O ορισμός της ατάλαντης.
Περα απο την όποια ατζέντα η κακη γραφή, η ίδια χαντάκωσε την σειρά κατα κύριο λόγο.
Περα απο την όποια ατζέντα η κακη γραφή, η ίδια χαντάκωσε την σειρά κατα κύριο λόγο.
The Acolyte - Star Wars [Disney+]
- Thread starter vadergr
- Start date
-
- Tags
- disney+ star wars series
Balance
New member
pontios
Μέλος Σωματείου
Balance
New member
pontios
Μέλος Σωματείου
Ας αφήσουμε το νήμα να αναπαυτεί πάντως, μπας και ξεχάσουμε τι είδαμε.
Balance
New member
songless_bird
AVClub Fanatic
Το είδα και αυτό.
Λοιπόν.... Ενώ η σειρά πάσχει από σκηνικα ( εμ όταν τα λεφτά πέφτουν στο Andor αυτά συμβαίνουν
) και casting , μου άρεσε.
Όχι σαν ιστορία ακριβώς, αλλά ακόμη και από το skeleton crew , οτι αφήνουν να εννοηθεί ότι οι Jedi δεν είναι ένα αγνό τάγμα . Μοιάζουν με ιεροεξεταστες και με σταυροφορους που κάθε άλλη χρήση της δύναμης πρέπει να εξαλειφθεί ως αίρεση. Συνεχώς παλεύουν με συναισθήματα τους για να μην αρχίσουν να σφάζουν κόσμο και αυτό που τους σώζει είναι η διείσδυση τους σε πολιτικές ιεραρχίες. Και φυσικά το παιδομαζωμα και η κατήχηση σε ότι μπορεί να είναι απειλή αν πάει σε άλλα νερά της δύναμης.
Αδύναμος ο τρόπος που αποκαλύφθηκε ο κακός, αδύναμη η ερμηνεία της πρωταγωνιστριας.
Ελπίζω κάποια στιγμή να μάθουμε τι απέγινε το δίδυμο Sith και τι ρόλο έπαιξε στο lore έστω και έμμεσα από άλλη σειρά ή ταινία.
Καλύτερο από το kenobi για μένα....
Λοιπόν.... Ενώ η σειρά πάσχει από σκηνικα ( εμ όταν τα λεφτά πέφτουν στο Andor αυτά συμβαίνουν
) και casting , μου άρεσε. Όχι σαν ιστορία ακριβώς, αλλά ακόμη και από το skeleton crew , οτι αφήνουν να εννοηθεί ότι οι Jedi δεν είναι ένα αγνό τάγμα . Μοιάζουν με ιεροεξεταστες και με σταυροφορους που κάθε άλλη χρήση της δύναμης πρέπει να εξαλειφθεί ως αίρεση. Συνεχώς παλεύουν με συναισθήματα τους για να μην αρχίσουν να σφάζουν κόσμο και αυτό που τους σώζει είναι η διείσδυση τους σε πολιτικές ιεραρχίες. Και φυσικά το παιδομαζωμα και η κατήχηση σε ότι μπορεί να είναι απειλή αν πάει σε άλλα νερά της δύναμης.
Αδύναμος ο τρόπος που αποκαλύφθηκε ο κακός, αδύναμη η ερμηνεία της πρωταγωνιστριας.
Ελπίζω κάποια στιγμή να μάθουμε τι απέγινε το δίδυμο Sith και τι ρόλο έπαιξε στο lore έστω και έμμεσα από άλλη σειρά ή ταινία.
Καλύτερο από το kenobi για μένα....
Kosh
AVClub Fanatic
songless_bird
AVClub Fanatic
Μπέρδεψες τα νήματα. Το Andror είναι διπλαΠφφφ
Ακομα και αυτο ειναι καλυτερο απο το Κενομπι....
SR-71
AVClub Fanatic
Λοιπόν.... Ενώ η σειρά πάσχει από σκηνικα ( εμ όταν τα λεφτά πέφτουν στο Andor αυτά συμβαίνουν
songless_bird
AVClub Fanatic
Εγώ απλά πέταξα το τυρί και κάποιος έπεσε στην φάκα
Το Acolyte είναι η πιο ακριβή παραγωγή της Disney. Πιο ακριβή και από το Andor
με κόστος 28 εκ. Ανά επεισόδιο ενώ το Ardor 27 .Τα λεφτά βέβαια δεν έπεσαν σε σκηνικα αλλά στην παραγωγή.
SR-71
AVClub Fanatic
Συγνωμη,
απ'οοοοοοολο αυτο το τουρλουμπουκι, τα κοστη σε μαραναν ?
Οτι μια απειρη μηχανικος droid ...... κουλαντριζει κατι Jedi δασκαλους και Darkside μαστορες δεκαετιων ...... δεν σηκωνεται φρυδι ?
Ολα καλα ?
απ'οοοοοοολο αυτο το τουρλουμπουκι, τα κοστη σε μαραναν ?
Οτι μια απειρη μηχανικος droid ...... κουλαντριζει κατι Jedi δασκαλους και Darkside μαστορες δεκαετιων ...... δεν σηκωνεται φρυδι ?
Ολα καλα ?
songless_bird
AVClub Fanatic
SR-71
AVClub Fanatic
songless_bird
AVClub Fanatic
Και δεν κατάλαβες ότι δεν ήταν απλά παιδιά;
Αν ένας Sith ξεπαστρεψε ολόκληρη ομάδα απο jedi μόνος του εσύ περίμενες κάτι λιγότερο από ενα Force born άτομο που είχε εκπαίδευση Sith και η αλλη εκπαιδεση jedi να σκοτώσει έναν jedi σε 1 vs 1 μαχη;
Η εμμονή του Qimir μαζί τους ήταν τυχαία ή την προσταξε ο αληθινός δάσκαλος;
SR-71
AVClub Fanatic
Οκ, επειδη βλεπω την αργεις την στιχομυθια,
το ευρημα η κακια Osha και η καλη Mae εφτελιζει το lore των Jedi/Sith (η LightSide/DarkSide).
Το κατεβαζει σε οτι πιο φτηνο, αυτο του ποκερ, του εδω παπας εκει παπας, της μπλοφας.
Υποτιθεται οτι το τελευταιο πραγμα που μπορεις να κανεις με ενα Jedi .... ειναι να μπλοφαρεις.
Αλλα αμα εχεις γυναικα για σκηνοθετη, τι περιμενεις ...........
Sorry ..... μολις ειδα οτι απαντησες !
Καταρχην, το "απλα παιδια" σε τι απαντα ? Αν απαντα στην αθωοτητα της Mae την εχασε στην αρχη του σηριαλ.
Η Osha απο την αλλη δεν εχει τιποτα να κρυψει (θα τους μαμισει ολους, γιατι ειναι .... darksider) και γιαυτο
χρησιμοποιειται δεοντως (σχεδον απο ολους, lightsiders και darksiders). Παιδια ηταν μεχρι να τους χωρισει η μοιρα
στον πλανητη τους. Μετα .... ΔΕΝ ειναι.
Ο Qimir ειναι οτι πιο ΑΣΤΕΙΟ ειδα ποτε ! Ενας ειμαι-και-δεν-ειμαι Sith ....... φονευσε μιση ντουζινα εμπειρους Jedi.
Εστω και σαν darksider που τον εκπαιδευσε ο Plagueis (που δεν ειναι στανταρακι) ....... δεν ........ με τιποτα.
Εκτος αν φτιαχνουμε παρωδια τυπου Spaceballs. Για την εμμονη του Qimir με τις διδυμες ..... μονο η σκηνοθετης
ξερει τι στα κομματια ηθελε να δειξει. Αναθεμα αν καταλαβα τελικα .....
Ολοκληρο το σηριαλ σαν πλοκη ειναι "βαρεθηκα τους καπουτσινο, θελω κρεμ μπριλε με γαλα απο γκνου"
καθε 10 λεπτα.
το ευρημα η κακια Osha και η καλη Mae εφτελιζει το lore των Jedi/Sith (η LightSide/DarkSide).
Το κατεβαζει σε οτι πιο φτηνο, αυτο του ποκερ, του εδω παπας εκει παπας, της μπλοφας.
Υποτιθεται οτι το τελευταιο πραγμα που μπορεις να κανεις με ενα Jedi .... ειναι να μπλοφαρεις.
Αλλα αμα εχεις γυναικα για σκηνοθετη, τι περιμενεις ...........
Sorry ..... μολις ειδα οτι απαντησες !
Καταρχην, το "απλα παιδια" σε τι απαντα ? Αν απαντα στην αθωοτητα της Mae την εχασε στην αρχη του σηριαλ.
Η Osha απο την αλλη δεν εχει τιποτα να κρυψει (θα τους μαμισει ολους, γιατι ειναι .... darksider) και γιαυτο
χρησιμοποιειται δεοντως (σχεδον απο ολους, lightsiders και darksiders). Παιδια ηταν μεχρι να τους χωρισει η μοιρα
στον πλανητη τους. Μετα .... ΔΕΝ ειναι.
Ο Qimir ειναι οτι πιο ΑΣΤΕΙΟ ειδα ποτε ! Ενας ειμαι-και-δεν-ειμαι Sith ....... φονευσε μιση ντουζινα εμπειρους Jedi.
Εστω και σαν darksider που τον εκπαιδευσε ο Plagueis (που δεν ειναι στανταρακι) ....... δεν ........ με τιποτα.
Εκτος αν φτιαχνουμε παρωδια τυπου Spaceballs. Για την εμμονη του Qimir με τις διδυμες ..... μονο η σκηνοθετης
ξερει τι στα κομματια ηθελε να δειξει. Αναθεμα αν καταλαβα τελικα .....
Ολοκληρο το σηριαλ σαν πλοκη ειναι "βαρεθηκα τους καπουτσινο, θελω κρεμ μπριλε με γαλα απο γκνου"
καθε 10 λεπτα.
Last edited:
songless_bird
AVClub Fanatic
Μεινε στα πολιτικά του Star Wars τότε
1. Είδαμε ότι οι jedi ειναι ασθενείς και παλεύουν συνέχεια με τα συναισθήματα τους . Η μητέρα της Mei και της Osha για πλάκα μπορουσε να διαλύσει το μυαλό ενός jedi που πάλευε με τα αισθήματα του . Ενώ ταυτόχρονα να κάνει συζήτηση με έναν άλλον σαν να μην τρέχει τίποτα. Η απομυθοποιηση των Jedi ήταν η σειρά. Και ως force users και ως "καλοι" .
2. Μιλάμε για force born άτομα. Σύλληψη από dark force μάλιστα , με σκοπό και με εκπαίδευση από την γέννα. Μάλλον σου ξέφυγε. Ο Luke με το ζόρι κατάφερε να πάρει το φωτοσπαθο του στην σπηλιά του wampa κρεμασμένος ανάποδα ενώ αυτά μπορούσαν να μπλοκάρουν επιθέσεις με την δύναμη ήδη.
Ακομη και ο Qimir γονάτισε όταν η Osha έβαλε το κράνος και ελευθέρωσε τα συναισθήματα της .
3. Πάμε και στον Qimir . Μας έδειξε ακόμη μια φορά ότι η σκοτεινή πλευρά είναι πιο δυνατή. Δεν ξέρουμε όλη την ιστορία του αλλα η Vernestra φαίνεται να τον φοβάται και πάει σαν "χεσμενη" να πει τα νέα στον Yoda . Και τι είναι έμπειρος jedi; Σε μάχες ή σε διαλογισμο; Ο άλλος σκότωνε για να ζήσει.
SR-71
AVClub Fanatic
Ολα αυτα ...... δεν ειναι ολα αυτα με τα οποια μεγαλωσαμε (να πιστευουμε) για τους Jedi.
Mπορει ο καθε σκηνοθετης να δυναται (λογω Kennedy) να τους αλλαξει τα φωτα (πια)
αλλα ΔΕΝ ειναι αυτο με το οποιο μεγαλωσαμε. Εμεις της εποχης του 1977 !!!!!!!!!!!!
Αντιθετα, τα οσα δειχνουν τα δυο Andor δεν εχουμε κανενα προβλημα να τα αποδεχτουμε
γιατι αφορουν μια γαλαξιακη πλεμπα που ΠΟΤΕ δεν ηταν κυριος στοχος του Lucas.
Διεκπεραωτικοι ηταν και ως τετοιοι ....... απλα γραναζια και μπουλονια (δυστυχως)
ενος μεγαλυτερου σχηματος (παλη αναμεσα στις δυο πλευρες της Δυναμης).
Το ποσο μπορεις να δεχτεις προς την μια η την αλλη κατευθυνση ενα ξεχειλωμα ιδεας
δεν ειναι το ιδιο αναμεσα σε δυο fans σαν εμας. Και δεν ειναι ιδιο και για πολλους αλλους.
Mπορει ο καθε σκηνοθετης να δυναται (λογω Kennedy) να τους αλλαξει τα φωτα (πια)
αλλα ΔΕΝ ειναι αυτο με το οποιο μεγαλωσαμε. Εμεις της εποχης του 1977 !!!!!!!!!!!!
Αντιθετα, τα οσα δειχνουν τα δυο Andor δεν εχουμε κανενα προβλημα να τα αποδεχτουμε
γιατι αφορουν μια γαλαξιακη πλεμπα που ΠΟΤΕ δεν ηταν κυριος στοχος του Lucas.
Διεκπεραωτικοι ηταν και ως τετοιοι ....... απλα γραναζια και μπουλονια (δυστυχως)
ενος μεγαλυτερου σχηματος (παλη αναμεσα στις δυο πλευρες της Δυναμης).
Το ποσο μπορεις να δεχτεις προς την μια η την αλλη κατευθυνση ενα ξεχειλωμα ιδεας
δεν ειναι το ιδιο αναμεσα σε δυο fans σαν εμας. Και δεν ειναι ιδιο και για πολλους αλλους.
Το acolyte τόλμησε να φέρει νέες ιδέες γύρω απο την Δύναμη και τους Jedi σε μια εποχή πολύ μακριά απο τo timeline της σαπουνόπερας που έχουμε μάθει (100 χρόνια). Δε με ξένισαν καθόλου ίσα ίσα που θα είχε ενδιαφέρον που θα το πήγαιναν αλλά ίσως μάθουμε (καθώς θα το συνεχίσουν με άλλο τρόπο).
Δε νομίζω ότι είναι δύσκολο να κατανοήσει κανείς την διαφορετικότητα μέσα σε ένα τέτοιο χρονικό gap. Εδώ μέσα σε ελάχιστα χρόνια μετά το order 66 ο κόσμος είχε ξεχάσει τι είναι Δύναμη, ποιοι ήταν οι jedi, κάποιοι απλα είχαν ακούσει ιστορίες, περισσότερο σαν μύθους. Γιατί λοιπόν μέσα στα 100 χρόνια πρέπει οι Jedi να ήταν ίδιοι και απαράλαχτοι (όπως και ο κόσμος γύρω τους)? Για να πέσουμε εμείς οι θεατές στα μαλακά? Θα ήταν αδιάφορο το concept! To SW έχει γιγαντώσει και μέσα στο σύμπαν του χωράνε πολλά και διαφορετικά.
Δε νομίζω ότι είναι δύσκολο να κατανοήσει κανείς την διαφορετικότητα μέσα σε ένα τέτοιο χρονικό gap. Εδώ μέσα σε ελάχιστα χρόνια μετά το order 66 ο κόσμος είχε ξεχάσει τι είναι Δύναμη, ποιοι ήταν οι jedi, κάποιοι απλα είχαν ακούσει ιστορίες, περισσότερο σαν μύθους. Γιατί λοιπόν μέσα στα 100 χρόνια πρέπει οι Jedi να ήταν ίδιοι και απαράλαχτοι (όπως και ο κόσμος γύρω τους)? Για να πέσουμε εμείς οι θεατές στα μαλακά? Θα ήταν αδιάφορο το concept! To SW έχει γιγαντώσει και μέσα στο σύμπαν του χωράνε πολλά και διαφορετικά.
songless_bird
AVClub Fanatic
Αυτό.
Αυτή τη στιγμή το Acolyte είναι ότι πιο παλιό έχουμε τηλεοπτικά. Δεν ξέρω αν τα comics έχουν προβάλει τέτοιες διαφορετικές ιδέες γύρω απο τη δύναμη σε πιο παλιές ιστορίες.
Οι jedi φαίνονται να έρχονται σε σύγκρουση σε πολιτικά συμφέροντα, μοιάζουν με ένα παπαδαριό που θέλει να επιβληθεί και να μην δίνει λογαριασμό. Και αν πάμε και στο skeleton crew όπου ο υπολογιστής που διαχειρίζεται τον πλανήτη υποτίθεται είναι ακόμη σε εποχή old republic, έχει προγραμματιστεί να μην εμπιστεύεται τους jedi .
Το έκανε το the acolyte σωστά σεναριακα; Μπα... Εστίασε στις πρωταγωνιστριες και στα παιδικα τους τραυματα και η πρωταγωνιστρια ηταν το λιγότερο ανέκφραστη . Άνοιξε προοπτικές; Σίγουρα. 100 χρόνια πάντως χωράνε μια νέα σειρά.
Είχαμε πάντα στο μυαλό μας ότι η Δύναμη εκφραζονταν μέσα από ένα δίπολο. Ουτε καν ομως ως θρησκεια. Ως θρησκευτική έκφραση όμως είναι παράλογο σε ένα γαλαξία, όχι μόνο για έναν πλανήτη, να μην υπάρχουν διαφορετικές ερμηνείες της δύναμης. Νομίζω στα παιδικά και μετα στο ahsoka οι nightsisters παρουσιάστηκαν έμμεσα ως τέτοιες. Αλλά δεν θυμάμαι να εχει υποθει ότι ειναι force users. Αλλά ότι χειρίζονται dark magic.
Τώρα είχαμε μια ακόμη "αιρεση" . Και το βάζω σε εισαγωγικά γιατί για τους jedi όλοι οι άλλοι ήταν αιρέσεις.
Και Μάνο μιας και απορείς πως ένας Sith εξολοθρευσε μόνος μια ομαδα εκπαιδευμένους jedi . Θυμάσαι τον λόγο που είναι πάντα μόνο δύο; Πως άρχισε αυτο και γιατί;