Τιμή Κιλοβατώρας

Με τις υγείες μας (one more time) Κατά τα άλλα η kwh κοστίζει 0,13 που λένε κάποιοι.....Είπαμε. 0,25-0,30 κοστίζει.
Δεν πειράζει ας μην το καταλαβαίνουν. Το καταλαβαίνει η τσέπη τους.
 
  • Like
Reactions: tiniakos
Συγνώμη Ανδρέα που επιμένω αλλά δεν έχω καταλάβει. Πέρυσι τέτοια εποχή η Ζενίθ (και άλλοι επίσης) μου έδωσε 0,09 για 12 μήνες και πάγιο 9,90 με 3 πάγια δώρο.
Φέτος ζητάει 0,129 και 11,90 πάγιο χωρίς κανένα δώρο. Οπότε μιλάμε για μία αύξηση 43% στην τιμή της KWh και 20% στο πάγιο. Και αντίστοιχες τιμές δίνουν και οι υπόλοιποι, το πιο φθηνό σταθερό σήμερα είναι το 0,119 της Enerwave αλλά με 15,90 πάγιο. Τι άλλαξε τόσο πολύ από πέρυσι ως φέτος που να δικαιολογεί αυξήσεις 43%; Γιατί δε δικαιολογείται η αύξηση από τις μέσες τιμές χονδρικής, πάνω κάτω ίδιες είναι πέρυσι και φέτος.

Εάν κοιτάξουμε αποκλειστικά τις τιμές της χονδρικής, δεν θα μπορούσαν να δίνουν 0,09€ ούτε πέρυσι, αυτό θα ήταν κάτω του κόστους.
Ο κύριος λόγος που πουλούσανε τέτοια πακέτα ήταν επειδή υπήρχαν προθεσμιακά συμβόλαια που αγόραζαν σε χαμηλότερη τιμή, η πρόβλεψη ήταν οι τιμές να κινηθούν καθοδικά. Για αυτό και τα κυμαινόμενα συμβόλαια από όσο θυμάμαι δεν έφτασαν ποτέ τόσο χαμηλά.

Επειδή με το target model υπάρχει συσχέτιση σε ένα βαθμό, δείτε τη πορεία του TTF, την εμπορία φυσικού αερίου. Μέχρι τον Ιανουάριο η τιμή ήταν στα 26€/MWh με προβλέψεις αρνητικές για τη τιμή. Τα προθεσμιακά ήταν αρκετά χαμηλότερα και ξαφνικά βρέθηκε τον Μάρτιο στα 60€/MWh λόγω Ιράν.

1785676076160.png

Μετά, η χονδρική που αγοράζουν για τους οικιακούς πελάτες, δεν ακολουθεί flat, τη μέση τιμή ημέρας του χρηματιστηρίου ενέργειας. Εάν τα νοικοκυριά μια μέρα του Μαΐου καταναλώνουν το 3% της ενέργειας τους μεταξύ 13:00-15:00 και το 12% μεταξύ 20:00-22:00, θα πληρώσουμε δυσανάλογα περισσότερο την υψηλή τιμή των ορυκτών μέσα στη σύμβαση μας.

Τέλος, πέραν αυτού που βλέπουμε στη χονδρική υπάρχει και η αγορά εξισορρόπησης. Αυτή είναι μονάδες αερίου και υδροηλεκτρικών που έχει στο standby ο ΑΔΜΗΕ για τη σταθερότητα του δικτύου. Με δύο κουβέντες, λες στη ΔΕΗ, "κράτα μου δύο εργοστάσια φυσικού αερίου στην ελάχιστη δυναμική τους, και σε x δευτερόλεπτα ανά πάσα στιγμή μπορεί να σου ζητήσω αύξηση παραγωγής". Για τη σταθερότητα της συχνότητας, χρειάζεσαι μηχανική αδράνεια, ώστε σε απότομες αλλαγές φορτίων ή πιθανές βλάβες -οπότε και απώλεια παραγωγής, να μην πέσει η συχνότητα και υπάρξουν μαζικά blackout. Αυτό θα βελτιωθεί με τα συνθετικά φορτία των μονάδων αποθήκευσης.

Αυτά είναι τα προθεσμιακά συμβόλαια που μπορούσε να αγοράσει κανείς τη Παρασκευή από το Ελληνικό χρηματιστήριο ενέργειας.
Διαβάζεται ως εξής:
GRE=Ελλάδα
B= Φορτίο Βάσης
P= Peak, φορτίο αιχμής
M 08/09/10= Μήνας παράδοσης
Q426 = Παράδοση στο 4η τρίμηνο του 2026
Υ27= Παράδοση το 2027

Με λίγα λόγια, τα προθεσμιακά για όλη την ημέρα του 4ου τριμήνου είναι 142€/MWh.
Για το 2027 είναι 101€/MWh.

1785677710439.png

Εάν τώρα θα έπρεπε να κάνω μια βάσιμη υπόθεση, το 40% αύξηση στη τιμή, σε μεγάλο του βαθμό περιέχει premium επισφαλειών για τις τιμές που ανεβοκατεβαίνουν ακραία ανάλογα με το πως ξυπνάει ο Πρόεδρος και τι tweet-άρει. Δεν σε καλύπτει στο σενάριο του να σταματήσουν οι εχθροπραξίες αύριο και να αποκατασταθεί η ροή πλήρως, στην οποία περίπτωση το φυσικό αέριο θα πάει το 1/3 της τιμής του, αυτό που προσδοκά και τιμολογεί ανάλογα η αγορά για 1-1,5 χρόνο μπροστά.
Το ότι δίνουν και 0,13€ σταθερό, εάν αγοράζουν κάθε μήνα ότι πουλάνε βάσει της παραπάνω χονδρικής, τότε ίσως ( ; ) βγάζει κάποιο νόημα.

Σας έκαψα αρκετά, είχα ασχοληθεί μέχρι που βάλαμε net metering με την αγορά ενέργειας και το πως λειτουργεί, ξεκάθαρα από διαστροφή. Μέχρι εδώ φτάνω όμως, δεν τη παρακολουθώ αρκετά συχνά, μετά πρέπει να βρούμε trader.
 
Εάν κοιτάξουμε αποκλειστικά τις τιμές της χονδρικής, δεν θα μπορούσαν να δίνουν 0,09€ ούτε πέρυσι, αυτό θα ήταν κάτω του κόστους.
Ο κύριος λόγος που πουλούσανε τέτοια πακέτα ήταν επειδή υπήρχαν προθεσμιακά συμβόλαια που αγόραζαν σε χαμηλότερη τιμή, η πρόβλεψη ήταν οι τιμές να κινηθούν καθοδικά. Για αυτό και τα κυμαινόμενα συμβόλαια από όσο θυμάμαι δεν έφτασαν ποτέ τόσο χαμηλά.

Επειδή με το target model υπάρχει συσχέτιση σε ένα βαθμό, δείτε τη πορεία του TTF, την εμπορία φυσικού αερίου. Μέχρι τον Ιανουάριο η τιμή ήταν στα 26€/MWh με προβλέψεις αρνητικές για τη τιμή. Τα προθεσμιακά ήταν αρκετά χαμηλότερα και ξαφνικά βρέθηκε τον Μάρτιο στα 60€/MWh λόγω Ιράν.

View attachment 275243

Μετά, η χονδρική που αγοράζουν για τους οικιακούς πελάτες, δεν ακολουθεί flat, τη μέση τιμή ημέρας του χρηματιστηρίου ενέργειας. Εάν τα νοικοκυριά μια μέρα του Μαΐου καταναλώνουν το 3% της ενέργειας τους μεταξύ 13:00-15:00 και το 12% μεταξύ 20:00-22:00, θα πληρώσουμε δυσανάλογα περισσότερο την υψηλή τιμή των ορυκτών μέσα στη σύμβαση μας.

Τέλος, πέραν αυτού που βλέπουμε στη χονδρική υπάρχει και η αγορά εξισορρόπησης. Αυτή είναι μονάδες αερίου και υδροηλεκτρικών που έχει στο standby ο ΑΔΜΗΕ για τη σταθερότητα του δικτύου. Με δύο κουβέντες, λες στη ΔΕΗ, "κράτα μου δύο εργοστάσια φυσικού αερίου στην ελάχιστη δυναμική τους, και σε x δευτερόλεπτα ανά πάσα στιγμή μπορεί να σου ζητήσω αύξηση παραγωγής". Για τη σταθερότητα της συχνότητας, χρειάζεσαι μηχανική αδράνεια, ώστε σε απότομες αλλαγές φορτίων ή πιθανές βλάβες -οπότε και απώλεια παραγωγής, να μην πέσει η συχνότητα και υπάρξουν μαζικά blackout. Αυτό θα βελτιωθεί με τα συνθετικά φορτία των μονάδων αποθήκευσης.

Αυτά είναι τα προθεσμιακά συμβόλαια που μπορούσε να αγοράσει κανείς τη Παρασκευή από το Ελληνικό χρηματιστήριο ενέργειας.
Διαβάζεται ως εξής:
GRE=Ελλάδα
B= Φορτίο Βάσης
P= Peak, φορτίο αιχμής
M 08/09/10= Μήνας παράδοσης
Q426 = Παράδοση στο 4η τρίμηνο του 2026
Υ27= Παράδοση το 2027

Με λίγα λόγια, τα προθεσμιακά για όλη την ημέρα του 4ου τριμήνου είναι 142€/MWh.
Για το 2027 είναι 101€/MWh.

View attachment 275244

Εάν τώρα θα έπρεπε να κάνω μια βάσιμη υπόθεση, το 40% αύξηση στη τιμή, σε μεγάλο του βαθμό περιέχει premium επισφαλειών για τις τιμές που ανεβοκατεβαίνουν ακραία ανάλογα με το πως ξυπνάει ο Πρόεδρος και τι tweet-άρει. Δεν σε καλύπτει στο σενάριο του να σταματήσουν οι εχθροπραξίες αύριο και να αποκατασταθεί η ροή πλήρως, στην οποία περίπτωση το φυσικό αέριο θα πάει το 1/3 της τιμής του, αυτό που προσδοκά και τιμολογεί ανάλογα η αγορά για 1-1,5 χρόνο μπροστά.
Το ότι δίνουν και 0,13€ σταθερό, εάν αγοράζουν κάθε μήνα ότι πουλάνε βάσει της παραπάνω χονδρικής, τότε ίσως ( ; ) βγάζει κάποιο νόημα.

Σας έκαψα αρκετά, είχα ασχοληθεί μέχρι που βάλαμε net metering με την αγορά ενέργειας και το πως λειτουργεί, ξεκάθαρα από διαστροφή. Μέχρι εδώ φτάνω όμως, δεν τη παρακολουθώ αρκετά συχνά, μετά πρέπει να βρούμε trader.
Ανδρέα , με βάση τον πίνακα που έβαλες, πρέπει να μιλάμε για την πιο ρηχή αγορά που έχω δει ποτέ μου....open interst 2 k 1 quote? Σε καφενείο κάνουν την διαπραγμάτευση;

Απίστευτα πράγματα αν αυτή είναι η εικόνα της αγοράς
 
Άνοιξα άλλο ένα αρχείο από περιέργεια, δεν είναι σημαντικά διαφορετική η εικόνα Μιχάλη. Αυτό είναι χρηματιστήριο μόνο κατ' όνομα, τρείς και ο κούκος.
Open interest χωρίς quotes, quotes χωρίς open interest και ένα trade όλο και όλο.

1785682456034.png
 
Ποιο χρηματιστήριο ρε παιδιά; Σας λέω 4 άτομα κάνουν κουμάντο στις ζωές μας (με.την αμέριστη στήριξη της εκάστοτε κυβέρνησης πάντα). Με τον πρωινό καφέ ανεβακατεβαζουν τιμές.
Παίρνουν μια τιμή χονδρικής και βάζουν spread και τελειώνει το θέμα.
Όλα νομότυπα. Ποιος θα αντιδράσει;
 
H kw κοστιζει καπου 22 λεπτα παιδια.
Πχ εδω σε ΔΕΗ online με 95 ευρω λογαριασμο εκκαθαριστικο.
60.58 ευρω ειναι Παγιο+προμηθεια+ρυθμιζομενες+διαφορα βαλτε και 3.68 φπα παμε 64.88 ευρω. 301kw οποτε παμε 0.2155 λεπτα για την ακριβεια. Τα 27.26+2.86 της ΕΡΤ και 0kw να καταναλωνα θα τα πληρωνα. Ειναι ταριφα ειναι τα σκουπιδια ειναι για το σπιτι ειναι για τα 3-4 καναλια της ερτ κτλ. Δεν ειναι ρευμα ουτε φοροι. Κατι μας δινουν πχ αδειασμα καδων και πληρωνουμε καθε μηνα ενα fix ποσο αναλογα τα τμ. Οποτε οχι δεν βγαινει 30 λεπτα η kw η πραγματικη ειναι στα 22 λεπτα με το κλασικο online. Αν βαλω και το 50αρικο που ειχα παρει βγαινει κανα 1.5 λεπτο ακομα πιο κατω με 300kw το μηνα που καιω.

Screenshot-2.jpg
 
Όχι. Έχεις μικρή κατανάλωση..Γι αυτό.
Τα κερατιάτικα ανεβαίνουν ποσοστιαία βάση κατανάλωσης.
Και παλι δεν μπορουμε να βαζουμε μεσα δημο ερτ και να λεμε οτι η kw ανεβαινει τοσο. Δεν ειναι σαν τη βενζινη που ειδα πιο πισω να ειναι σημειο αναφορας οτι παρολο που εχει 1 ευρω με βγαινει 2 γιατι το 1 ακομα ειναι φορος. Εδω 0kw να καψεις θα πληρωσεις δημο ερτ γιατι σου παρεχουν κατι οποτε πρεπει να μπαινει μεσα παγιο προμηθεια και ρυθμιζομενες. Ρυθμιζομενες ανεβαινουν μετα τις 400kw το μηνα δηλαδη 1600 το τετραμηνο. Σπιτι με κλαση Α οικιακες συσκευες και ηλιακο για ζεστο νερο δυσκολα θα περασει τις 1600 το τετραμηνο εκτος αν ζουν 5-6 ατομα μεσα η υπαρχει μονιμα αντλια θερμοτητας που για τετοιες καταναλωσεις υπαρχουν προγραμματα πχ το ΔΕΗ maxima που οσο ανεβαινουμε σε KW πεφτει η τιμη.
Screenshot-1.jpg
 
Στις πολύ μικρές καταναλώσεις είναι πιο ακριβή η KWh λόγω των παγίων. Σε πολύ μεγάλες επιβαρύνεσαι από το ΥΚΩ 8,5 λεπτών. Όμως αυτό αφορά μετά τις 400 ενώ αν έχεις διζωνικό έχεις και άλλες 400 στη 2η ζώνη. Ας πάρουμε ένα ακραίο παράδειγμα, τον λογαριασμό μου 2 μηνών χειμώνα που είχα 3418 KWh - 1480 "ημέρας" + 1938 "νύχτας". Μόνο 413 από αυτές ήταν στο υψηλό ΥΚΩ του 0,085. Τελική τιμή:
579,44 ευρώ / 3418 = 0,1695
Οπότε όχι, δεν είναι 25 και 30 λεπτά που επιμένει να λέει ο Τάσος. Σε αυτό βέβαια βοήθησε το Φ/Β αφού μέρος της ημερήσιας κατανάλωσης ήταν από τον ήλιο.
Αν δεν είχα το Φ/Β θα είχα 4450 KWh, οι 600 του BEV μόνο στο νυχτερινό και οι άλλες μοιρασμένες 3/4 και 1/4 (αφού είναι 18 + 6 ώρες). 2890 μέρας δηλαδή και 1560 νύχτας και η τιμή θα ήταν:
830 ευρώ / 4450 = 0,1865 - το υψηλό ΥΚΩ θα επηρέαζε 1823 από τις 4450.

Τάσο δε ξέρω πόσες καταναλώσεις έχεις αλλά δε νομίζω να έχεις μεγαλύτερη από αυτή που περιγράφω παραπάνω. Αν τυχόν δεν έχεις διζωνικό τότε όντως πληρώνεις πολύ παραπάνω - στον παραπάνω υπολογισμό αντί για 830 θα ήταν 1111 και τιμή KWh 0,25!!! Απλώς και μόνο λόγω διζωνικού.
 
Με έβαλε η ΔΕΗ σε αυτό
Προϊόν

Κυμαινόμενο προϊόν
Ημερομηνία λήξης 30/07/2027
Είναι κίτρινο
Να γυρίσω πάλι στο μπλε που είναι και πριν το my home online;
500 κιλοβατώρες περίπου καταναλώνω το μήνα.
 
Με έβαλε η ΔΕΗ σε αυτό
Προϊόν

Κυμαινόμενο προϊόν
Ημερομηνία λήξης 30/07/2027
Είναι κίτρινο
Να γυρίσω πάλι στο μπλε που είναι και πριν το my home online;
500 κιλοβατώρες περίπου καταναλώνω το μήνα.
To κιτρινο ειναι το 4all οπου για την ωρα ειναι το καλυτερο μιας και τα μπλε ειναι πανακριβα αλλα εχουν κοψει και καποια τυρακια που εδιναν τα τελευταια χρονια. 100 ευρω στο home plan+60αρι efood η στο online το κλασικο 50ευρω εδω ειχαν δωσει και 100αρικο για ενα διαστημα.
Για μενα μεινε στο 4all μιας και δεν αξιζει να δεσμευτεις 9 μηνες σε μπλε σταθερο ΔΕΗ και περιμενεις για προσφορες απο Σεπτεμβριο.
 
  • Like
Reactions: tiniakos
Στις πολύ μικρές καταναλώσεις είναι πιο ακριβή η KWh λόγω των παγίων. Σε πολύ μεγάλες επιβαρύνεσαι από το ΥΚΩ 8,5 λεπτών. Όμως αυτό αφορά μετά τις 400 ενώ αν έχεις διζωνικό έχεις και άλλες 400 στη 2η ζώνη. Ας πάρουμε ένα ακραίο παράδειγμα, τον λογαριασμό μου 2 μηνών χειμώνα που είχα 3418 KWh - 1480 "ημέρας" + 1938 "νύχτας". Μόνο 413 από αυτές ήταν στο υψηλό ΥΚΩ του 0,085. Τελική τιμή:
579,44 ευρώ / 3418 = 0,1695
Οπότε όχι, δεν είναι 25 και 30 λεπτά που επιμένει να λέει ο Τάσος. Σε αυτό βέβαια βοήθησε το Φ/Β αφού μέρος της ημερήσιας κατανάλωσης ήταν από τον ήλιο.
Αν δεν είχα το Φ/Β θα είχα 4450 KWh, οι 600 του BEV μόνο στο νυχτερινό και οι άλλες μοιρασμένες 3/4 και 1/4 (αφού είναι 18 + 6 ώρες). 2890 μέρας δηλαδή και 1560 νύχτας και η τιμή θα ήταν:
830 ευρώ / 4450 = 0,1865 - το υψηλό ΥΚΩ θα επηρέαζε 1823 από τις 4450.

Τάσο δε ξέρω πόσες καταναλώσεις έχεις αλλά δε νομίζω να έχεις μεγαλύτερη από αυτή που περιγράφω παραπάνω. Αν τυχόν δεν έχεις διζωνικό τότε όντως πληρώνεις πολύ παραπάνω - στον παραπάνω υπολογισμό αντί για 830 θα ήταν 1111 και τιμή KWh 0,25!!! Απλώς και μόνο λόγω διζωνικού.
Και η ΥΚΩ ειναι πανω απο 400 το μηνα το οποιο οπως ειπατε οταν εχουμε νυχτερινο παει δια 2 δηλαδη μεχρι 1600 μερας χαμηλη υκω και 1600 νυχτας επισης χαμηλη υκω. Για να παμε στην επομενη κλιμακα και 500kw μερας να καψουμε θα πανε οι 100kw με την υψηλοτερη υκω και οχι ολες. Τα 30 λεπτα βγαινουν μονο με δημο ερτ μεσα που αυτα οπως ανεφερα ειναι τα σκουπιδια που περνανε οι δρομοι που καθαριζουν και τα 3 4 καναλια της ερτ. Δεν τα γλιτωνεις και 0kw να καψεις. Δεν εχουμε πολυ ακριβη kw συγκριτικα με καποιες αλλες χωρες αλλα ειμαστε πολυ πιο πανω απο παλιοτερα.

Θυμαμαι εποχες 2005 εκαιγα 2000kw το τετραμηνο και πληρωνα 360-380 ευρω το τετραμηνο. Τωρα ειμαι στις 1200-1350 το peak και πληρωνω τα ιδια αν οχι λιγο παραπανω.
Παλι καλα που ειχα κανει το home plan τσιμπησα το 100αρικο + 60αρι efood οποτε με ριχνει την kw στο χρονο κατω απο 12 λεπτα απο τα 14.5 που εχει το συγκεκριμενο προγραμμα.
 
  • Like
Reactions: athlon6401
To κιτρινο ειναι το 4all οπου για την ωρα ειναι το καλυτερο μιας και τα μπλε ειναι πανακριβα αλλα εχουν κοψει και καποια τυρακια που εδιναν τα τελευταια χρονια. 100 ευρω στο home plan+60αρι efood η στο online το κλασικο 50ευρω εδω ειχαν δωσει και 100αρικο για ενα διαστημα.
Για μενα μεινε στο 4all μιας και δεν αξιζει να δεσμευτεις 9 μηνες σε μπλε σταθερο ΔΕΗ και περιμενεις για προσφορες απο Σεπτεμβριο.
Πόσο έχει η κιλοβατώρα σε αυτό;
Μη φάμε καμιά καμπανιά τρελή τέλος Αυγούστου.
1000049477.jpg
 
Ευτυχώς δεν έχω αντλία θερμότητας και εγώ, γιατί θα έγραφε 1000kWh τον μήνα ή και παραπάνω ο λογαριασμός μου. Ήδη δίνω 400 τον μήνα για καύσιμα.... Θα ήθελα 2 μισθούς μόνο για τα πάγια έξοδα. Να δω πως θα πάει το πράγμα γυρνώντας τα αμάξια σε ηλεκτρικά τώρα.
 
  • Wow
Reactions: tiniakos
E
Πόσο έχει η κιλοβατώρα σε αυτό;
Μη φάμε καμιά καμπανιά τρελή τέλος Αυγούστου.
View attachment 275266
Εισαι στο 4all οπως ανεφερα και οι τιμες ειναι εδω
13.3 λεπτα για νυχτας και 15.4 λεπτα για ημερας μεχρι 500 το μηνα. Πανω απο 500 οι επομενες πανε με 19 λεπτα. Ειναι σαφως ανεβασμενο λογο καλοκαιριου και ειχε παιξει και 10 λεπτα για ημερας το χειμωνα. 5 ευρω το παγιο. Μεινε εδω και απο Φθινοπωρο μολις βγει καποιο μπλε online/enter/home plan με σοβαρη προσφορα το χτυπας.
Screenshot-1.jpg
 
  • Like
Reactions: tiniakos
Εάν κοιτάξουμε αποκλειστικά τις τιμές της χονδρικής, δεν θα μπορούσαν να δίνουν 0,09€ ούτε πέρυσι, αυτό θα ήταν κάτω του κόστους.
Ο κύριος λόγος που πουλούσανε τέτοια πακέτα ήταν επειδή υπήρχαν προθεσμιακά συμβόλαια που αγόραζαν σε χαμηλότερη τιμή, η πρόβλεψη ήταν οι τιμές να κινηθούν καθοδικά. Για αυτό και τα κυμαινόμενα συμβόλαια από όσο θυμάμαι δεν έφτασαν ποτέ τόσο χαμηλά.

Επειδή με το target model υπάρχει συσχέτιση σε ένα βαθμό, δείτε τη πορεία του TTF, την εμπορία φυσικού αερίου. Μέχρι τον Ιανουάριο η τιμή ήταν στα 26€/MWh με προβλέψεις αρνητικές για τη τιμή. Τα προθεσμιακά ήταν αρκετά χαμηλότερα και ξαφνικά βρέθηκε τον Μάρτιο στα 60€/MWh λόγω Ιράν.

View attachment 275243

Μετά, η χονδρική που αγοράζουν για τους οικιακούς πελάτες, δεν ακολουθεί flat, τη μέση τιμή ημέρας του χρηματιστηρίου ενέργειας. Εάν τα νοικοκυριά μια μέρα του Μαΐου καταναλώνουν το 3% της ενέργειας τους μεταξύ 13:00-15:00 και το 12% μεταξύ 20:00-22:00, θα πληρώσουμε δυσανάλογα περισσότερο την υψηλή τιμή των ορυκτών μέσα στη σύμβαση μας.

Τέλος, πέραν αυτού που βλέπουμε στη χονδρική υπάρχει και η αγορά εξισορρόπησης. Αυτή είναι μονάδες αερίου και υδροηλεκτρικών που έχει στο standby ο ΑΔΜΗΕ για τη σταθερότητα του δικτύου. Με δύο κουβέντες, λες στη ΔΕΗ, "κράτα μου δύο εργοστάσια φυσικού αερίου στην ελάχιστη δυναμική τους, και σε x δευτερόλεπτα ανά πάσα στιγμή μπορεί να σου ζητήσω αύξηση παραγωγής". Για τη σταθερότητα της συχνότητας, χρειάζεσαι μηχανική αδράνεια, ώστε σε απότομες αλλαγές φορτίων ή πιθανές βλάβες -οπότε και απώλεια παραγωγής, να μην πέσει η συχνότητα και υπάρξουν μαζικά blackout. Αυτό θα βελτιωθεί με τα συνθετικά φορτία των μονάδων αποθήκευσης.

Αυτά είναι τα προθεσμιακά συμβόλαια που μπορούσε να αγοράσει κανείς τη Παρασκευή από το Ελληνικό χρηματιστήριο ενέργειας.
Διαβάζεται ως εξής:
GRE=Ελλάδα
B= Φορτίο Βάσης
P= Peak, φορτίο αιχμής
M 08/09/10= Μήνας παράδοσης
Q426 = Παράδοση στο 4η τρίμηνο του 2026
Υ27= Παράδοση το 2027

Με λίγα λόγια, τα προθεσμιακά για όλη την ημέρα του 4ου τριμήνου είναι 142€/MWh.
Για το 2027 είναι 101€/MWh.

View attachment 275244

Εάν τώρα θα έπρεπε να κάνω μια βάσιμη υπόθεση, το 40% αύξηση στη τιμή, σε μεγάλο του βαθμό περιέχει premium επισφαλειών για τις τιμές που ανεβοκατεβαίνουν ακραία ανάλογα με το πως ξυπνάει ο Πρόεδρος και τι tweet-άρει. Δεν σε καλύπτει στο σενάριο του να σταματήσουν οι εχθροπραξίες αύριο και να αποκατασταθεί η ροή πλήρως, στην οποία περίπτωση το φυσικό αέριο θα πάει το 1/3 της τιμής του, αυτό που προσδοκά και τιμολογεί ανάλογα η αγορά για 1-1,5 χρόνο μπροστά.
Το ότι δίνουν και 0,13€ σταθερό, εάν αγοράζουν κάθε μήνα ότι πουλάνε βάσει της παραπάνω χονδρικής, τότε ίσως ( ; ) βγάζει κάποιο νόημα.

Σας έκαψα αρκετά, είχα ασχοληθεί μέχρι που βάλαμε net metering με την αγορά ενέργειας και το πως λειτουργεί, ξεκάθαρα από διαστροφή. Μέχρι εδώ φτάνω όμως, δεν τη παρακολουθώ αρκετά συχνά, μετά πρέπει να βρούμε trader.
Θα προσπαθήσω να τα πω πιο απλά:

Η μέση τιμή χονδρικής της χρονιάς δεν είναι απαραίτητα το κόστος με το οποίο αγόρασε το ρεύμα ο πάροχος. Ένας προμηθευτής μπορεί να έχει κλειδώσει τιμές αρκετούς μήνες νωρίτερα, μέσω προθεσμιακών συμβολαίων, διμερών συμφωνιών ή δικής του παραγωγής.

Αν είναι ταυτόχρονα και παραγωγός, μπορεί επίσης να εξισορροπεί καλύτερα το συνολικό του χαρτοφυλάκιο: όταν ανεβαίνει η τιμή της αγοράς, αυξάνονται συνήθως και τα έσοδα από τις μονάδες παραγωγής του, αντισταθμίζοντας μέρος του αυξημένου κόστους στη λιανική (αυτός είναι ένας από τους λόγους που το έχω σαν αρχή μου να πηγαίνω μόνο σε retailers που έχουν και μονάδες παραγωγής).

Επιπλέον, ένα τιμολόγιο στα 0,09 €/kWh μπορεί να ήταν εμπορική προσφορά με μικρό περιθώριο κέρδους, έκπτωση συνέπειας, υψηλότερο πάγιο ή συγκεκριμένη διάρκεια και όρους. Άρα, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι ο πάροχος αγόραζε κάθε μήνα ρεύμα ακριβότερα και το πουλούσε φθηνότερα. Διαχειριζόταν συνολικά το κόστος, τα έσοδα και τον κίνδυνο του χαρτοφυλακίου του σε μεγαλύτερο χρονικό ορίζοντα.

Όσο για τα Φ/β σήμερα:
- Αλλάζουμε ως βήμα μηδέν πάντα πρώτα τις ηλεκτρικές μας συσκευές με συσκευές ενεργειακής κλάσης Α/Β. Προφανώς δεν πετάμε συσκευές 3-5 ετών για να πάρουμε κάποιες με χαμηλότερη ενεργειακή κατανάλωση. Αν δεν έχουμε τη δυνατότητα για να πάρουμε μια Α, παίρνουμε ότι καλύτερο σηκώνει η τσέπη μας. Δεδομένο ότι έχουμε αλλάξει χθες όλα τα συστήματα φωτισμού.
- Βάζουμε ηλιακό θερμοσίφωνα. Κυνηγάμε ότι πρόγραμμα επιδότησης μας βελτιώνει τη θερμομόνωση στο σπίτι ή την αλλαγή συσκευών.
- Αν κατοικούμε σε ένα σπίτι πάνω από 11 μήνες το χρόνο αξίζει να το ψάξουμε για Φ/Β, αλλιώς το ξεχνάμε με τα σημερινά δεδομένα (υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά πάμε γενικά).
- Αν υπάρχει επιδότηση μπαταρίας της τάξης του 90% τρέχουμε να τη βάλουμε μαζί με Φ/Β. Πόσα Φ/Β; Κάνουμε διαστασιολόγηση. Πάμε σε ειδικό και τον τσεκάρουμε με κάποιο πληρωμένο μοντέλο ΑΙ (γιατί πολλοί "ειδικοί" μόνο ειδικοί δεν είναι). Αν υπάρχει τρελή επιδότηση μπαταρίας πειράζουμε τη διαστασιολόγηση για να βάλουμε τη μέγιστη που μπορούμε.
- Αν έχουμε αντλία θερμότητας για θέρμανση το χειμώνα κάνουμε μελέτη γιατί μάλλον (αλλά όχι σίγουρα) συμφέρει να βάλουμε σύστημα με μπαταρία ανεξαρτήτως επιδότησης.
- Αν όχι πάμε σε μικρό σύστημα μπαλκονιού (σε λίγους μήνες που θα προβλευθεί από το ρυθμιστικό πλαίσιο με την ελπίδα ότι οι ηλιοθιότητες θα κοπούν από το κείμενο που βγήκε για διαβούλευση).
 
H kw κοστιζει καπου 22 λεπτα παιδια.
Πχ εδω σε ΔΕΗ online με 95 ευρω λογαριασμο εκκαθαριστικο.
60.58 ευρω ειναι Παγιο+προμηθεια+ρυθμιζομενες+διαφορα βαλτε και 3.68 φπα παμε 64.88 ευρω. 301kw οποτε παμε 0.2155 λεπτα για την ακριβεια. Τα 27.26+2.86 της ΕΡΤ και 0kw να καταναλωνα θα τα πληρωνα. Ειναι ταριφα ειναι τα σκουπιδια ειναι για το σπιτι ειναι για τα 3-4 καναλια της ερτ κτλ. Δεν ειναι ρευμα ουτε φοροι. Κατι μας δινουν πχ αδειασμα καδων και πληρωνουμε καθε μηνα ενα fix ποσο αναλογα τα τμ. Οποτε οχι δεν βγαινει 30 λεπτα η kw η πραγματικη ειναι στα 22 λεπτα με το κλασικο online. Αν βαλω και το 50αρικο που ειχα παρει βγαινει κανα 1.5 λεπτο ακομα πιο κατω με 300kw το μηνα που καιω.

Screenshot-2.jpg
ΟΚ αφαιρεσα δημοτικά τέλη και ΕΡΤ και βγαινει 0,20 η kwh. Με 930kwh κατανάλωση.

Ξέρεις όμως με τι επίσημη τιμή; Πρόλαβα τελευταίες μέρες του Φεβρουαρίου την ENERWAVE με 0,088 και πάγιο 12,9 !!Άρα μιλάμε για διπλασιασμό χαλαρά με τα κερατιάτικα.
Άρα με τις σημερινές τιμές 0,15 θα καταλήγει χαλαρά όσο λέω 0,25-0,30 η kwh με σοβαρές καταναλώσεις. Όχι με 200 και 300kwh τον μήνα.
Μην μου λέτε ότι φταίνε τα δημοτικά τέλη και η ΕΡΤ. Αυτά "εξαφανίζονται" στις μεγάλες καταναλώσεις.
 
ΟΚ αφαιρεσα δημοτικά τέλη και ΕΡΤ και βγαινει 0,20 η kwh. Με 930kwh κατανάλωση.

Ξέρεις όμως με τι επίσημη τιμή; Πρόλαβα τελευταίες μέρες του Φεβρουαρίου την ENERWAVE με 0,088 και πάγιο 12,9 !!Άρα μιλάμε για διπλασιασμό χαλαρά με τα κερατιάτικα.
Άρα με τις σημερινές τιμές 0,15 θα καταλήγει χαλαρά όσο λέω 0,25-0,30 η kwh με σοβαρές καταναλώσεις. Όχι με 200 και 300kwh τον μήνα.
Μην μου λέτε ότι φταίνε τα δημοτικά τέλη και η ΕΡΤ.
Οχι δεν καταληγει 25 30. Εχεις παγιο 13 ευρω ενω πχ το online της ΔΕΗ εχει 3.5 παγιο και 14.2 λεπτα μερα και 13.2 νυχτα. Οποτε παλι εκει ειναι 20-22 λεπτα οχι 25 ουτε 30. Εμενα το home plan με 14.5 λεπτα και 5 ευρω παγιο βγαινει 22 λεπτα και αν αφαιρεσω και τα 160 ευρω που εδιναν για μηνες με παει κατω απο 20 λεπτα. Πρωτα κανουμε τις πραξεις αναλυτικα και μετα γραφουμε τα νουμερα ωστε να ξερουν αυτοι που διαβαζουν οτι ειναι πραγματικοι στοιχεια και οχι απλα νουμερα για να λεμε χωρις εξακριβωση.
 
Αν είχες την δική μου κατανάλωση θα έβλεπες πως εκτοξεύονται τα κερατιάτικα. Είναι άλλος ένας λογαριασμος. Χωρίς τα δημοτικά τέλη/ΕΡΤ. Το πρόγραμμα που έχεις είναι ακριβό για μεγάλες καταναλώσεις κι ας έχει χαμηλό πάγιο.
 
Last edited:
Αν είχες την δική μου κατανάλωση θα έβλεπες πως εκτοξεύονται τα κερατιάτικα. Είναι άλλος ένας λογαριασμος. Χωρίς τα δημοτικά τέλη/ΕΡΤ. Το πρόγραμμα που έχεις είναι ακριβό για μεγάλες καταναλώσεις κι ας έχει χαμηλό πάγιο.
Αυτο που ανεβαινει ειναι η ΥΚΩ. Και με νυχτερινο μετρητη ειναι 1600 το τετραμηνο μερας + 1600 νυχτα. Δηλαδη με μια καταναλωση ας πουμε 700kw το μηνα απο τα οποια 500 ειναι μερας και 200 νυχτα μονο οι 100kw μερας θα πανε με 0.05 δηλαδη μια ανοδο 5 ευρω το μηνα η 20 το τετραμηνο. Δεν ειναι ακομα ενας λογαριασμος.
Ακομα και 600kw μερας να εχεις δηλαδη 2400 το τετραμηνο εχουμε τις πρωτες 400kw πανω απο 1600 με 0.05 δηλαδη 20 ευρω+ 400kw x 0.085 ειναι 34 ευρω δηλαδη 14 ευρω πανω απο τη μεσαια κατηγορια και. Αν δεν ειχαμε κλιμακες ΥΚΩ θα ειχαμε 5.52 ευρω για 800kw ενω τωρα εχουμε 54 ευρω το τετραμηνο 49 ευρω πανω δηλαδη η 12.25 ευρω το μηνα ανοδο.
Και ολα αυτα αν καις τοσες πολλες kw δηλαδη 2400kw μερας το τετραμηνο και δεν εχεις νυχτερινο καθολου.


Screenshot-2.jpg