Συγνώμη Ανδρέα που επιμένω αλλά δεν έχω καταλάβει. Πέρυσι τέτοια εποχή η Ζενίθ (και άλλοι επίσης) μου έδωσε 0,09 για 12 μήνες και πάγιο 9,90 με 3 πάγια δώρο.
Φέτος ζητάει 0,129 και 11,90 πάγιο χωρίς κανένα δώρο. Οπότε μιλάμε για μία αύξηση 43% στην τιμή της KWh και 20% στο πάγιο. Και αντίστοιχες τιμές δίνουν και οι υπόλοιποι, το πιο φθηνό σταθερό σήμερα είναι το 0,119 της Enerwave αλλά με 15,90 πάγιο. Τι άλλαξε τόσο πολύ από πέρυσι ως φέτος που να δικαιολογεί αυξήσεις 43%; Γιατί δε δικαιολογείται η αύξηση από τις μέσες τιμές χονδρικής, πάνω κάτω ίδιες είναι πέρυσι και φέτος.


Ανδρέα , με βάση τον πίνακα που έβαλες, πρέπει να μιλάμε για την πιο ρηχή αγορά που έχω δει ποτέ μου....open interst 2 k 1 quote? Σε καφενείο κάνουν την διαπραγμάτευση;Εάν κοιτάξουμε αποκλειστικά τις τιμές της χονδρικής, δεν θα μπορούσαν να δίνουν 0,09€ ούτε πέρυσι, αυτό θα ήταν κάτω του κόστους.
Ο κύριος λόγος που πουλούσανε τέτοια πακέτα ήταν επειδή υπήρχαν προθεσμιακά συμβόλαια που αγόραζαν σε χαμηλότερη τιμή, η πρόβλεψη ήταν οι τιμές να κινηθούν καθοδικά. Για αυτό και τα κυμαινόμενα συμβόλαια από όσο θυμάμαι δεν έφτασαν ποτέ τόσο χαμηλά.
Επειδή με το target model υπάρχει συσχέτιση σε ένα βαθμό, δείτε τη πορεία του TTF, την εμπορία φυσικού αερίου. Μέχρι τον Ιανουάριο η τιμή ήταν στα 26€/MWh με προβλέψεις αρνητικές για τη τιμή. Τα προθεσμιακά ήταν αρκετά χαμηλότερα και ξαφνικά βρέθηκε τον Μάρτιο στα 60€/MWh λόγω Ιράν.
View attachment 275243
Μετά, η χονδρική που αγοράζουν για τους οικιακούς πελάτες, δεν ακολουθεί flat, τη μέση τιμή ημέρας του χρηματιστηρίου ενέργειας. Εάν τα νοικοκυριά μια μέρα του Μαΐου καταναλώνουν το 3% της ενέργειας τους μεταξύ 13:00-15:00 και το 12% μεταξύ 20:00-22:00, θα πληρώσουμε δυσανάλογα περισσότερο την υψηλή τιμή των ορυκτών μέσα στη σύμβαση μας.
Τέλος, πέραν αυτού που βλέπουμε στη χονδρική υπάρχει και η αγορά εξισορρόπησης. Αυτή είναι μονάδες αερίου και υδροηλεκτρικών που έχει στο standby ο ΑΔΜΗΕ για τη σταθερότητα του δικτύου. Με δύο κουβέντες, λες στη ΔΕΗ, "κράτα μου δύο εργοστάσια φυσικού αερίου στην ελάχιστη δυναμική τους, και σε x δευτερόλεπτα ανά πάσα στιγμή μπορεί να σου ζητήσω αύξηση παραγωγής". Για τη σταθερότητα της συχνότητας, χρειάζεσαι μηχανική αδράνεια, ώστε σε απότομες αλλαγές φορτίων ή πιθανές βλάβες -οπότε και απώλεια παραγωγής, να μην πέσει η συχνότητα και υπάρξουν μαζικά blackout. Αυτό θα βελτιωθεί με τα συνθετικά φορτία των μονάδων αποθήκευσης.
Αυτά είναι τα προθεσμιακά συμβόλαια που μπορούσε να αγοράσει κανείς τη Παρασκευή από το Ελληνικό χρηματιστήριο ενέργειας.
Διαβάζεται ως εξής:
GRE=Ελλάδα
B= Φορτίο Βάσης
P= Peak, φορτίο αιχμής
M 08/09/10= Μήνας παράδοσης
Q426 = Παράδοση στο 4η τρίμηνο του 2026
Υ27= Παράδοση το 2027
Με λίγα λόγια, τα προθεσμιακά για όλη την ημέρα του 4ου τριμήνου είναι 142€/MWh.
Για το 2027 είναι 101€/MWh.
View attachment 275244
Εάν τώρα θα έπρεπε να κάνω μια βάσιμη υπόθεση, το 40% αύξηση στη τιμή, σε μεγάλο του βαθμό περιέχει premium επισφαλειών για τις τιμές που ανεβοκατεβαίνουν ακραία ανάλογα με το πως ξυπνάει ο Πρόεδρος και τι tweet-άρει. Δεν σε καλύπτει στο σενάριο του να σταματήσουν οι εχθροπραξίες αύριο και να αποκατασταθεί η ροή πλήρως, στην οποία περίπτωση το φυσικό αέριο θα πάει το 1/3 της τιμής του, αυτό που προσδοκά και τιμολογεί ανάλογα η αγορά για 1-1,5 χρόνο μπροστά.
Το ότι δίνουν και 0,13€ σταθερό, εάν αγοράζουν κάθε μήνα ότι πουλάνε βάσει της παραπάνω χονδρικής, τότε ίσως ( ; ) βγάζει κάποιο νόημα.
Σας έκαψα αρκετά, είχα ασχοληθεί μέχρι που βάλαμε net metering με την αγορά ενέργειας και το πως λειτουργεί, ξεκάθαρα από διαστροφή. Μέχρι εδώ φτάνω όμως, δεν τη παρακολουθώ αρκετά συχνά, μετά πρέπει να βρούμε trader.
Και παλι δεν μπορουμε να βαζουμε μεσα δημο ερτ και να λεμε οτι η kw ανεβαινει τοσο. Δεν ειναι σαν τη βενζινη που ειδα πιο πισω να ειναι σημειο αναφορας οτι παρολο που εχει 1 ευρω με βγαινει 2 γιατι το 1 ακομα ειναι φορος. Εδω 0kw να καψεις θα πληρωσεις δημο ερτ γιατι σου παρεχουν κατι οποτε πρεπει να μπαινει μεσα παγιο προμηθεια και ρυθμιζομενες. Ρυθμιζομενες ανεβαινουν μετα τις 400kw το μηνα δηλαδη 1600 το τετραμηνο. Σπιτι με κλαση Α οικιακες συσκευες και ηλιακο για ζεστο νερο δυσκολα θα περασει τις 1600 το τετραμηνο εκτος αν ζουν 5-6 ατομα μεσα η υπαρχει μονιμα αντλια θερμοτητας που για τετοιες καταναλωσεις υπαρχουν προγραμματα πχ το ΔΕΗ maxima που οσο ανεβαινουμε σε KW πεφτει η τιμη.Όχι. Έχεις μικρή κατανάλωση..Γι αυτό.
Τα κερατιάτικα ανεβαίνουν ποσοστιαία βάση κατανάλωσης.
To κιτρινο ειναι το 4all οπου για την ωρα ειναι το καλυτερο μιας και τα μπλε ειναι πανακριβα αλλα εχουν κοψει και καποια τυρακια που εδιναν τα τελευταια χρονια. 100 ευρω στο home plan+60αρι efood η στο online το κλασικο 50ευρω εδω ειχαν δωσει και 100αρικο για ενα διαστημα.Με έβαλε η ΔΕΗ σε αυτό
Προϊόν
Κυμαινόμενο προϊόν
Ημερομηνία λήξης 30/07/2027
Είναι κίτρινο
Να γυρίσω πάλι στο μπλε που είναι και πριν το my home online;
500 κιλοβατώρες περίπου καταναλώνω το μήνα.
Και η ΥΚΩ ειναι πανω απο 400 το μηνα το οποιο οπως ειπατε οταν εχουμε νυχτερινο παει δια 2 δηλαδη μεχρι 1600 μερας χαμηλη υκω και 1600 νυχτας επισης χαμηλη υκω. Για να παμε στην επομενη κλιμακα και 500kw μερας να καψουμε θα πανε οι 100kw με την υψηλοτερη υκω και οχι ολες. Τα 30 λεπτα βγαινουν μονο με δημο ερτ μεσα που αυτα οπως ανεφερα ειναι τα σκουπιδια που περνανε οι δρομοι που καθαριζουν και τα 3 4 καναλια της ερτ. Δεν τα γλιτωνεις και 0kw να καψεις. Δεν εχουμε πολυ ακριβη kw συγκριτικα με καποιες αλλες χωρες αλλα ειμαστε πολυ πιο πανω απο παλιοτερα.Στις πολύ μικρές καταναλώσεις είναι πιο ακριβή η KWh λόγω των παγίων. Σε πολύ μεγάλες επιβαρύνεσαι από το ΥΚΩ 8,5 λεπτών. Όμως αυτό αφορά μετά τις 400 ενώ αν έχεις διζωνικό έχεις και άλλες 400 στη 2η ζώνη. Ας πάρουμε ένα ακραίο παράδειγμα, τον λογαριασμό μου 2 μηνών χειμώνα που είχα 3418 KWh - 1480 "ημέρας" + 1938 "νύχτας". Μόνο 413 από αυτές ήταν στο υψηλό ΥΚΩ του 0,085. Τελική τιμή:
579,44 ευρώ / 3418 = 0,1695
Οπότε όχι, δεν είναι 25 και 30 λεπτά που επιμένει να λέει ο Τάσος. Σε αυτό βέβαια βοήθησε το Φ/Β αφού μέρος της ημερήσιας κατανάλωσης ήταν από τον ήλιο.
Αν δεν είχα το Φ/Β θα είχα 4450 KWh, οι 600 του BEV μόνο στο νυχτερινό και οι άλλες μοιρασμένες 3/4 και 1/4 (αφού είναι 18 + 6 ώρες). 2890 μέρας δηλαδή και 1560 νύχτας και η τιμή θα ήταν:
830 ευρώ / 4450 = 0,1865 - το υψηλό ΥΚΩ θα επηρέαζε 1823 από τις 4450.
Τάσο δε ξέρω πόσες καταναλώσεις έχεις αλλά δε νομίζω να έχεις μεγαλύτερη από αυτή που περιγράφω παραπάνω. Αν τυχόν δεν έχεις διζωνικό τότε όντως πληρώνεις πολύ παραπάνω - στον παραπάνω υπολογισμό αντί για 830 θα ήταν 1111 και τιμή KWh 0,25!!! Απλώς και μόνο λόγω διζωνικού.
Πόσο έχει η κιλοβατώρα σε αυτό;To κιτρινο ειναι το 4all οπου για την ωρα ειναι το καλυτερο μιας και τα μπλε ειναι πανακριβα αλλα εχουν κοψει και καποια τυρακια που εδιναν τα τελευταια χρονια. 100 ευρω στο home plan+60αρι efood η στο online το κλασικο 50ευρω εδω ειχαν δωσει και 100αρικο για ενα διαστημα.
Για μενα μεινε στο 4all μιας και δεν αξιζει να δεσμευτεις 9 μηνες σε μπλε σταθερο ΔΕΗ και περιμενεις για προσφορες απο Σεπτεμβριο.

Εισαι στο 4all οπως ανεφερα και οι τιμες ειναι εδωΠόσο έχει η κιλοβατώρα σε αυτό;
Μη φάμε καμιά καμπανιά τρελή τέλος Αυγούστου.
View attachment 275266
Θα προσπαθήσω να τα πω πιο απλά:Εάν κοιτάξουμε αποκλειστικά τις τιμές της χονδρικής, δεν θα μπορούσαν να δίνουν 0,09€ ούτε πέρυσι, αυτό θα ήταν κάτω του κόστους.
Ο κύριος λόγος που πουλούσανε τέτοια πακέτα ήταν επειδή υπήρχαν προθεσμιακά συμβόλαια που αγόραζαν σε χαμηλότερη τιμή, η πρόβλεψη ήταν οι τιμές να κινηθούν καθοδικά. Για αυτό και τα κυμαινόμενα συμβόλαια από όσο θυμάμαι δεν έφτασαν ποτέ τόσο χαμηλά.
Επειδή με το target model υπάρχει συσχέτιση σε ένα βαθμό, δείτε τη πορεία του TTF, την εμπορία φυσικού αερίου. Μέχρι τον Ιανουάριο η τιμή ήταν στα 26€/MWh με προβλέψεις αρνητικές για τη τιμή. Τα προθεσμιακά ήταν αρκετά χαμηλότερα και ξαφνικά βρέθηκε τον Μάρτιο στα 60€/MWh λόγω Ιράν.
View attachment 275243
Μετά, η χονδρική που αγοράζουν για τους οικιακούς πελάτες, δεν ακολουθεί flat, τη μέση τιμή ημέρας του χρηματιστηρίου ενέργειας. Εάν τα νοικοκυριά μια μέρα του Μαΐου καταναλώνουν το 3% της ενέργειας τους μεταξύ 13:00-15:00 και το 12% μεταξύ 20:00-22:00, θα πληρώσουμε δυσανάλογα περισσότερο την υψηλή τιμή των ορυκτών μέσα στη σύμβαση μας.
Τέλος, πέραν αυτού που βλέπουμε στη χονδρική υπάρχει και η αγορά εξισορρόπησης. Αυτή είναι μονάδες αερίου και υδροηλεκτρικών που έχει στο standby ο ΑΔΜΗΕ για τη σταθερότητα του δικτύου. Με δύο κουβέντες, λες στη ΔΕΗ, "κράτα μου δύο εργοστάσια φυσικού αερίου στην ελάχιστη δυναμική τους, και σε x δευτερόλεπτα ανά πάσα στιγμή μπορεί να σου ζητήσω αύξηση παραγωγής". Για τη σταθερότητα της συχνότητας, χρειάζεσαι μηχανική αδράνεια, ώστε σε απότομες αλλαγές φορτίων ή πιθανές βλάβες -οπότε και απώλεια παραγωγής, να μην πέσει η συχνότητα και υπάρξουν μαζικά blackout. Αυτό θα βελτιωθεί με τα συνθετικά φορτία των μονάδων αποθήκευσης.
Αυτά είναι τα προθεσμιακά συμβόλαια που μπορούσε να αγοράσει κανείς τη Παρασκευή από το Ελληνικό χρηματιστήριο ενέργειας.
Διαβάζεται ως εξής:
GRE=Ελλάδα
B= Φορτίο Βάσης
P= Peak, φορτίο αιχμής
M 08/09/10= Μήνας παράδοσης
Q426 = Παράδοση στο 4η τρίμηνο του 2026
Υ27= Παράδοση το 2027
Με λίγα λόγια, τα προθεσμιακά για όλη την ημέρα του 4ου τριμήνου είναι 142€/MWh.
Για το 2027 είναι 101€/MWh.
View attachment 275244
Εάν τώρα θα έπρεπε να κάνω μια βάσιμη υπόθεση, το 40% αύξηση στη τιμή, σε μεγάλο του βαθμό περιέχει premium επισφαλειών για τις τιμές που ανεβοκατεβαίνουν ακραία ανάλογα με το πως ξυπνάει ο Πρόεδρος και τι tweet-άρει. Δεν σε καλύπτει στο σενάριο του να σταματήσουν οι εχθροπραξίες αύριο και να αποκατασταθεί η ροή πλήρως, στην οποία περίπτωση το φυσικό αέριο θα πάει το 1/3 της τιμής του, αυτό που προσδοκά και τιμολογεί ανάλογα η αγορά για 1-1,5 χρόνο μπροστά.
Το ότι δίνουν και 0,13€ σταθερό, εάν αγοράζουν κάθε μήνα ότι πουλάνε βάσει της παραπάνω χονδρικής, τότε ίσως ( ; ) βγάζει κάποιο νόημα.
Σας έκαψα αρκετά, είχα ασχοληθεί μέχρι που βάλαμε net metering με την αγορά ενέργειας και το πως λειτουργεί, ξεκάθαρα από διαστροφή. Μέχρι εδώ φτάνω όμως, δεν τη παρακολουθώ αρκετά συχνά, μετά πρέπει να βρούμε trader.
ΟΚ αφαιρεσα δημοτικά τέλη και ΕΡΤ και βγαινει 0,20 η kwh. Με 930kwh κατανάλωση.H kw κοστιζει καπου 22 λεπτα παιδια.
Πχ εδω σε ΔΕΗ online με 95 ευρω λογαριασμο εκκαθαριστικο.
60.58 ευρω ειναι Παγιο+προμηθεια+ρυθμιζομενες+διαφορα βαλτε και 3.68 φπα παμε 64.88 ευρω. 301kw οποτε παμε 0.2155 λεπτα για την ακριβεια. Τα 27.26+2.86 της ΕΡΤ και 0kw να καταναλωνα θα τα πληρωνα. Ειναι ταριφα ειναι τα σκουπιδια ειναι για το σπιτι ειναι για τα 3-4 καναλια της ερτ κτλ. Δεν ειναι ρευμα ουτε φοροι. Κατι μας δινουν πχ αδειασμα καδων και πληρωνουμε καθε μηνα ενα fix ποσο αναλογα τα τμ. Οποτε οχι δεν βγαινει 30 λεπτα η kw η πραγματικη ειναι στα 22 λεπτα με το κλασικο online. Αν βαλω και το 50αρικο που ειχα παρει βγαινει κανα 1.5 λεπτο ακομα πιο κατω με 300kw το μηνα που καιω.
![]()
Οχι δεν καταληγει 25 30. Εχεις παγιο 13 ευρω ενω πχ το online της ΔΕΗ εχει 3.5 παγιο και 14.2 λεπτα μερα και 13.2 νυχτα. Οποτε παλι εκει ειναι 20-22 λεπτα οχι 25 ουτε 30. Εμενα το home plan με 14.5 λεπτα και 5 ευρω παγιο βγαινει 22 λεπτα και αν αφαιρεσω και τα 160 ευρω που εδιναν για μηνες με παει κατω απο 20 λεπτα. Πρωτα κανουμε τις πραξεις αναλυτικα και μετα γραφουμε τα νουμερα ωστε να ξερουν αυτοι που διαβαζουν οτι ειναι πραγματικοι στοιχεια και οχι απλα νουμερα για να λεμε χωρις εξακριβωση.ΟΚ αφαιρεσα δημοτικά τέλη και ΕΡΤ και βγαινει 0,20 η kwh. Με 930kwh κατανάλωση.
Ξέρεις όμως με τι επίσημη τιμή; Πρόλαβα τελευταίες μέρες του Φεβρουαρίου την ENERWAVE με 0,088 και πάγιο 12,9 !!Άρα μιλάμε για διπλασιασμό χαλαρά με τα κερατιάτικα.
Άρα με τις σημερινές τιμές 0,15 θα καταλήγει χαλαρά όσο λέω 0,25-0,30 η kwh με σοβαρές καταναλώσεις. Όχι με 200 και 300kwh τον μήνα.
Μην μου λέτε ότι φταίνε τα δημοτικά τέλη και η ΕΡΤ.
Αυτο που ανεβαινει ειναι η ΥΚΩ. Και με νυχτερινο μετρητη ειναι 1600 το τετραμηνο μερας + 1600 νυχτα. Δηλαδη με μια καταναλωση ας πουμε 700kw το μηνα απο τα οποια 500 ειναι μερας και 200 νυχτα μονο οι 100kw μερας θα πανε με 0.05 δηλαδη μια ανοδο 5 ευρω το μηνα η 20 το τετραμηνο. Δεν ειναι ακομα ενας λογαριασμος.Αν είχες την δική μου κατανάλωση θα έβλεπες πως εκτοξεύονται τα κερατιάτικα. Είναι άλλος ένας λογαριασμος. Χωρίς τα δημοτικά τέλη/ΕΡΤ. Το πρόγραμμα που έχεις είναι ακριβό για μεγάλες καταναλώσεις κι ας έχει χαμηλό πάγιο.
We use essential cookies to make this site work, and optional cookies to enhance your experience.