε για τα mid-range μοντέλα της Yamaha, και οχι για τα Aventage που θα ανακοινωθουν σε λιγο καιρο.
Εχει ειπωθεί οτι και τα Aventage θα παρουν το '21 το 2.1 update φορώντας την ιδια πλακέτα με τα μικρά μοντέλα?
Αν οχι, τοτε τσάμπα γίνονται απο τώρα συγκρίσεις.

Τόσο στο webinar της S.U. όσο και σε αυτό της Yamaha αναφέρθηκαν οι λόγοι επιλογής των HDMI boards. Και στη μια και στην άλλη περίπτωση είναι τι είναι διαθέσιμο τη στιγμή που μιλάμε.

Για τον ίδιο λόγο θα δεις ότι στους δύο Yamaha ο οικονομικότερος έχει περισσότερες HDMI 2.1 θύρες. Έτσι καταρρέει οποιαδήποτε θεωρία περί κοροιδίας ακριβών ενισχυτών με λιγότερες θύρες. Ξεκάθαρα. Αλλιώς είναι σαν να λες ότι και η Yamaha κοροιδεύει όταν ο RX-V4A έχει 4 εισόδους HDMI 2.1 και ο ακριβότερος RX-V6Α τρεις.
Δείχνει ότι δεν έχεις ψάξει καλά το θέμα πριν προβείς σε τέτοιο σχόλιο.

Σε ό,τι αφορά τους ενισχυτές της S.U. η επιλογή τους ήταν ή να έχουν HDMI boards με δύο εισόδους και μια έξοδο, ή HDMI boards με δύο εισόδους και μια έξοδο. Επιλέχτηκε η πρώτη λύση για πολλούς λόγους, ένας εξ' αυτών το κόστος των καλωδίων με προδιαγραφές 2.1 σε συγκεκριμένες συνθήκες χρήσης.

Αν με ρωτούσες, θα έλεγα ότι τα Aventage μοντέλα (RX-A) θα χρειαστούν και αυτά περισσότερες της μιας εξόδου HDMI 2.1. Δεν μπορώ να γνωρίζω από τώρα ποιες HDMI boards θα είναι διαθέσιμες και σε τι κόστος. Άλλο καλοκαίρι του 2020 και άλλο Φθινόπωρο και άλλο Άνοιξη του 2021... .

Με δύο πηγές HDMI 2.1 αρκεί και μία είσοδος. Λόγω eARC που μπορεί να αξιοποιηθεί στη μία πηγή.

Ο AVR-X2700H που πιστεύω ότι θα είναι ένα από τα μοντέλα που θα κοιτάζουν οι περισσότεροι, είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα παίξει σε χαμηλές τιμές, στα επίπεδα του RX-V6A και ίσως και πιο κάτω αναλόγως εποχής. Και είναι από τώρα έτοιμος για το 4Κ120.

 

[vadergr]

Τόσο στο webinar της S.U. όσο και σε αυτό της Yamaha αναφέρθηκαν οι λόγοι επιλογής των HDMI boards. Και στη μια και στην άλλη περίπτωση είναι τι είναι διαθέσιμο τη στιγμή που μιλάμε.

Για τον ίδιο λόγο θα δεις ότι στους δύο Yamaha ο οικονομικότερος έχει περισσότερες HDMI 2.1 θύρες. Έτσι καταρρέει οποιαδήποτε θεωρία περί κοροιδίας ακριβών ενισχυτών με λιγότερες θύρες. Ξεκάθαρα. Αλλιώς είναι σαν να λες ότι και η Yamaha κοροιδεύει όταν ο RX-V4A έχει 4 εισόδους HDMI 2.1 και ο ακριβότερος RX-V6Α τρεις. Δεν γινεται να χρησιμοποιείς την ιδια δικαιολογία (επιλογη hdmi board) υπερ της μιας εταιρείας (SU) και κατά της άλλης (Yamaha). Σε κάθε περίπτωση, αλλο 1 (=υπερμετρα δεσμευτικο) και αλλο 4 η 7.
Δείχνει ότι δεν έχεις ψάξει καλά το θέμα πριν προβείς σε τέτοιο σχόλιο. Μα επειδη εψαξα τα συζηταμε.Και εξάλλου δεν διεκδικώ το αλάθητο...

Σε ό,τι αφορά τους ενισχυτές της S.U. η επιλογή τους ήταν ή να έχουν HDMI boards με δύο εισόδους και μια έξοδο, ή HDMI boards με δύο εισόδους και μια έξοδο. Επιλέχτηκε η πρώτη λύση για πολλούς λόγους, ένας εξ' αυτών το κόστος των καλωδίων με προδιαγραφές 2.1 σε συγκεκριμένες συνθήκες χρήσης. Η δικαιολογια του κόστους καλωδίου ειναι απλα για τα ματια του κόσμου και αρκετά τραγική για εμενα. Περισσότερες ειναι στο κατω κατω οι πιθανοτητες να εχεις δυο display με hdmi 2.1 ή δυο πηγες εν ετει 2020-2021 με ενισχυτη των 600-2500 (SU)? Θα πειράξει το κοστος του καλωδιου αυτον που σκαει >1000 για τον ενισχυτη? Η προσωπική σου άποψη/προτίμηση ποια είναι και με βαση ποια λογική?

Αν με ρωτούσες, θα έλεγα ότι τα Aventage μοντέλα (RX-A) θα χρειαστούν και αυτά περισσότερες της μιας εξόδου HDMI 2.1. Δεν μπορώ να γνωρίζω από τώρα ποιες HDMI boards θα είναι διαθέσιμες και σε τι κόστος. Άλλο καλοκαίρι του 2020 και άλλο Φθινόπωρο και άλλο Άνοιξη του 2021... Δεν διαφωνούμε σε αυτο. Η σειρά aventage δεν θα κυκλοφορησει μεσα στο 2020?

Με δύο πηγές HDMI 2.1 αρκεί και μία είσοδος. Λόγω eARC που μπορεί να αξιοποιηθεί στη μία πηγή. Μεσοβεζικη λύση.

Ο AVR-X2700H που πιστεύω ότι θα είναι ένα από τα μοντέλα που θα κοιτάζουν οι περισσότεροι, είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα παίξει σε χαμηλές τιμές, στα επίπεδα του RX-V6A και ίσως και πιο κάτω αναλόγως εποχής. Και είναι από τώρα έτοιμος για το 4Κ120. Στο κομματι του 4Κ/120 ready, προφανώς και ισχυει. Αλλα οπως εγραψα και πριν, ο midranger αγοραστής πιθανοτατα θα κοιτάξει τις περισσότερες εισοδους, και οχι εξόδους.

Δες τα κοκκινάκια.

Οκ, εισαι υπερμαχος της SU (και καλά κανεις), αλλα αποφευγεις να απαντήσεις το τι αφορά την κοινή λογική, κυρίως ανα price range.
Πες μας και την αποψη σου στην τελική...

 

[Pleo]

Δες τα κοκκινάκια.

Οκ, εισαι υπερμαχος της SU (και καλά κανεις), αλλα αποφευγεις να απαντήσεις το τι αφορά την κοινή λογική, κυρίως ανα price range.
Πες μας και την αποψη σου στην τελική...

Τα είδα και σου έχω απαντήσει. Που τις είδες τις 7 θύρες HDMI 2.1; Μήπως μπερδεύτηκες και νομίζεις ότι οι 7 θύρες του RX-V6A θα είναι HDMI 2.1; Δεν θα είναι. OTAN θα είναι διαθέσιμο το update θα αφορά τις ΤΡΕΙΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΠΤΑ! Δηλαδή αυτή τη στιγμή έχει 7 HDMI 2.0 και όταν θα κυκλοφορήσει το update θα είναι οι τρεις με HDMI 2.1 και αυτό λειψό στο upscaling και οι υπόλοιπες θα παραμείνουν 2.0. Και η έξοδος θα είναι μία.

Το σχόλιο δεν αφορά εσένα, αλλά όσους έσπευσαν να μιλήσουν για κοροιδία, δίχως καν να ξέρουν για τι πράγμα μιλάμε.

Η μεσοβέζικη λύση δεν φαίνεται και τόσο μεσοβέζικη αν λάβεις υπ' όψη ότι έπρεπε να επιλέξουν ανάμεσα σε διαθέσιμα Boards με δύο εξόδους. Και μεταξύ των δύο, έχουν εξηγήσει γιατί καλύτερα μία είσοδος και δύο έξοδοι παρά το ανάποδο.

Δεν είμαι υπέρμαχος κανενός. Το νήμα για τους Yamaha εγώ το άνοιξα ακριβώς επειδή είναι μια από τις εταιρίες που θεωρώ ότι αξίζουν. Η άποψή μου είναι ότι η Yamaha προσφέρει ένα διαφορετικό κόσμο που καλό είναι να υπάρχει και αυτός. Όπως και η S.U. προσφέρει τα δικά της πλεονεκτήματα.

Για τους υπόλοιπους της κατηγορίας, τους πρόλαβε η χρεοκοπία. Δυστυχώς.

 

[vadergr]

Δεν σε ρωτησα αν εισαι υπερμαχος, την αποψη σου ζητάω.

Σε ενα ενισχυτη της ταξης 500-800 , και με εικασίες περι πιθανου setup αντιστοιχης τιμής, θεωρείς οτι ειναι πιο λογικο να εχεις, 1in/2out η 3in/1out?

 

[Pleo]

Δεν σε ρωτησα αν εισαι υπερμαχος, την αποψη σου ζητάω.

Σε ενα ενισχυτη της ταξης 500-800 , και με εικασίες περι πιθανου setup αντιστοιχης τιμής, θεωρείς οτι ειναι πιο λογικο να εχεις, 1in/2out η 3in/1out?

Σε έναν ενισχυτή αυτής της τάξης κατ' αρχήν θα ήθελα να έχει EQ. Από και και πέρα όσες περισσότερες εισόδους έχει και όσο πιο πλήρεις είναι, καλοδεχούμενες. Πάντως αν επρόκειτο να μην τις έχω και να περιμένω ενώ θα μπορούσα να έχω 4Κ120, πάλι τη συντομότερη οδό θα διάλεγα.

Την άποψή μου γενικότερα τη γράφω για τα μοντέλα της Yamaha εδώ. Και αλλού.

 

[vadergr]

Βρηκα τα παρακατω για οποιον ενδιαφερεται.

 

[K.ROMPOTIS]

XLR για τα κυρίως ηχεία στις pre out; Εγώ δηλαδή που έχω δικάναλο τελικό με τέτοια υποδοχή θα μπορούσα να την χρησιμοποιήσω έτσι;

 

[MakisM]

Η συγκεκριμένη φωτογραφία είναι μάλλον για μεταγενέστερο μοντέλο -RX-A8A.
Εκτός από XLR για τα δυο μπροστινά κανάλια δίνει και συμβατικά -RCA για όλα τα κανάλια .

Υ.Σ Για μένα έχει τεράστια σημασία να δούμε την τοπολογία της ενίσχυσης όχι μόνο για τα ακριβότερα μοντέλα .

 

[Pleo]

Όντως του αντικαταστάτη του RX-A3080 είναι.

Ναι μπορείς να συνδέσεις με XLR τα Front, ωστόσο όπως σωστά παρατήρησε ο Μάκης, πρέπει να δούμε την τοπολογία αλλά και τη διαφορά σε Volt που προκύπτει (αν προκύπτει) σε σχέση με τις υπόλοιπες Pre-out. Γιατί φαντάζομαι πως θα είναι θέμα αν οι τελικοί για τα υπόλοιπα κανάλια είναι ίδιας ευαισθησίας.

Ένα ακόμα που παρατηρώ είναι ότι δεν φαίνεται υπάρχει επεξεργασία για 13 κανάλια, πράγμα που σημαίνει ότι μάλλον δεν θα υποστηρίζεται το DTS X Pro και ο νέος Upmixer.

 

[vadergr]

Όντως του αντικαταστάτη του RX-A3080 είναι.

Ναι μπορείς να συνδέσεις με XLR τα Front, ωστόσο όπως σωστά παρατήρησε ο Μάκης, πρέπει να δούμε την τοπολογία αλλά και τη διαφορά σε Volt που προκύπτει (αν προκύπτει) σε σχέση με τις υπόλοιπες Pre-out. Γιατί φαντάζομαι πως θα είναι θέμα αν οι τελικοί για τα υπόλοιπα κανάλια είναι ίδιας ευαισθησίας.

Ένα ακόμα που παρατηρώ είναι ότι δεν φαίνεται υπάρχει επεξεργασία για 13 κανάλια, πράγμα που σημαίνει ότι μάλλον δεν θα υποστηρίζεται το DTS X Pro και ο νέος Upmixer.

Νομιζω θα βγαλουν και Α9.
Λογικα πρεπει να ειναι ο αντιστοιχος του 3070.

 

[Pleo]

Νομιζω θα βγαλουν και Α9.
Λογικα πρεπει να ειναι ο αντιστοιχος του 3070.

Σε AVR ή σε Pre; Γιατί μέχρι τώρα στους RX-A ξέρουμε αυτό:

Το οποίο σημαίνει ότι εκεί που τερμάτιζε η γκάμα στην προηγούμενη γενιά στους ενισχυτές AV σε 9κάναλο, τώρα τερματίζει σε 11κάναλο.

 

[vadergr]

Και η νεα σειρα της Yamaha πεταει εκτος το FM Radio? Η τελικα μονο Denon/Marantz?

 

[Pleo]

Στην κατηγορία τιμής των ενισχυτών του νήματος, έχουν και οι νέοι Denon/Marantz ραδιόφωνο. Αχρείαστο είναι στις μεγαλύτερες κατηγορίες όπως δείχνουν τα στοιχεία χρήσης.

 

[vadergr]

O v6a δεν ειναι εφαμιλλος του 2700h?

Οι υποδεεστεροι του 2700 εχουν hdmi 2.1?

 

[K.ROMPOTIS]

Στην κατηγορία τιμής των ενισχυτών του νήματος, έχουν και οι νέοι Denon/Marantz ραδιόφωνο. Αχρείαστο είναι στις μεγαλύτερες κατηγορίες όπως δείχνουν τα στοιχεία χρήσης.

Εγώ ούτε την κεραία δεν έχω βάλει, ν ακούω παράσιτα και απ τη μία ώρα εκπομπής τα 40´διαφημίσεις; Οχι ευχαριστώ δεν θα πάρω, ιντερνετικό ραδιόφωνο, καθαρός ήχος, 98% του χρόνου μουσική και μεγάλη ποικιλία, νομίζω για τους ίδιους λόγους αυτό δείχνουν τα στοιχεία χρήσης και δικαιολογημένα.