Z4500, W5500, B750, B7000? Βοήθεια...

[sousis]

Καλησπέρα και καλώς σας βρήκα.

Παιδιά καίγομαι εδώ και καιρό να πάρω μια καλή 46άρα. Προς το παρόν έχω μια CRT (ναι, ακόμη) αλλά μου έχει βγάλει είδωλα, ενώ και η απόσταση θέασης (λόγω αλλαγής σπιτιού) έχει αυξηθεί στα 3-3,5 μέτρα.

Καταρχάς, θα ήθελα να τονίσω ότι το budget μου είναι €2000 (οροφή, τελεία και παύλα, κανονικά αναζητώ κάτι στα €1700-€1800). Επίσης έχω καταλήξει στις 46 ίντσες. Και πρέπει να επισημάνω ότι έχω κόλλημα με Sony.

Επίσης, πρέπει να πω ότι η τηλεόραση παίζει πολλές ώρες την ημέρα, πάνω από 8, και επίσης παίζει πολύ Playstation 3, οπότε θέλω κάτι πραγματικά αντάξιο τόσο για το gaming όσο και για HD (blu-ray ή downloads από ιντερνετ).

Κατά καιρούς έχω μελετήσει διάφορα μοντέλα, όπως οι Sony W4500, X3500 (αχ,αχ,αχ, ακόμη στο Θεό βρίσκεται και αν βρεις κομμάτι), οι Samsung 656, 756, 786, 956, οι Philips 9603, 9703, 9803 (ακριβοί οι Ολλανδοί) και οι LG6000 και 7000 (ευτυχώς τη γλίτωσα την γκάφα).

Πολύ θα ήθελα να πάρω μια Χ4500, αλλά είναι πολύ μακρυά από τον προϋπολογισμό μου. Οπότε κατέληξα στα μοντέλα της Sony και της Samsung που αναφέρω στον τίτλο του θέματος.

Εχω ξετρελαθεί με την Z4500. Τελευταίο χτύπημα και η πτώση της τιμής ακριβώς στα €2000. Είμαι με το ένα πόδι στο κατάστημα. Αλλά ρωτάω εσάς που το κατέχετέ παραπάνω το πράγμα: μήπως αξίζει να περιμένω τις εντυπώσεις από την W5500? Η μήπως έχουν κάτι καλό (καλύτερο) να μας πουν οι Samsung 750 και 7000?

Συγγνώμη για τη μακροσκελέστατη ερώτηση, αλλά ήθελα να σας δώσω αναλυτική περιγραφή για τις σκέψεις μου, το τι θέλω και το τι έχω ψάξει.
Ευχαριστώ προκαταβολικά για τη βοήθειά σας...

 

[The^L0sT2]

Εμενα παντως με "βασανιζει" η 750...

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Z4500, W5500, B750, B7000? Βοήθεια...

Η W5500 εχει κανει μερικα βηματα πισω σε σχεση με παλιοτερα μοντελα , εχει 8 bit πανελ αντι για 10 bit και ο φωτισμος ειναι απλος CCFL πλεον....

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=40668&page=37

Kατα την αποψη μου πηγαινε στην 46Z4500 ειτε στην 46Β7000 που εχει το κορυφαιο design αυτη τη στιγμη με μεγαλη διαφορα απο οποιαδηποτε αλλη τηλεοραση της αγορας.

 

[sousis]

Οσον αφορά το design, εγώ είμαι ενθουσιασμένος με τη Ζ4500. Την έχω δει πολλές φορές από κοντά και με εχει τρελάνει. Απλά βλέπω μόνο υλικό αναφοράς-επίδειξης και δεν την έχω δει με απλό σήμα τηλεόρασης (μάλλον στρατηγική της Sony για τα καλά της μοντέλα στα περίπτερά της).

Οσο για τη Samsung δεν την έχω δει ακόμη πουθενά, πόσο μάλλον να παίζει. Θα ξανακάνω τη βόλτα μου και θα το ψάξω. Οσο για τις δυνατότητες της, ξέρετε αν παίζει matroskes? Γιατί έχω διαβάσει πολλά, αλλά περισσότερο κατάλαβα ότι έχει προβλήματα με τα format που λένε ότι παίζει παρά τα παίζει. Επίσης, έχει αποκωδικοποιητή Mpeg2 και mpeg4 ή μόνο το πρώτο? Δεν έχω καταλάβει.

Πρέπει να σας πω ότι είμαι ένα βήμα πριν την αγορά (όχι ακόμη αποφασισμένος για το μοντέλο) τώρα που οι τιμές είναι στα €2000 για την 46Ζ4500 και γύρω στα €1850 για την 46Β7000. Απλά περιμένω γνώμες, απόψεις και ενστάσεις για να κατασταλάξω, ίσως και για τις Β750, Β650. Μάλλον όχι όμως για την W5500, αφού η επιστροφή σε παλαιότερης τεχνολογίας πάνελ, όπως λέχθηκε παραπάνω, είναι μεγάλο μειονέκτημα, ακόμη και με Bravia Engine 3. Αν κάποιος έχει ιδίαν πείρα θα είναι ότι καλύτερο.

 

[Yperion]

 

[sousis]

Ωραίο, δε λέω. Από design πάντως έχω ακόμη ενστάσεις. Η Sony μου αρέσει πιο πολύ, ειδικά το ηχείο.

Το θέμα είναι ότι ψάχνω ότι καλύτερο από δυνατότητες, και νομίζω ότι η Β750 υπερτερεί ελαφρώς, ειδικά με όσα παίζει από το USB, αλλά και με το ασύρματο DLNA. Και η διαφορά των 350 ευρώ μπορεί να είναι κάλλιστα το νέο μου all in one Home Cinema (κολονάτο).

Από ποιότητα υλοποίησης πάνελ όμως??? Δεν έχω ακούσει τίποτα (πολύ) κακό για τη Sony (το συγκεκριμένο μοντέλο), ενώ για τη Samsung υπάρχουν διάφορα παράπονα για clouding, backlight bleeding. Επίσης δεν έχω δει αναφορές για το lag (με ενδιαφέρει πολύ, λόγω PS3).

Περιμένω περαιτέρω «οδηγίες» και μαρτυρίες. Εκεί που έχω καταλήξει είναι ότι αποκλείεται η W5500. Κρίμα, απίστευτο πισωγύρισμα της Sony.

Οπότε συζητάμε για Ζ4500 και Β750 ή Β7000 (μάλλον για τη Β750 λόγω 200hz).

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Απάντηση: Re: Z4500, W5500, B750, B7000? Βοήθεια...

Ωραίο, δε λέω. Από design πάντως έχω ακόμη ενστάσεις. Η Sony μου αρέσει πιο πολύ, ειδικά το ηχείο.

Το θέμα είναι ότι ψάχνω ότι καλύτερο από δυνατότητες, και νομίζω ότι η Β750 υπερτερεί ελαφρώς, ειδικά με όσα παίζει από το USB, αλλά και με το ασύρματο DLNA. Και η διαφορά των 350 ευρώ μπορεί να είναι κάλλιστα το νέο μου all in one Home Cinema (κολονάτο).

Από ποιότητα υλοποίησης πάνελ όμως??? Δεν έχω ακούσει τίποτα (πολύ) κακό για τη Sony (το συγκεκριμένο μοντέλο), ενώ για τη Samsung υπάρχουν διάφορα παράπονα για clouding, backlight bleeding. Επίσης δεν έχω δει αναφορές για το lag (με ενδιαφέρει πολύ, λόγω PS3).

Περιμένω περαιτέρω «οδηγίες» και μαρτυρίες. Εκεί που έχω καταλήξει είναι ότι αποκλείεται η W5500. Κρίμα, απίστευτο πισωγύρισμα της Sony.

Οπότε συζητάμε για Ζ4500 και Β750 ή Β7000 (μάλλον για τη Β750 λόγω 200hz).

και οι 2 μαρκες που αναφερεις βγαζουν πολυ καλες συσκευες !

εγω παντως δεν θα φοβομουνα να παρω κατι πιο απλο σε εξοπλισμο τον οποιον ισως χρειαστω σπανια αλλα πληρωσω αμεσα ...:slapface:


και τα 8 Bit με τα 10 ουτε αυτο μου λεει τιποτα προς το παρον ! αφου νομιζω οτι το υλικο σε ταινιες που μπορουμε να βρουμε ειναι 8 Bit !

παντως προσεχε μην πληρωσεις για πραγματα που δεν τα χρειαζεσε ....-bye-

εγω εχω την εντελως απλη 40 αρα με 2 HDMI SONY KDL 40 L 4000 και σε υλικο Ματροσκες και BR απλα ...μαμαει...

 

[Budda]

Ωραίο, δε λέω. Από design πάντως έχω ακόμη ενστάσεις. Η Sony μου αρέσει πιο πολύ, ειδικά το ηχείο.

Το θέμα είναι ότι ψάχνω ότι καλύτερο από δυνατότητες, και νομίζω ότι η Β750 υπερτερεί ελαφρώς, ειδικά με όσα παίζει από το USB, αλλά και με το ασύρματο DLNA. Και η διαφορά των 350 ευρώ μπορεί να είναι κάλλιστα το νέο μου all in one Home Cinema (κολονάτο).

Από ποιότητα υλοποίησης πάνελ όμως??? Δεν έχω ακούσει τίποτα (πολύ) κακό για τη Sony (το συγκεκριμένο μοντέλο), ενώ για τη Samsung υπάρχουν διάφορα παράπονα για clouding, backlight bleeding. Επίσης δεν έχω δει αναφορές για το lag (με ενδιαφέρει πολύ, λόγω PS3).

Περιμένω περαιτέρω «οδηγίες» και μαρτυρίες. Εκεί που έχω καταλήξει είναι ότι αποκλείεται η W5500. Κρίμα, απίστευτο πισωγύρισμα της Sony.

Οπότε συζητάμε για Ζ4500 και Β750 ή Β7000 (μάλλον για τη Β750 λόγω 200hz).

Βρισκομαι και εγω στο ιδιο ακριβως διλημμα ,δινω αυτες τις μερες την 46w4000 και σκεφτομαι ακριβως τα ιδια(μα ακριβως) ,ειμαι Sony Fanatic αλλα δεν μπορω να διαλλεξω και αυτο γιατι τα 2 "φρεσκα" Samsung ειναι εντυπωσιακοτατατατατατατα,και εχοντας σαν δεδομενο την συνεργασια και ανταλλαγη τεχνολογιας των 2 κορυφαιων εταιρειων θελω να πιστευω οτι αυτα τα 100 η 200ΗΖ ειναι δουλεια Σονυ,ετσι αφοβα θα πηγαινα και θα παω στο 7000 λογω EdgeLed .
H 5500 περαν του 8bit panel εχει απο οτι γραψαν και μειωμενη γωνια θεασης-χανει το κοντραστ της- δλδ οπως ελεγε το τεστ αν υποθεσουμε πως 5 ατομα βλεπουν οι 2 στις ακρες χανουν κοντραστ λογω θεσης,και αυτο ειναι κατι που με χαλαει(η 4000 ειναι σουπερ)
Η Ζ τωρα και λιγο ακριβοτερη ειναι απο την 7000 και δεν εχει Led ,οποτε βλεπω να κανω την "απιστια" μου στηνΣονυ και να παω στην 7000,μολις ερθει και την στησω θα σας πω και εντυπωσεις,τωρα αν φαω καμια φολα θα κρυφτω στην αποθηκη και θα βγω σε κανα 2μηνο:grandpa:

 

[sousis]

Εγώ τείνω προς τα 200ΗΖ, οπότε προς την 46Β750. Δεν ξέρω βέβαια τι απόδοση θα έχει το LED στην 46Β7000, αλλά θα ψάξω να τις δω να παίζουν και τις δύο.

Ομως η Sony έχει βγάλει νέο τιμοκατάλογο, και η 46Ζ4500 έχει πέσει στα €1853 (από €2189 το Σάββατο, πριν από 5 μέρες). Περιμένουν την έλευση της Ζ5100, γι' αυτό. Ελεος! Δεν θα μας αφήσουν ποτέ να αποφασίσουμε?

Είμαι στο 70%-75% να αλλαξοπιστήσω και να πάρω τη Β750 (€1589, οπότε παίρνω και home cinema, της πλάκας, αλλά παίρνω), αλλά όχι πριν τη δω να παίζει και όχι πριν περάσουν μερικές μέρες ακόμη να δω που θα «κάτσει» η Ζ4500.

 

[sousis]

Παρεπιμπτόντως, έχει διαβάσει κανείς ή έχει δει τίποτα για τη Ζ5500?

Είδα σε διάφορα site ότι πρέπει να την περιμένουμε τις επόμενες ημέρες. Γι' αυτό έχουν αρχίσει και «σκοτώνουν» τη Z4500. Αλλά μάλλον τη βλέπω κοντά στα €2500, ίσως καμιά κατοστάρα πιο κάτω.

Πάντως φαίνεται ότι θα έχει όλα τα καλούδια, όπως η Samsung Β750, αλλά σε εξωφρενικά μεγαλύτερη τιμή.

 

[Budda]

Μονο για να παω σε Led θα απαρνηθω (τι ποιητικο) την w4000 απο οτι διαβαζω(ναναι καλα το φορουμ μας) δεν θα πρεπει να παρασυρθω απο τα πολλα καλουδια ,δεν χρειαζεται και βιασυνη ετσι?

 

[petasis]

Φυσικά και όχι. Το λέω εδώ και 2 χρόνια: δεν είναι πάντα τα νέα μοντέλα καλύτερα από τα παλιά. Στην περίπτωση της W4000 καλό είναι να μείνεις εκεί :a0210: Συμφωνώ ότι αξίζει να την αλλάξεις μόνο με κανένα μοντέλο με LED, και αυτό άμα το δούμε πρώτα...

 

[sousis]

Καλά τα LED (έτσι δείχνουν). Αλλά όπως και τα 200HZ είναι δεύτερη σειρά μοντέλων που βγαίνει στην αγορά, οπότε δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για το τελικό αποτέλεσμα και τη διάρκεια ζωής, νομίζω ότι παίζει σημαντικό ρόλο. Και μιλάω για πραγματική διάρκεια ζωής, όχι αυτή που λένε οι κατασκευαστές ή οι ειδήμονες επί των LED. Δηλαδή να παίξει καμιά τηλεόραση για 20 - 30 χιλιάδες ώρες και μετά να δούμε αν πραγματικά έχουν ζωή και απόδοση οι εφαρμογές με LED.
Επειδή όμως μου φαίνεται δύσκολο να το μάθουμε τα επόμενα 2-3 χρόνια, τότε πρέπει να ποντάρουμε στο ένστικτό μας και την τύχη μας αν πάμε για νέο μοντέλο με όλες τις νέες τεχνολογίες.
Εγώ που έχω CRT ακόμη είμαι εδώ και πολύ καιρό έτοιμος για νέα TV. Και λέω να πάρω ότι μου φαίνεται καλύτερο αυτή την εποχή. Και αφού στο αγύμναστό μου μάτι το μαύρο σε 0,01 nits και 0,07 nits δε νομίζω ότι θα μου κάνει μεγάλη διαφορά (είτε LED είτε Plasma), λέω να πάω για τα 200 Hz.
Το μόνο που με κολάει είναι το Lag, αλλά εκεί νομίζω ότι δίνεις 500 ευρώ παραπάνω για 20-30 ms και δε πιστεύω ότι αξίζει. Μιλάω για τη Sony Ζ4500 (0-10 ms lag) και τη Samsung Β750 (με 16-37 ms lag σε game mode). Ούτως ή άλλως για να πετύχουν χαμηλότερο lag σε παιχνίδια κόβουν άλλα ηλεκτρονικά βοηθήματα, μεταξύ των οποίων τα 200hz. Οπότε...

Τι κάνεις; Παίρνεις τη νέα Β750 που δείχνει καταπληκτική για τα λεφτά της; Δίνεις 250 παραπάνω και παίρνεις τη σίγουρη - δοκιμασμένη, αλλά πιο πίσω σε άλλες τεχνολογίες Sony Ζ4500 (χωρίς ασύρματο DLNA, πιο παλιούς επεξεργαστές εικόνας, δεν παίζει ταινίες από το USB κτλ.); Η περιμένεις τη Z5500 που έχει ότι καλούδια έχει και η Samsung, αλλά μάλλον θα βγει στην αγορά στα 2500;
Από οικονομικής πλευράς, εγώ δεν πάω στα 2500. Και η διαφορά των 250 για τηλεόραση προηγούμενης γενιάς μου φαίνεται υπερβολική (είπα και πάλι ότι θα είναι το νέο ψευτο-home cinema μου).
Οπότε, αν και φανατικός της Sony, με αναγκάζει ο γιαπωνέζος να πάω στον Κορεάτη. Τουλάχιστον έχει και πολύ ωραίο design και πήρε έγκριση WAF (Wife Acceptance Factor).

Κανένα σχόλιο πριν προβώ στην παραγγελία (μάλλον αύριο Δευτέρα, αν μου πουν παράδοση μέχρι την Μεγάλη Παρασκευή);

 

[cane]

WAF (Wife Acceptance Factor):worshippy::worshippy::worshippy::
Πω, πω έγραψες. Ο σημαντικότερος παράγοντας που δυστυχώς παραλείπεται στα reviews!!!

 

[Budda]

Καλά τα LED (έτσι δείχνουν). Αλλά όπως και τα 200HZ είναι δεύτερη σειρά μοντέλων που βγαίνει στην αγορά, οπότε δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για το τελικό αποτέλεσμα και τη διάρκεια ζωής, νομίζω ότι παίζει σημαντικό ρόλο. Και μιλάω για πραγματική διάρκεια ζωής, όχι αυτή που λένε οι κατασκευαστές ή οι ειδήμονες επί των LED. Δηλαδή να παίξει καμιά τηλεόραση για 20 - 30 χιλιάδες ώρες και μετά να δούμε αν πραγματικά έχουν ζωή και απόδοση οι εφαρμογές με LED.
Επειδή όμως μου φαίνεται δύσκολο να το μάθουμε τα επόμενα 2-3 χρόνια, τότε πρέπει να ποντάρουμε στο ένστικτό μας και την τύχη μας αν πάμε για νέο μοντέλο με όλες τις νέες τεχνολογίες.
Εγώ που έχω CRT ακόμη είμαι εδώ και πολύ καιρό έτοιμος για νέα TV. Και λέω να πάρω ότι μου φαίνεται καλύτερο αυτή την εποχή. Και αφού στο αγύμναστό μου μάτι το μαύρο σε 0,01 nits και 0,07 nits δε νομίζω ότι θα μου κάνει μεγάλη διαφορά (είτε LED είτε Plasma), λέω να πάω για τα 200 Hz.
Το μόνο που με κολάει είναι το Lag, αλλά εκεί νομίζω ότι δίνεις 500 ευρώ παραπάνω για 20-30 ms και δε πιστεύω ότι αξίζει. Μιλάω για τη Sony Ζ4500 (0-10 ms lag) και τη Samsung Β750 (με 16-37 ms lag σε game mode). Ούτως ή άλλως για να πετύχουν χαμηλότερο lag σε παιχνίδια κόβουν άλλα ηλεκτρονικά βοηθήματα, μεταξύ των οποίων τα 200hz. Οπότε...

Τι κάνεις; Παίρνεις τη νέα Β750 που δείχνει καταπληκτική για τα λεφτά της; Δίνεις 250 παραπάνω και παίρνεις τη σίγουρη - δοκιμασμένη, αλλά πιο πίσω σε άλλες τεχνολογίες Sony Ζ4500 (χωρίς ασύρματο DLNA, πιο παλιούς επεξεργαστές εικόνας, δεν παίζει ταινίες από το USB κτλ.); Η περιμένεις τη Z5500 που έχει ότι καλούδια έχει και η Samsung, αλλά μάλλον θα βγει στην αγορά στα 2500;
Από οικονομικής πλευράς, εγώ δεν πάω στα 2500. Και η διαφορά των 250 για τηλεόραση προηγούμενης γενιάς μου φαίνεται υπερβολική (είπα και πάλι ότι θα είναι το νέο ψευτο-home cinema μου).
Οπότε, αν και φανατικός της Sony, με αναγκάζει ο γιαπωνέζος να πάω στον Κορεάτη. Τουλάχιστον έχει και πολύ ωραίο design και πήρε έγκριση WAF (Wife Acceptance Factor).

Κανένα σχόλιο πριν προβώ στην παραγγελία (μάλλον αύριο Δευτέρα, αν μου πουν παράδοση μέχρι την Μεγάλη Παρασκευή);

Εκτος απο το WFA που το εχω λυσει καθοτι αντρας βαρυς ,συμφωνω μαζι σου με τρομαζει το μελος που παρελαβε την 52β750 και ψιλοφρικαρε,αυτο εννουσα οτι θα παω 7000 και οχι 750 τουλαχιστον οι Led δεν εχουν "συννεφακια" ,τωρα να παρω μοντελο φρεσκο με προβλημα 5ετιας ?

 

[petasis]

Υπάρχουν 2 τύποι χρήσης LED: Η χρήση σαν σταθερός φωτισμός, που απλά υποκαθιστά της λάμπες φθορισμού (π.χ. samsung 7000) και φυσικά δεν προσφέρουν τίποτα στην αντιμετώπιση του clouding, και η χρήση με local dimming (π.χ. samsung Α786, Α956) που σε σκοτεινές σκηνές τα LED φωτίζουν λιγότερο, κάνοντας το clouding (που φυσικά εξακολουθεί να υπάρχει) μη εμφανές. Οπότε, η 7000 δεν περιορίζει το πρόβλημα του clouding...

 

[sousis]

Λοιπό παίδες. Η αναζήτηση τελείωσε. Εδωσα την παραγγελία μου και Μ. Πέμπτη, το αργότερο (100%) Μ. Παρασκευή θα έχω στην αγκαλιά μου το νέο μωρό. Και το όνομα αυτής... 46Β750. Ο Θεός και η ψυχή του. Αντε να δούμε αποτελέσματα... Θα σας ενημερώσω.

 

[Budda]

Kαλοριζικη ναναι ,αντε να μας πεις εντυπωσεις γιατι μας εχει τρομαξει ο συμφορουμιτης με το 52 :a0210: