Yamaha RX-V675 & Crystal Audio THX 12Sub phase

[ankokdog]

Καλησπέρα

Αν μπορεί παρακαλώ κάποιος να βοηθήσει σε μια απορία που έχει δημιουργηθεί με τη ρύθμιση της φάσης στο sub. Για αρχή το σύστημα μου αποτελείτε από τον yamaxa rx-v675 και τα crystal audio T2-5.1 Ul με το THX 12ul sub. Η απορία μου είναι η εξής. Για αρχή έχω κάνει τη βασική ρύθμιση αποστάσεων και εντάσεων στα ηχεία με YPAO. όσον αφορά συνδέσεις - φάση όλα είναι ok. Όταν αλλάζω τη ρύθμιση των μπροστινών ηχείων από small σε large και το αντίθετο είναι λογικό να θέλει αλλαγή και η φάση του sub για να έρθει περισσότερο μπάσο στη θέση ακρόασης??? δλδ όταν έχω τα μπροστά small το sub phaze το έχω reverce για πιο πλούσιο μπάσο αλλά όταν τα κάνω large αντί να ενισχυθεί το μπάσο αντίθετα σχεδόν εξαφανίζεται, αλλά όταν γυρίσω το phaze στο sub σε normal τότε πράγματι το μπάσο είναι πολύ πιο πλούσιο. Το crossarisma είναι στα 80ΗΖ σε κάθε περίπτωση.

Ευχαριστώ

 

[ankokdog]

Re: Yamaha rx-v675 + crystal audio thx 12sub phaze

Και μια δεύτερη παρατήρηση. Σε πολύ ήσυχο περιβάλλον έχετε προσέξει κάποιον βόμβο από το sub που προφανώς προέρχεται από το τροφοδοτικό? είναι κάτι το σύνηθες απ'ότι έχω διαβάσει σε διάφορα forum. αυτό που δεν ξέρω αν 50-55 βαθμοί είναι λογική θερμοκρασία στις ψύκτρες του ενισχυτή του sub μετά από περίπου 1 ώρα πολύ δυνατής στάθμης. ???

 

[Αντώνης-Κ]

Re: Yamaha rx-v675 + crystal audio thx 12sub phaze

Η φάση στο sub είναι μια και δεν αλλάζει με οποίες διαφοροποιήσεις στο cross η στο μέγεθος τον ηχείων, και καλό είναι να μην αλλάζεται μετά την αυτόματη ισοστάθμιση.

Με την φάση ανάποδα αδυνατίζουν τα μπάσα δεν ενισχύονται όπως λες, και αντίθετα δίνεται η εντύπωση στον ακροατή των πολύ πλούσιων καθαρών χαμηλών συχνοτήτων. Κατάσταση φυσικά που εντελώς λανθασμένη γιατί πρόκειται για καθαρό εντυπωσιασμό, που σε βάθος χρόνου δημιουργεί ένα αφύσικο και μη ευχάριστο αποτέλεσμα.

 

[Pleo]

Re: Yamaha rx-v675 + crystal audio thx 12sub phaze

Θύμισέ μας λίγο φίλε μου, το cross στον Yamaha σου ρυθμίζεται ξεχωριστά/ηχείο (σετ ηχείων μάλλον πιο σωστά) ; Αν είναι κοινό, τότε αλλάζοντας τα εμπρός από small σε large, οι χαμηλές τους δεν πηγαίνουν στο sub.

H ρύθμιση της φάσης επάνω στο sub είναι κάτι που δεν πρέπει να σε απασχολεί εφ' όσον είναι διακόπτης 0/180. Το YPAO το έχει φτιάξει αυτό. Εάν υπήρχε συνεχόμενη ρύθμιση θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.

Κάτι τελευταίο, ενδέχεται να νομίζεις ότι το μπάσο είναι πιο πλούσιο σε λάθος φάση. Όσο πιο σωστή είναι η φάση, τόσο πιο σφιχτό και δεμένο είναι το μπάσο. Σε αντίθετη περίπτωση αφήνει ουρές, που πολλές φορές εκλαμβάνονται ως πλουσιότερο μπάσο αλλά δεν είναι.

 

[ankokdog]

Re: Yamaha rx-v675 + crystal audio thx 12sub phaze

Καταρχήν ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Το crossarisma πράγματι είναι κοινό, αλλά το ότι δεν πηγαίνουν χαμηλές στο sub όταν οριστούν τα εμπρός large δεν ισχύει, το sub εξακολουθεί και παίζει κανονικά. Και στα δύο post παραπάνω λέτε ότι νομίζω ή ίσως να φαίνεται πλουσιότερο αλλά δεν είναι. Το θέμα όμως δεν είναι το τι ακούει τελικά ο ακροατής??? Γενικά νομίζω ότι κάποιο πρόβλημα υπάρχει με το sub καθώς στο μήνα πάνω μετά από μιάμιση περίπου ώρα ακρόασης μουσικής σε υψηλή ένταση το sub σταμάτησε να παίζει. Πιάνω τον ενισχυτή τού και πραγματικά τηγάνιζες αυγό και είχε σβήσει. Σκέφτηκα κάποιο safe mode αλλά τελικά είχε καεί ασφάλεια. Βάζω την δεύτερη που είχε μέσα μετά από ένα τέταρτο να ξεπυρώσει κιόλας, αλλά με το πού πατάω το power καίει και την δεύτερη. Το στέλνω σε εγγύηση και μου άλλαξαν τον ενισχυτή του. Από τότε εδώ και μια βδομάδα γενικά υπάρχουν θέματα που με απασχολούν, το βασικό είναι ο βόμβος που ακούγεται και δεύτερον ότι ακόμη και σε χαμηλές στάθμες ο ενισχυτής είναι περίπου στους 40+ βαθμούς. Και κάτι πολύ σημαντικό απλά για επιβεβαίωση γιατί αύριο θα το ξαναστιλω στο service. Αν ενώσουμε την μία άκρη τού RCA ( σχετικά καλό καλώδιο με θωράκιση και επιχρυσωμένα βύσματα ) στο sub και την άλλη την αφήσουμε στον αέρα στη μέση του δωματίου ας πούμε χωρίς να ακουμπάει σε άλλα καλώδια η γενικά οπουδήποτε, είναι λογικό όταν ανάβουμε το sub να κάνει ένα πολύ δυνατό βόμβο ο οποίος δυναμώνει όσο ανεβάζουμε το volume σαν να πιάνουμε με γυμνό χέρι το rca?? ακόμη και την άλλη άκρη να την ενόσω στον ενισχυτή δεν σταματάει εκτός και αν ενόσω κάποια πηγή στον ενισχυτή. όλες οι συσκευές είναι ενωμένες πάνω σε πολύπριζα ασφαλείας με φίλτρο 70db noise filtering.

 

[Pleo]

Re: Yamaha rx-v675 + crystal audio thx 12sub phaze

Καταρχήν ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Το crossarisma πράγματι είναι κοινό, αλλά το ότι δεν πηγαίνουν χαμηλές στο sub όταν οριστούν τα εμπρός large δεν ισχύει, το sub εξακολουθεί και παίζει κανονικά. Και στα δύο post παραπάνω λέτε ότι νομίζω ή ίσως να φαίνεται πλουσιότερο αλλά δεν είναι. Το θέμα όμως δεν είναι το τι ακούει τελικά ο ακροατής???

Δεν έγραψα αυτό.

Είπα ότι το sub δεν παίζει τις χαμηλές τους εννοώντας το χαμηλό (από 80 κύκλους και κάτω) των εμπρός.

Φυσικά πάντα ισχύει το τι ακούει ο ακροατής. Μέχρι να ακούσει κάτι καλύτερο... .

 

[ankokdog]

Re: Yamaha rx-v675 + crystal audio thx 12sub phaze

αν μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις αν είναι λογικό αυτό πού συμβαίνει με το sub και το rca?

 

[Pleo]

Re: Yamaha rx-v675 + crystal audio thx 12sub phaze

Ένα παράδειγμα σωστού bass management είναι του Anthem που δεν έχει αυτά τα χαζά small/large για να σε μπερδεύουν. Μόνο συχνότητα αποκοπής/ηχείο και σε ότι αφορά το sub έχει LPF for LFE που του λέει να αναπαράγει προς τα επάνω μέχρι όσο θέλεις αλλά και bypass μόνο για το σήμα LFE.

Δυστυχώς η yamaha στα μικρά μοντέλα δεν ακολουθεί τη λογική των μεγαλύτερων μοντέλων της σε πολλά πράγματα. Με κοινό σημείο cross, τζίφος αν έχεις εμπρός δαπέδου.

Για το sub, οποιοσδήποτε βόμβος ακούγεται είναι πρόβλημα.

 

[ankokdog]

Re: Yamaha rx-v675 + crystal audio thx 12sub phaze

Ευχαριστώ για τις συμβουλές σου. Καινούριος στο θέμα home cinema και υπάρχουν πολλά που ακόμη ψάχνομαι. Γενικά από το όλο σύνολο αυτό που δεν μου κάθεται απτήν αρχή είναι τα sub. Στην αρχή παίρνω ένα 10αρι της crystal και είχε πρόβλημα αλλά δεν μου κάλυπτε και το χώρο, μετά από ένα τέταρτο λειτουργίας άρχιζε και έκανε ένα σφύριγμα σαν αυτό που ακούγεται από τις σφυρίχτρες των κυνηγών για τα σκυλιά. Το στέλνω πίσω και παίρνω το 12αρι. Ούτε σφύριγμα ούτε βόμβος όλα καλά μέχρι που κάηκε. Από τότε έντονος βόμβος. και είμαι και από Σύρο και είναι δύσκολο να στέλνεις σχεδόν 50 κιλά δέμα πάνω κάτω Αθήνα.