2κάναλοι με HT passthrough

Απάντηση: Re: 2κάναλοι με ht passthrough

Pleo said:
Έχω την αίσθηση πως υπάρχει ένα μπέρδεμα.

Άλλο το ΗΤ passthrough που δεν προυποθέτει αλλαγή εισόδου και άλλο αν ο ολοκληρωμένος έχει τη δυνατότητα να δεχτεί σε διαφορετική είσοδο σήμα από προ (δουλεύοντας ως τελικός).
Επίσης η είσοδος aux είναι άλλη περίπτωση.

Βάζω τον Bryston B100SST που έχει τέτοια λειτουργία HT passthrough.
Click to expand...

μιλάω για το passthrough όπου δεν απαιτείται βάλε-βγάλε καλωδίων, όπως αυτό που έχει ο krell 400.

Άλλο αυτό και άλλο πράμα η ξεχωριστή λειτουργία ενος ολοκληρωμένου είτε ως προ είτε ως τελικός ξεχωριστά.
 
Απάντηση: 2κάναλοι με ht passthrough

Υπομονή μέχρι το βράδυ που θα γυρίσω σπίτι για να το δω με ηρεμία και να απαντήσω.
 
Re: 2κάναλοι με ht passthrough

Αν ο τελικός σου έχει διακόπτη επιλογής μεταξύ XLR in και RCA in, μπορείς να χρησιμοποιείς εκείνο για επιλογή ακρόασης μουσικής και home cinema.

Π.χ. στα XLR in συνδέεις τον προ για μουσική και στα RCA in τον receiver σου. Όταν θέλεις να ακούσεις μουσική πηγαίνεις τον διακόπτη του τελικού στο XLR in και όταν θέλεις να δεις ταινία στο RCA in. Έτσι δεν θα μεσολαβούν δύο ποτενσιόμετρα στο σήμα.
 
Re: 2κάναλοι με ht passthrough

Έχουν ποντεσιόμετρο οι τελικοί;



Λοιπόν για να δούμε. Θα χρησιμοποιήσω παραδείγματα από μηχανήματα που έχω δοκιμάσει.

Bryston B100SST
Επιλέγεις μέσω του remote μία είσοδο η οποία θα παρακάμπτει όλα τα στάδια και ο ήχος από τον AV πηγαίνει στα τελικά στάδια του ολοκληρωμένου. Αυτό είναι HT passthrough. Γιατί χωρίς καμία άλλη προυπόθεση πέραν της αλλαγής της εισόδου της πηγής όλα τα components δουλεύουν, απλά επιλέγοντας ποια.

Marantz PM 7003+8003
Υπάρχει ξεχωριστή είσοδος στο πίσω μέρος για σύνδεση προ (ή AV στη δική μας περίπτωση). Εδώ όμως για να δουλέψει αυτή και να λειτουργήσει ως τελικός ο ενισχυτής πρέπει να σηκωθείς και να γυρίσεις τον διακόπτη στο πίσω μέρος που τον μετατρέπει σε τελικό. Σε αυτήν την περίπτωση κάθε φορά που θέλουμε να ακούσουμε πηγή που είναι συνδεμένη επάνω στον ολοκληρωμένο, πρέπει να γυρνάμε τον διακόπτη για να ξαναδουλέψουν τα προενισχυτικά στάδιά του

Ενισχυτές με γεφυρωμένες τις εξόδους προενίσχυσης με εκείνες των εισόδων τελικών σταδίων (συνήθως τις ονομάζουν Power Amp out και Power Amp in).
Εδώ θα πρέπει κάποιος να σηκωθεί από τη θέση του, να αφαιρέσει τις γέφυρες αυτές και να συνδέσει την έξοδο του A/V στην είσοδο των τελικών σταδίων του ολοκληρωμένου. Προυποθέτει την αντίστροφη διαδικασία για να μπορέσουμε να ακούσουμε πηγή που είναι συνδεμένη επάνω στον ολοκληρωμένο.


Ενισχυτές με είσοδο aux (δηλαδή μόνο line)
Εδώ τα πράγματα είναι απλά. Πάντα το σήμα περνάει από το ποντεσιόμετρο του ολοκληρωμένου. Δεν είναι καλή λύση κατά τη γνώμη μου και παίζει μεγάλο ρόλο η ποιότητα του ενισχυτή καθώς και του ποντεσιόμετρου.
 
Re: 2κάναλοι με ht passthrough

Ειναι ενα θεμα που με απασχολούσε τελευταία και δεν είχα πάρει χαμπάρι το νήμα!

Να προσθέσω λοιπόν το μοντελάκι που μου έχει γυαλίσει τελευταία:

Parasound Halo JC2 BP

http://www.parasound.com/halo/jc2bp.php
 
Απάντηση: Re: 2κάναλοι με ht passthrough

Συγνώμη για την καθυστέρηση της απάντησης μου αλλά αυτές οι μέρες είναι λίγο δύσκολές και ο χρόνος ελάχιστος.

Κακαλιός Στέργιος said:
δηλαδή?

όταν συνδέουμε κάποιον av με οποιονδήποτε τελικό ενισχυτή γιατί δεν είναι το ίδιο με το να συνδέσουμε έναν av σε είσοδο aux κάποιου ολοκληρωμένου ενισχυτή και ρυθμίζοντας κατάλληλα το ποτενσιόμετρο του ολοκληρωμένου έτσι ώστε να παίρνουμε όλη την ισχύ του τελικού του σταδίου?

Πέρα από το ότι πρέπει να ρυθμίζουμε 2 ποτενσιόμετρα τι άλλο πρόβλημα μπορεί να προκύψει?
Click to expand...

Πως θα ρυθμίσεις τα ποτενσιόμετρα? Και πως είναι το σωστό να ρυθμίσεις τα ποτενσιόμετρα?
Πέρα από αυτό σου έγραψα ότι η είσοδος passthrough έχει unity gain που σημαίνει ότι το σήμα απλά περνάει από μέσα χωρίς να παρέμβει πουθενα ο δικάναλος. Άρα δεν μας επηρεάζει ούτε στην ισοστάθμιση, ούτε στην ρύθμιση της έντασης του ήχου, ούτε προσθέτει τα χαρακτηριστικά του ο δικάναλος και κατα συνέπεια δε χαλάει την ομοιομορφία των καναλιών του av (αυτα είναι μερικά από τα προβλήματα που θα έχουμε σε αντιθετη περίπτωση).

Pleo said:
Έχω την αίσθηση πως υπάρχει ένα μπέρδεμα.

Άλλο το ΗΤ passthrough που δεν προυποθέτει αλλαγή εισόδου και άλλο αν ο ολοκληρωμένος έχει τη δυνατότητα να δεχτεί σε διαφορετική είσοδο σήμα από προ (δουλεύοντας ως τελικός).
Click to expand...

Ουσιαστικά είναι το ίδιο. Αν έχεις 2κάναλο προ τότε το σήμα περνάει απο αυτόν και καταλήγει στον τελικό. Αν έχεις όμως 2κάναλο ολοκληρωμένο χωρίς τελικό τότε το σήμα προσπερνάει τα στάδια του δικάναλου προενίσχυση και καταλήγει στα τελικά στάδια τα οποία και χρησιμοποιεί.

_tzo_ said:
Αν ο τελικός σου έχει διακόπτη επιλογής μεταξύ XLR in και RCA in, μπορείς να χρησιμοποιείς εκείνο για επιλογή ακρόασης μουσικής και home cinema.

Π.χ. στα XLR in συνδέεις τον προ για μουσική και στα RCA in τον receiver σου. Όταν θέλεις να ακούσεις μουσική πηγαίνεις τον διακόπτη του τελικού στο XLR in και όταν θέλεις να δεις ταινία στο RCA in. Έτσι δεν θα μεσολαβούν δύο ποτενσιόμετρα στο σήμα.
Click to expand...

Στην δική μου περίπτωση (μιας και το δουλευα έτσι με τον copland, τον onkyo και τον adcom που είχα) δεν ήταν σωστό. Ο λόγος ήταν ότι για να πειράξω τους διακόπτες έπρεπε να κουνήσω το έπιπλο και το σαμπ. Αυτό αυτόματα σημαίνει ότι έπρεπε να ξανακάνω μετρήσεις με το μικρόφωνο του av (όπως πρέπει να γίνετε σε κάθε αλλαγή-μετατόπηση ηχείων).


Αν κάποιος θέλει να κάνει σωστά δουλειά και να συνδιάσει τα 2 συστήματα θα το κάνει μόνο με την δυνατότητα της passthrough (ή με τους διακόπτες του τελικού που λέμε παραπάνω αλλά υπό προυποθέσεις). Σε κάθε άλλη περίπτωση έχουμε επιπτώσεις στον av. Και μιας και αναφέρθηκε ότι δεν έχουμε απαιτήσεις στο av εγώ θα διαφωνήσω και θα πω ότι από τη στιγμή που πληρώνω κάτι έχω και την απαίτηση να πάρω την μέγιστη απόδοση του και όχι να συμβιβαστώ σε κάτι πολύ κατώτερο.
 
Re: 2κάναλοι με ht passthrough

Καλό είναι πάντως να μη χρησιμοποιούμε είσοδο line για προενίσχυση, όσο κι αν θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε τον ωραίο μας δικάναλο ολοκληρωμένο, όταν αυτός δεν έχει είσοδο προενίσχυσης.

Η είσοδος line (π.χ. η aux) δεν είναι φτιαγμένη για να δέχεται σήμα προενίσχυσης. Στην ουσία έτσι το μηχανάκι μας "μπουκώνει".
 
Απάντηση: 2κάναλοι με ht passthrough

ο λογος που δεν χρησιμοποιουμε το pre out και το main in,ειναι οτι ετσι αχρηστευουμε τον προ του δικαναλου και οτι πηγες εχουμε συνδεσει επανω του,απλα δεν μπορουμε να τις χρησιμοποιησουμε.
Γι αυτο οταν παιρνουμε δικανο προ ή ολοκληρωμενο,κοιταμε να εχει ΗΤ passthrough
 
Απάντηση: Re: 2κάναλοι με ht passthrough

_tzo_ said:
Αν ο τελικός σου έχει διακόπτη επιλογής μεταξύ XLR in και RCA in, μπορείς να χρησιμοποιείς εκείνο για επιλογή ακρόασης μουσικής και home cinema.

Π.χ. στα XLR in συνδέεις τον προ για μουσική και στα RCA in τον receiver σου. Όταν θέλεις να ακούσεις μουσική πηγαίνεις τον διακόπτη του τελικού στο XLR in και όταν θέλεις να δεις ταινία στο RCA in. Έτσι δεν θα μεσολαβούν δύο ποτενσιόμετρα στο σήμα.
Click to expand...

Για μένα αυτή είναι η καλύτερη περίπτωση αφού έχεις φροντίσει από πριν να έχεις εύκολη πρόσβαση σε αυτούς τους διακόπτες.
 
Re: 2κάναλοι με ht passthrough

Να κάνω κι εγω μια ερώτηση? ειναι κακο να πάρουμε εναν τελικό ενισχυτή δικαναλο ή πολυκαναλο να τον συνδέσουμε με τα pre-outs του av μας και τον τελικό με τα ηχεία μας,τα δυο κύρια αν μιλάμε για δικαναλο ή όλα για πολυκαναλο? γιατι πρεπει να χρειάζομαι πχ και έναν άλλο δικαναλο προ και HC-pass throw κτλ κτλ?
Θελω να ακουσω stereo παταω την αντίστοιχη επιλογή στον av θελω πολυκαναλο παταω την αντίστοιχη.
μου φαίνεται πιο απλό απο την αλυσίδα που περιγράφεται παρά πάνω με pro,rca,xlr,διακόπτες,μετακίνηση επίπλων ρακ κτλ κτλ.
εκτός αν οι av δεν κάνουν για μουσική ούτε σαν pro.
 
Re: 2κάναλοι με ht passthrough

αυτο ρωτάω γιατι οκ παω πάσο τα τελικα σταδια στους av δεν ειναι οτι καλύτερο,αλλα το ιδιο ισχύει και για τα προενισχυτικα στάδια τους?


δηλ πρόσφατα αγόρασα τον adcom 7805 και έκανα αυτό που αναφέρω παραπάνω,τα pre-outs του Denon-3806 στον adcom και τον adcom με τα ηχεία και όποτε θέλω stereo ενεργοποιώ την αντίστοιχη λειτουργία στον Denon κτλ και εχω τα γκάζια και το ρεύμα του τελικού και τον ηχο ας πούμε της Denon που μου αρέσει!
 
Απάντηση: Re: 2κάναλοι με ht passthrough

ABARTH DNA said:
αυτο ρωτάω γιατι οκ παω πάσο τα τελικα σταδια στους av δεν ειναι οτι καλύτερο,αλλα το ιδιο ισχύει και για τα προενισχυτικα στάδια τους?

Ναι

δηλ πρόσφατα αγόρασα τον adcom 7805 και έκανα αυτό που αναφέρω παραπάνω,τα pre-outs του Denon-3806 στον adcom και τον adcom με τα ηχεία και όποτε θέλω stereo ενεργοποιώ την αντίστοιχη λειτουργία στον Denon κτλ και εχω τα γκάζια και το ρεύμα του τελικού και τον ηχο ας πούμε της Denon που μου αρέσει!
Click to expand...


αν σου αρεσει το αποτελεσμα που ακους,τοτε μην αγχωνεσαι,αλλα απλα να ξερεις οτι αν εχεις απαιτησεις στο δικαναλο ακουσμα,τοτε ενας δικαναλος προ ειναι μονοδρομος,
 
Re: Απάντηση: Re: 2κάναλοι με ht passthrough

Λάκης said:
αν σου αρεσει το αποτελεσμα που ακους,τοτε μην αγχωνεσαι,αλλα απλα να ξερεις οτι αν εχεις απαιτησεις στο δικαναλο ακουσμα,τοτε ενας δικαναλος προ ειναι μονοδρομος,
Click to expand...


δεν αγχώνομαι,ρωτάω γιατί ψάχνομαι μου αρέσει και ασχολούμαι με τον ήχο,απλά κάτι δοκιμές που έκανα με προ φίλων στον χώρο μου δεν με ενθουσίασαν,ούτε κατάλαβε κανείς μας διαφορές και τα παιδιά που υποστήριζαν τους προ παραξενεύτηκαν αρκετά καθώς στα δικά τους συστήματα χωρίς προ απλά δεν αντέχουν!!!

ισως να φταίει και το γεγονός πως ακόμα δεν έχουν στρώσει ουτε ενισχυτές ούτε ηχεία αφού έχουν καμία 70 - 80 ωρες παιξίματος,θα το ψάχνω όμως το θέμα μέχρι να καταλήξω.
 
Re: Απάντηση: 2κάναλοι με ht passthrough

Λάκης said:
με τι ηχεια παιζεις?
Click to expand...

τα focal electra 1038 Be προσθεσα σαν main left-right και το electra cc 1008 Be για κεντρικό αντικαθιστώντας τα προηγούμενα μου ηχεία.
 
Top Bottom