Sony 6700

δεν τις πολυπαρακολουθω τις sony αυτης της σειρας σιγουρα ομως αν ειμουν στην θεση του και ηθελα με το σκεπτικο που περιγραφει μια αναβαθμιση προσωπικα θα προτιμουσα την καινουργια FX2 πολυ νεωτερη καμερα με οτι αυτο συνεπαγεται στο λογισμικο της , σοβαρη αναλυση 34mp για την φωτογραφια και σε καλη τιμη συγκριτικα με τις υπολοιπες FX. Ειναι βεβαια full frame, αρα πρεπει να γινει ανασυνταξη των φακων του.
 
δεν τις πολυπαρακολουθω τις sony αυτης της σειρας σιγουρα ομως αν ειμουν στην θεση του και ηθελα με το σκεπτικο που περιγραφει μια αναβαθμιση προσωπικα θα προτιμουσα την καινουργια FX2 πολυ νεωτερη καμερα με οτι αυτο συνεπαγεται στο λογισμικο της , σοβαρη αναλυση 34mp για την φωτογραφια και σε καλη τιμη συγκριτικα με τις υπολοιπες FX. Ειναι βεβαια full frame, αρα πρεπει να γινει ανασυνταξη των φακων του.

Χα. Δηλαδή με έναν "εισαγωγικό" 24-50 πάμε στα 4 χιλιάρικα. Χα. Ορίστε, με πείθετε σιγά σιγά ότι μιλάμε είτε για 6700 ($1400, με περίπου τα μισά να προκύπτουν από την πώληση της 6500) ή τίποτα.
 
Χα. Δηλαδή με έναν "εισαγωγικό" 24-50 πάμε στα 4 χιλιάρικα. Χα. Ορίστε, με πείθετε σιγά σιγά ότι μιλάμε είτε για 6700 ($1400, με περίπου τα μισά να προκύπτουν από την πώληση της 6500) ή τίποτα.
Και πολύ καλά το σκέφτεσαι.
Οι Full Frame θέλουν βαθιές τσέπες για να εξοπλιστούν με φακούς της προκοπής.
Κάθε βδομάδα μιλάω με τουλάχιστον 1-2 ανθρώπους που αγόρασαν FF και δεν μπορούν να τις εξοπλίσουν με τους φακούς που θέλουν.

Και στο τέλος αν βάλεις δύο ίδιες φώτο απο μια FF και μια APS-C σε κανονική θέαση φωτογραφίας και όχι pixel peeping, μονο όσοι ασχολούνται οι ίδιοι με την φωτογραφία θα βρουν διαφορές.

Νομίζω πως όλοι (τουλάχιστον εδώ μέσα) ξέρουμε ποιο είναι το καλύτερο με αντικειμενικούς όρους. Η FF καλύτερη μιας APS-C και η APS-C καλύτερη μιας Μ4/3 και πάει λέγοντας...

Χρειάζονται όμως όλοι το "καλύτερο"; Και πόσο μπορούν να το υποστηρίξουν αγοράζοντας το; Επειδή η αγορά δεν τελειώνει με το σώμα της μηχανής. Εκεί αρχίζει!
 
Οι Full Frame θέλουν βαθιές τσέπες για να εξοπλιστούν με φακούς της προκοπής.
Κάθε βδομάδα μιλάω με τουλάχιστον 1-2 ανθρώπους που αγόρασαν FF και δεν μπορούν να τις εξοπλίσουν με τους φακούς που θέλουν.


Ε ναι αν κοιτανε στο σκρουτζ -εκτος περιοδου προσφορων- τις υπεριμημενες τιμες των μαμισιων εταιρειων ετσι ειναι .

Για να αγορασεις αυτους τους φακους πλεον πρεπει να λοκαρεις τι ακριβως θες να το φερμαρεις σαν αρπακτικο και να περιμενεις σαν υαινα να "ψοφησει" καπως η αρχικη τους τιμη.

Υπαρχουν παντα και οι φακοι τριτων εταιριων με πολυ καλες επιδοσεις και τιμες.
 
Ε ναι αν κοιτανε στο σκρουτζ -εκτος περιοδου προσφορων- τις υπεριμημενες τιμες των μαμισιων εταιρειων ετσι ειναι .

Για να αγορασεις αυτους τους φακους πλεον πρεπει να λοκαρεις τι ακριβως θες να το φερμαρεις σαν αρπακτικο και να περιμενεις σαν υαινα να "ψοφησει" καπως η αρχικη τους τιμη.

Υπαρχουν παντα και οι φακοι τριτων εταιριων με πολυ καλες επιδοσεις και τιμες.
Θα μιλήσω απο προσωπική εμπειρία.
Δυστυχώς και ανάλογα την μάρκα δεν ισχύει πάντα αυτό.

Βρισκόμουν στο Ζ σύστημα FF της Nikon και πραγματικά ένιωθα εγκλωβισμένος στις επιλογές που είχα.
Και λόκαρα, και φέρμαρα, αλλά οι τιμές δεν έπεφταν. Εκτός και αν μια πτώση της τάξης του 8% ή του 11% σε τιμές άνω του 1,5 χιλιάρικου θεωρείται έκπτωση.
Απο την άλλη δεν είχα και επιλογές. Ηθελα πχ τηλεφακό για προσωπική χρήση. Όλες οι επιλογές γύρω στα 1500 ευρώ και άνω (για μεταβλητό ζουμ μιλάω, δεν πιανω κάν τους ακριβούς) και μετρημένες σε μόλις 2! ή ο 180-600 ή ο 150-500 tamron!
Ουτε καν οι prime στο f/1.8 ήταν οικονομικοί!

Επιλογές απο τρίτους ελάχιστες και χωρίς εκπτώσεις συνηθως.

Λοκαρα και φέρμαρα για 1,5 χρόνο μπας και πέσει καμια ευκαιρία. Δεν έπεσε.

Άλλαξα συστημα και μέγεθος αισθητήρα και μέσα σε έναν μηνα έκατσαν σχεδόν όλες οι προσφορές που περιμένα (με μαθηματική ακρίβεια).
Με επιλογές τόσο σε μαμά φακούς όσο και τρίτων.

Είναι το Ζ σύστημα FF καλύτερο σε ποιότητα εικόνας απο αυτό που έχω τώρα σε APS-C;
Ναι.
Εκανα πράγματα που ήθελα με εκείνο το σύστημα;
Οχι.
Κάνω τώρα αυτά που θέλω σε όλα τα είδη φωτογραφίας και βιντεογραφίας που με ενδιαφέρουν;
Ναι.

Τόσο απλά.
Δεν χρειάζεται να με πείσεις πως το FF σύστημα είναι καλύτερο. Είναι!
Ε και; ;)
 
Δεν χρειάζεται να με πείσεις πως το FF σύστημα είναι καλύτερο. Είναι!
Ε και; ;)

Δεν προσπαθω να πεισω κανεναν αυτο ειναι αυτονοητο. Οπως και το οτι το μεσαιο φορμα ειναι καλυτερο του FF

Αν ομως ενας μη τυφλος χρηστης αρχιζει και εχει τριβη με ενα συστημα μικρου αισθητηρα και εχει ενα καλο μονιτορ και οχι οτι βρηκε στον κωτσοβολο για επεξεργασια αυτα τα βλεπει με την πρωτη ματια.
Ακομα καλυτερα βλεπει τι κανουν αλλοι χρηστες με ενα τετοιο ιδιο συστημα γιατι πολυ πιθανον ο ιδιος να μην μπορει να παρει απο ενα καλο συστημα αυτα που μπορει -μπορει και να μην ξερει βρε αδερφε στο κατω κατω και να ειναι απλα ενας ακομα καταναλωτης που καμαρωνει οτι εχει την καλυτερη καμερα αλλα αναθεμα και αν ξερει τα βασικα για την χρηση της -
 
  • Like
Reactions: toupia
Δεν προσπαθω να πεισω κανεναν αυτο ειναι αυτονοητο. Οπως και το οτι το μεσαιο φορμα ειναι καλυτερο του FF

Αν ομως ενας μη τυφλος χρηστης αρχιζει και εχει τριβη με ενα συστημα μικρου αισθητηρα και εχει ενα καλο μονιτορ και οχι οτι βρηκε στον κωτσοβολο για επεξεργασια αυτα τα βλεπει με την πρωτη ματια.
Ακομα καλυτερα βλεπει τι κανουν αλλοι χρηστες με ενα τετοιο ιδιο συστημα γιατι πολυ πιθανον ο ιδιος να μην μπορει να παρει απο ενα καλο συστημα αυτα που μπορει -μπορει και να μην ξερει βρε αδερφε στο κατω κατω και να ειναι απλα ενας ακομα καταναλωτης που καμαρωνει οτι εχει την καλυτερη καμερα αλλα αναθεμα και αν ξερει τα βασικα για την χρηση της -
Οπότε ξαναγυρνάμε πως αυτές τις διαφορές τις βλέπουμε μόνο όσοι ασχολούμαστε ποιο βαθιά.

Εκει μετράει το πόσο σημαντικό είναι για αυτόν που βγάζει την φωτογραφία να την έχει στην καλύτερη δυνατή ανάλυση. Και αν μπορεί να το υποστηρίξει και οικονομικά.

Για όλους τους υπόλοιπους μια φωτό είναι καλή, κακή ή αδιάφορη.
 
Άλλαξα συστημα και μέγεθος αισθητήρα και μέσα σε έναν μηνα έκατσαν σχεδόν όλες οι προσφορές που περιμένα (με μαθηματική ακρίβεια).
Με επιλογές τόσο σε μαμά φακούς όσο και τρίτων.

Ε εισουν ατυχος τοτε. Θελει υπομονη το πραγμα. Στους τελε ειδαμε προσφατα με παιδια απο εδω μεσα οτι η Νικον Ζ ειναι ακομα λειψη δεν εχει πολλες επιλογες

. Γιατι δεν πηγες σε Σονυ που βραζει ο τοπος ομως ? Εκανες κακη επιλογη οταν διαλεξες συστημα αν ηθελες τηλεφακους.


Είναι το Ζ σύστημα FF καλύτερο σε ποιότητα εικόνας απο αυτό που έχω τώρα σε APS-C;
Ναι.
Εκανα πράγματα που ήθελα με εκείνο το σύστημα;
Οχι.
Κάνω τώρα αυτά που θέλω σε όλα τα είδη φωτογραφίας και βιντεογραφίας που με ενδιαφέρουν;
Ναι.

Αυτα ειναι προσωπικα του καθενος. Αντιστοιχως τα ιδια λενε και οσοι εχουν αντικαταστησει με τα κινητα τους την φωτογραφικη τους μηχανη.

Ο καθε ενας αναλογως των αναγκων του - ερασιτεχνικων ή ημιεπαγγελματικων (επαγγελματικα δεν χωρουν πολλα πολλα αν θες να εισαι σοβαρος επαγγελματιας) διαλεγει το πακετο που τον βολευει
 
Ε εισουν ατυχος τοτε. Θελει υπομονη το πραγμα. Στους τελε ειδαμε προσφατα με παιδια απο εδω μεσα οτι η Νικον Ζ ειναι ακομα λειψη δεν εχει πολλες επιλογες

. Γιατι δεν πηγες σε Σονυ που βραζει ο τοπος ομως ? Εκανες κακη επιλογη οταν διαλεξες συστημα αν ηθελες τηλεφακους.




Αυτα ειναι προσωπικα του καθενος. Αντιστοιχως τα ιδια λενε και οσοι εχουν αντικαταστησει με τα κινητα τους την φωτογραφικη τους μηχανη.

Ο καθε ενας αναλογως των αναγκων του - ερασιτεχνικων ή ημιεπαγγελματικων (επαγγελματικα δεν χωρουν πολλα πολλα αν θες να εισαι σοβαρος επαγγελματιας) διαλεγει το πακετο που τον βολευει
Για σοβαρές επαγγελματικές δουλειές υπάρχει και η δυνατότητα της ενοικίασης εξοπλισμού.

Όσοι θέλουν να πάρουν επαγγελματική δουλειά με 100- 150 ευρώ θα πάρουν με ανάλογο εξοπλισμό.

Ο τζαμπας πέθανε.
 
Και πολύ καλά το σκέφτεσαι.
Οι Full Frame θέλουν βαθιές τσέπες για να εξοπλιστούν με φακούς της προκοπής.
Κάθε βδομάδα μιλάω με τουλάχιστον 1-2 ανθρώπους που αγόρασαν FF και δεν μπορούν να τις εξοπλίσουν με τους φακούς που θέλουν.

Και στο τέλος αν βάλεις δύο ίδιες φώτο απο μια FF και μια APS-C σε κανονική θέαση φωτογραφίας και όχι pixel peeping, μονο όσοι ασχολούνται οι ίδιοι με την φωτογραφία θα βρουν διαφορές.

Νομίζω πως όλοι (τουλάχιστον εδώ μέσα) ξέρουμε ποιο είναι το καλύτερο με αντικειμενικούς όρους. Η FF καλύτερη μιας APS-C και η APS-C καλύτερη μιας Μ4/3 και πάει λέγοντας...

Χρειάζονται όμως όλοι το "καλύτερο"; Και πόσο μπορούν να το υποστηρίξουν αγοράζοντας το; Επειδή η αγορά δεν τελειώνει με το σώμα της μηχανής. Εκεί αρχίζει!

Ετσι ακριβώς. Και σε ένα apsc σύστημα όπως της Sony, μπορείς να εξοπλιστείς με top φακούς-ξυράφια χωρίς να χρειαστεί να πουλήσεις ένα νεφρό. Και αυτό χωρίς να υπολογίσουμε τα όποια πλεονεκτήματα έναντι των FF όπως το μειωμένο βάρος και όγκος σωμάτων και φακών και το 1,5Χ reach που είναι ευεργετικό στους τηλεφακούς.
 
  • Like
Reactions: Highpriest
Χρειάζονται όμως όλοι το "καλύτερο"; Και πόσο μπορούν να το υποστηρίξουν αγοράζοντας το; Επειδή η αγορά δεν τελειώνει με το σώμα της μηχανής. Εκεί αρχίζει!

Αυτό είναι το ζουμί. Είμαι ο πρώτος ένοχος για αγορές πάνω των αναγκών μου λόγω αγάπης προς την τεχνολογία και με τη δικαιολογία του "futureproof" που ποτέ τελικά δεν προκύπτει (αφού τα πράγματα/πρότυπα στην τεχνολογία αλλάζουν κάθε 5 χρόνια το πολύ, οπότε πας για αλλαγή έτσι κι αλλιώς), κι είναι μια κακή συνήθεια από την οποία προσπαθώ να απαλλαγώ. Έκανα την αρχή με το μικρό drone (ενώ μου έτρεχαν προφανώς τα σάλια για τo Mavic) γιατί ήξερα τελικά ότι δε θα αξιοποιήσω ποτέ πολλά από τα χαρακτηριστικά του και θα πρέπει να υποφέρω τον μεγαλύτερο όγκο/βάρος και φυσικά τη διπλάσια τιμή, και θέλω να το κάνω κι εδώ όσο γίνεται. Δεν είμαι επαγγελματίας, κι αν ποτέ κάπως τα πράγματα έρθουν έτσι και γίνω (δεν υπάρχει τέτοιο σχέδιο πάντως), μπορώ τότε να αγοράσω αυτό που θα είναι τότε relevant.

Τώρα, αν στην πορεία με φωνάξει κάνα φιλαράκι να βγάλω φωτό στη συναυλία του, θα το κάνω μια χαρά και με την κροπ, θα ενθουσιαστεί, και θα μου πει κι ευχαριστώ (μιλάω εκ πείρας :D)
 
  • Like
Reactions: takisot
Οπότε ξαναγυρνάμε πως αυτές τις διαφορές τις βλέπουμε μόνο όσοι ασχολούμαστε ποιο βαθιά.

Εκει μετράει το πόσο σημαντικό είναι για αυτόν που βγάζει την φωτογραφία να την έχει στην καλύτερη δυνατή ανάλυση. Και αν μπορεί να το υποστηρίξει και οικονομικά.

Για όλους τους υπόλοιπους μια φωτό είναι καλή, κακή ή αδιάφορη.

Υπαρχει κοσμος που βλεπει μια φωτογραφια απλα στην πλατη της καμερας και εκει τελειωνει.
Υπαρχει κοσμος που μετα την ληψη αρχιζει ο αγωνας για δημιουργια .


Ενδιαφερομαι και ολες μου οι συμβουλες ειναι σαφως προς τους δευτερους.
 
  • Love
Reactions: toupia
Για σοβαρές επαγγελματικές δουλειές υπάρχει και η δυνατότητα της ενοικίασης εξοπλισμού.

Αυτο ισχυε παντα.

Όσοι θέλουν να πάρουν επαγγελματική δουλειά με 100- 150 ευρώ θα πάρουν με ανάλογο εξοπλισμό.

Δεν υπαρχει τετοια δουλεια , συνηθως τα κανουν μονοι τους αν εχουν τετοια " μπατζετ"
Ο τζαμπας πέθανε.

Αμ δεν πεθανε......ηρθε το ΑΙ ;)
 
Αυτό είναι το ζουμί. Είμαι ο πρώτος ένοχος για αγορές πάνω των αναγκών μου με τη δικαιολογία του "futureproof" που ποτέ τελικά δεν προκύπτει (αφού τα πράγματα/πρότυπα στην τεχνολογία αλλάζουν κάθε 5 χρόνια το πολύ, οπότε πας για αλλαγή έτσι κι αλλιώς), κι είναι μια κακή συνήθεια από την οποία προσπαθώ να απαλλαγώ. Έκανα την αρχή με το μικρό drone (ενώ μου έτρεχαν προφανώς τα σάλια για τo Mavic) γιατί ήξερα τελικά ότι δε θα αξιοποιήσω ποτέ πολλά από τα χαρακτηριστικά του και θα πρέπει να υποφέρω τον μεγαλύτερο όγκο/βάρος και φυσικά τη διπλάσια τιμή, και θέλω να το κάνω κι εδώ όσο γίνεται. Δεν είμαι επαγγελματίας, κι αν ποτέ κάπως τα πράγματα έρθουν έτσι και γίνω (δεν υπάρχει τέτοιο σχέδιο πάντως), μπορώ τότε να αγοράσω αυτό που θα είναι τότε relevant.

Τώρα, αν στην πορεία με φωνάξει κάνα φιλαράκι να βγάλω φωτό στη συναυλία του, θα το κάνω μια χαρά και με την κροπ, θα ενθουσιαστεί, και θα μου πει κι ευχαριστώ (μιλάω εκ πείρας :D)


Εμ για αυτο σου ειπα και εγω οτι δεν χρειαζεται καν να πας στην 6700. Γιατι αν θα το κανεις θα ειναι απλα για δικη σου καταναλωτικη επιβραβευση κατι σαν δωρο στον ευατο σου που δεν το χρειαζεσαι καν για τις αναγκες που εχεις .
 
Ως νυν κάτοχος της 6700 και πρώην κατοχος της 6500, επέτρεψε μου να σου πω ότι αυτό είναι τελείως λάθος συμβουλή. Η 6700 είναι καλύτερη στα πάντα, out of the box. Πόσο μάλλον αν την ξεψαχνίσεις. Και μόνο για την πολύ μεγαλύτερη αυτονομία της, αξίζει.
 
εγω θα σου ελεγα παρε απλα μια δευτερη μπαταρια αν ο κυριος λογος "αναβαθμισης" ειναι η αυτονομια .

Η λυση σε οποια "θεματα" ειναι παντα πιο απλη. Αλλο αν ψαχνουμε αφορμες για να ικανοποιησουμε την καταναλωτικη μας αδημονια.
 
Αν είχες διαβάσει παραπάνω πιο προσεκτικά θα έβλεπες οτι η βελτιωμένη αυτονομία είναι ΜΙΑ εκ των αναβαθμίσεων. Ο νέος σενσορας είναι όλα τα λεφτά καθότι προσφέρει μεγαλύτερο dynamic range και καλύτερη αναλυτικότητα. Και στο βίντεο οι διαφορές είναι πολύ μεγάλες.
Όχι, δεν έχει καμία σχέση με καταναλωτική μανία η αναβάθμιση στην 6700. Είναι no brainer για κάποιον που έχει ήδη προίκα φακών στο σύστημα και τον ενδιαφέρει η ποιοτική φωτογράφιση/ βιντεοσκόπηση.
 
  • Like
Reactions: Highpriest
Οι διαφορές και οι βελτιώσεις της a6700 σε σχέση με προηγούμενα μοντέλα είναι τεράστιες.
Δεν πρόκειται για αλλαγή μοντέλου τύπου O-M1 σε O-M1ii.

Υπάρχουν ουσιαστικές βελτιώσεις στα πάντα. Μιλάμε για άλλης φιλοσοφίας εργαλείο σε σχέση με τις προηγούμενες. Ακόμη και αν κάποιος δει φώτο απο το σώμα διπλά σε a6600 και a6500 (για να μην πάω πιο πίσω) θα καταλάβει πως πρόκειτια για στροφή σε όλη την φιλοσοφία των APS-C της Sony.
 
  • Like
Reactions: takisot
Δεν διαβαζω προσεκτικα γιατι δεν με ενδιαφερουν τα σωματα apcs παρολο που για την κινηματογραφηση ειναι το ενδεδειγμενο μεγεθος αισθητηρα (και μονον)

Την εξελιγμενη αυτονομια ως λογο ανανεωσης εσυ την αναφερες ως λογο αναβαθμισης οχι εγω.