24 fps: τα βλέπουμε στην οθόνη;

Lepton

Supreme Member
19 June 2006
5,346
Γλυφάδα
Πολλά μηχανήματα δηλώνουν ότι υποστηρίζουν σήμα 1080p24. Πράγματι, αν τροφοδοτηθούν με τέτοιο σήμα, κλειδώνουν και παίρνουμε εικόνα. Είναι όμως η προβαλλόμενη εικόνα 24fps;

Διάβασα (κάπου στο AVS αν δεν απατώμαι) ότι κάποια μηχανήματα, παρότι δέχονται 24fps δε μπορούν να δουλέψουν σε 24 (συνηθέστερα 48 ή 72) Hz, οπότε αναγκάζονται να μετατρέψουν το σήμα σε 60 Hz. Αυτό βέβαια ισχύει για αμερικάνικες συσκευές.

Πρώτο ερώτημα: Με τις ευρωπαϊκές (50 Hz) τι γίνεται; Επαναλαμβάνεται 1 frame κάθε 24; Γίνεται μετατροπή των 24 σε 50; Είναι ορατό το πρόβλημα;

Δεύτερο ερώτημα: Πως μπορούμε να εξακριβώσουμε αν μια συσκευή λειτουργεί σε 24/48/72 Hz ή όχι; Τι γνωρίζουμε για τις υπάρχουσες;
 
Λεπτον, βερι κουικ:
1) Για να δουλεψει σωστα το 1080p 24 (23.976 για την ακριβεια) χρειαζεται :
α) Πηγη που να δινει 1080p24fps (πχ HTPC)
β) Προβολι που να δεχεται 1080p24 και εσωτερικα να το διπλασιαζει σε ακεραιο πολλαπλασιο (πχ 2Χ24=48hz ή 3Χ24=72hz) για να μην υπαρχει flickering.
Aν και τα δυο ισχυουν αποφευγουμε το 3:2 pulldown και εχουμε την καλυτερη δυνατη κινηση.
2) Υπαρχει περιπτωση ο προβολεας να δεχεται 1080p24fps αλλα να μην μπορει να το διπλασιασει εσωτερικα σε ακεραιο πολλαπλασιο οποτε κανει εσωτερικα 3:2 pulldown και το μετατρεπει σε 1080p60fps, εισαγαγοντας στην εικονα το 3:2 pulldown judder ! Τετοιος νομιζω ειναι ο Epson 1000.
3)Αν ο προβολεας δεν δεχεται 1080p24 τοτε η πηγη θα αναλαβει αναγκαστικα να κανει το 3:2 pulldown οποτε θα δωσει στον προβολεα ετοιμο σημα 1080P60fps με ακριβως τα ιδια αποτελεσματα με το 2).
4) Αν ο προβολεας της περιπτωσης 3) εχει δυνατοτητα Inverse telecine (πχ Ruby) τοτε το σημα 1080p60fps θα το αποκαταστησει στο original 1080p24fps πετοντας τα περιττα fields που δημιουργηθηκαν κατα την διαδικασια του 3:2 pulldown.
5) Οι ευρωπαικες τηλεορασεις λειτουργουν παντα και στα 60hz οποτε δεν εχει διαφορα η συμπεριφορα τους σε σχεση με τις αμερικανικες σε αυτο το θεμα: Η θα δεχονται 1080p24 και θα το κανουν 48/72 ή 60 ειτε δεν θα το δεχονται οποτε απαιτειται πηγη που να δινει 1080p60fps.
6) To τεσταρισμα της κινησης φαινεται σε αργα πανιγκς της καμερας οπου σε 1080p24fps setup θα δεις πιο ομαλη κινηση χωρις κομπιασματα. Αν εχεις HTPC υπαρχει το προγραμμα juddertest.
 
Από ότι κατάλαβα από τα παραπάνω δεν υπάρχει προβολέας ή τηλεόραση που να δουλεύει στα 24p? Αν υπάρχει μήπως να γράφαμε μερικά εμπορικά μοντέλα που είναι κάπως προσιτά (μέχρι DILA ας πούμε σε κόστος) έτσι για το γαμώτο?
 
Μωρέ και ο ταπεινός μου 5700 δέχεται 24fps. Το θέμα είναι αν το παίζει, ή αν κάνει pulldown στα 60. Μόνο με judder test το βλέπουμε αυτό; Δεν υπάρχουν πληροφορίες;
 
Κατα 99% κανει 3:2 pulldown και σου το σερβιρει στα 60.
Βαλε μια κλασσικη σκηνη αναφορας (πχ Van Helsing HD-DVD, Chapter 2): Αν στο περασμα μπροστα απο την Παναγια των Παρισιων σιγο-τρεμει ή σκαμπαζει η εικονα, τοτε παιζει στα 60..
Το ιδιο ειχαμε δει και στον μικρο Εpson 600 o οποιος δεχοταν σημα 48 (ουσιαστικα 24Χ2 μεσω htpc) αλλα ειχε χαλια κινηση γιατι το μετατρεπε ατσουμπαλα σε 60..