3d 37" Samsung d6750 ή es6100 ??

[JL_?]

Σε 55" στο κατάστημα από τα 2 μέτρα και πίσω χανόταν η αίσθηση του 3D. Βλέπεις δηλαδή τα αντικείμενα τρισδιάστατα όπως λέει ο Γιάννης αλλά δεν γεμίζει το οπτικό πεδίο ώστε να μπεις "μέσα" στην ταινία.

Eμ, η αίσθηση του 3D είναι να βλέπεις τα αντικείμενα "τρισδιάστατα"... Το να μπεις "μέσα" στην ταινία (από τεχνικής απόψεως) αποτελεί εξτραδάκι, το οποίο θέλει μεν κοντινή απόσταση, αλλά ισχύει στον μέγιστο βαθμό κυρίως τις πρώτες φορές που θα δει κανείς στερεοσκοπία. Όσο μεγαλύτερη τριβή αποκτάει κανείς με αυτή, τόσο φθίνει αυτή η εντύπωση στη συνέχεια...

 

[vikman]

Eμ, η αίσθηση του 3D είναι να βλέπεις τα αντικείμενα "τρισδιάστατα"... Το να μπεις "μέσα" στην ταινία (από τεχνικής απόψεως) αποτελεί εξτραδάκι, το οποίο θέλει μεν κοντινή απόσταση, αλλά ισχύει στον μέγιστο βαθμό κυρίως τις πρώτες φορές που θα δει κανείς στερεοσκοπία. Όσο μεγαλύτερη τριβή αποκτάει κανείς με αυτή, τόσο φθίνει αυτή η εντύπωση στη συνέχεια...

Επειδή βλέπω ότι έχεις γνώσεις επι του τρισδιάστατου, η γνώμη σου έχει ειδικη βαρύτητα .
Θα σου ήταν εύκολο να με συμβουλεψεις για τη σωστή επιλογη μιας 37" 3D?

 

[graphist83]

Να απαντησω εγω στην αρχικη σου ερώτηση σου μιας και μετα απο 3 σελιδες δεν εχει απαντηθεί. Η D 6710 ειναι προηγούμενη σειρα αλλα μεγαλυτερη κατηγορια απο την ES 6100. Η 6710 εχει 400Hz ροη κινησης (αντι για 200 της 6100) και ενσωματώνει δορυφορικό δεκτη. Μπορει να ειναι παλαιοτερη αλλα εχει περισσοτερο εξοπλισμο. Θα την προτιμουσα.

 

[graphist83]

Προσεξα ότι οι 2 Samsung εχουν active 3D ενώ η lg passive .ποιο απο τα 2 βοηθάει καλύτερα στη συγκεκριμένη περίπτωση ;

Και τα δυο λειτουργούν με την τεχνολογία πόλωσης 2 εικόνων. Στο ενεργό η ολη διαδικασία γινεται απο τα γυαλιά. Στο παθητικό γινεται στην οθονη της τηλεόρασης. Τα πλεονεκτήματα του ενεργου ειναι οτι εχουμε εικόνες υψηλότερης αναλυσης (το παθητικο υποβιβάζει την ταινια στην μιση αναλυση), αρα ειναι πιο ευκρινες, εχουμε πιο καθαρη εικονα καθως στο παθητικο αμα πας πολυ κοντα βλεπεις ενα πλεγμα (ειναι αυτο που εχει εγκατασταθει στο πανελ που αλλαζει την πόλωση). Στο ενεργο αυτο το πλεγμα δεν υπαρχει.

Τα πλεονεκτηματα του παθητικου ειναι οτι τα γυαλια δεν θελουν μπαταριες και συγχρονισμό, ειναι πιο φθηνα, δεν κανουν blinking (τρεμοπαιγμα) και παιζουν ακομα και οταν ξαπλωνεις (στο ενεργο σκοτεινιαζει.)

Αυτα εν ολιγεις...

 

[vikman]

Να απαντησω εγω στην αρχικη σου ερώτηση σου μιας και μετα απο 3 σελιδες δεν εχει απαντηθεί. Η D 6710 ειναι προηγούμενη σειρα αλλα μεγαλυτερη κατηγορια απο την ES 6100. Η 6710 εχει 400Hz ροη κινησης (αντι για 200 της 6100) και ενσωματώνει δορυφορικό δεκτη. Μπορει να ειναι παλαιοτερη αλλα εχει περισσοτερο εξοπλισμο. Θα την προτιμουσα.

Σε ευχαριστώ παρά πολυ για την απάντηση

 

[Michalis3]

Μια διευκρίνηση, οι δύο Samsung είναι στα 100 Hz, οπότε μάλλον δεν υπάρχει διαφορά στη κίνηση μεταξύ των δύο αυτών μοντέλων.

 

[JL_?]

Επειδή βλέπω ότι έχεις γνώσεις επι του τρισδιάστατου, η γνώμη σου έχει ειδικη βαρύτητα .
Θα σου ήταν εύκολο να με συμβουλεψεις για τη σωστή επιλογη μιας 37" 3D?

Δεν έχεις και πολλές επιλογές σε αυτό το μέγεθος και μπάτζετ. Η σειρά D6xxx, αν και ενεργού 3D έδειχνε μόνο τη μισή ανάλυση σε λειτουργία 3D, οπότε έχανες αυτό το κέρδος σε σχέση με μία παθητική. Παρόλαυτα, εξακολουθούσε να έχει το πλεονέκτημα της καλύτερης εικόνας 2D σε σχέση με τις παθητικές, ενώ δεν παρουσιάζει και το ενοχλητικό φαινόμενο κοτλέ σε θέαση από κοντινές αποστάσεις. Για την ES6xxx δεν γνωρίζουμε ακόμα αν δείχνει πλήρη ανάλυση σε 3D ή ακολουθεί την παράδοση της D6xxx...

Eπειδή όμως δεν αντιδρούν όλα τα μάτια με τον ίδιο τρόπο στο ενεργό 3D, αν αυτό αποτελεί το κύριο ενδιαφέρον σου από την καινούρια σου τηλεόραση, θα σου συνιστούσα πριν την αγορά να πας και να δοκιμάσεις ο ίδιος το συγκεκριμένο μοντέλο που σε ενδιαφέρει, ώστε να σιγουρευτείς ότι μπορείς να παρακολουθήσεις άνετα.

 

[graphist83]

Re: Απάντηση: 3d 37" Samsung d6750 ή es6100 ??

Μια διευκρίνηση, οι δύο Samsung είναι στα 100 Hz, οπότε μάλλον δεν υπάρχει διαφορά στη κίνηση μεταξύ των δύο αυτών μοντέλων.

Λαθος, ποιος στο ειπε αυτο? D6750 400Hz cmr ES6100 200Hz cmr.

 

[JL_?]

Re: Απάντηση: 3d 37" Samsung d6750 ή es6100 ??

Λαθος, ποιος στο ειπε αυτο? D6750 400Hz cmr ES6100 200Hz cmr.

Kαλά τα λέει... Οι πραγματικές συχνότητες των πάνελ, είναι 100Hz και στις δύο περιπτώσεις, η συχνότητα του scanning backlight αλλάζει μόνο...

 

[graphist83]

Γνωριζω τι ειναι το cmr. (για αυτο και το αναγράφω μετα τις συχνότητες) Το θεμα ειναι οτι η η διαφοροποίηση των 2 μοντελων απο την εταιρια, ειναι στην ροη κινησης. (+ το δορυφορικο δεκτη ) Ειτε με εγγενη τροπο ειτε με to backlight διαφορα στα ματια μας φτανει. Δεν μπορουμε να τα βαλουμε στο ιδιο καλαθι.

 

[JL_?]

Γνωριζω τι ειναι το cmr. (για αυτο και το αναγράφω μετα τις συχνότητες) Το θεμα ειναι οτι η η διαφοροποίηση των 2 μοντελων απο την εταιρια, ειναι στην ροη κινησης. (+ το δορυφορικο δεκτη ) Ειτε με εγγενη τροπο ειτε με to backlight διαφορα στα ματια μας φτανει. Δεν μπορουμε να τα βαλουμε στο ιδιο καλαθι.

H διαφορά μεταξύ 200Hz και 400Hz scanning backlight σε πάνελ εγγενών 100Hz είναι ανάξια λόγου και παρατηρήσιμη μόνο υπό ειδικές συνθήκες (όπου και πάλι παραμένει ανάξια λόγου). Αν δε τυχόν η ES, ως νεώτερο μοντέλο, έχει βελτιωμένους τους αλγόριθμους του MotionPlus, θα μπορούσε ενδεχομένως να δώσει και οριακά καλύτερο αποτέλεσμα κι ας έχει μικρότερο cmr.

 

[graphist83]

H διαφορά μεταξύ 200Hz και 400Hz scanning backlight σε πάνελ εγγενών 100Hz είναι ανάξια λόγου και παρατηρήσιμη μόνο υπό ειδικές συνθήκες.

Και το γεγονος οτι ειναι αναξιο λογου απο που προκυπτει? Το εχετε παρατηρησει προσωπικα? Εχετε κανει συγκριτικο μεταξυ τους? Η απο τα γραφομενα καποιου ξενου φορουμ η reviewer αγνωστου ταυτοτητος?

 

[Yperion]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

H ίδια η Samsung στο video που επεξηγεί τι είναι το CMR μιλάει για τρία επίπεδα , 120 Hz CMR -> 5 pixel line / 480 Hz -> 3 pixel line / 960 Hz -> 1 pixel line.

(Τα δικά μας μοντέλα είναι 100/400/800 Hz CMR αντίστοιχα).

 

[graphist83]

Δεν διαφωνώ, ειπα πιο πανω ξερω τι ειναι το cmr. (το εγραψα και μονος μου μετα τα HZ). Αναφερομαι στις ορατες διαφορες απο σταδιο σε σταδιο. Θεωρω οτι υπαρχει διαφορα. Ο συμφορουμιτης ανωθεν το θεώρησε ανάξιο λογου. Εκει εκανα ένσταση.

 

[Yperion]

Η ανανέωση του πάνελ παίζει τον καθοριστικό ρόλο , αν υπάρχει και ανανέωση φωτισμού τότε είναι βοηθητικό συμπληρωματικά.

Μεταξύ δυο τηλεοράσεων με ίδια ανανέωση πάνελ και διαφορετική ανανέωση φωτισμού η διαφορά λογικά θα είναι μικρή , ίσως και οριακή , μπορεί αν βελτιώθηκε φέτος το πάνελ η ο αλγόριθμος να αντισταθμίζεται η κατάσταση , αυτό εννοεί ο Γιάννης.

 

[JL_?]

Και το γεγονος οτι ειναι αναξιο λογου απο που προκυπτει? Το εχετε παρατηρησει προσωπικα? Εχετε κανει συγκριτικο μεταξυ τους? Η απο τα γραφομενα καποιου ξενου φορουμ η reviewer αγνωστου ταυτοτητος?

Λέτε να κάθησα να φτιάξω τα AVClub Motion Tests (SD & HD) για να αναπαράγω τα γραφόμενα ξένων φόρουμ, reviewer αγνώστου ταυτότητος ή διαφημιστικών μπροσούρων των εταιρειών;

 

[graphist83]

Λέτε να κάθησα να φτιάξω τα AVClub Motion Tests (SD & HD) για να αναπαράγω τα γραφόμενα ξένων φόρουμ, reviewer αγνώστου ταυτότητος ή διαφημιστικών μπροσούρων των εταιρειών;

Δηλαδή δηλώνεις ότι έχεις κάνει δοκιμές και συγκριτικά μεταξύ 2 μοντέλων με cmr 200 και 400hz αντίστοιχα και δεν υπήρξε ορατή διαφορά μεταξύ τους? (το ζητούμενο είναι εκεί). Υπάρχει κάποιο εργαστήριο? Τα reviws καταγράφονται σε κάποια βάση δεδομένων με βαθμολογίες? Υπάρχουν όργανα?

Τα ρωτάω γιατί το review είναι δύσκολο πράγμα. Είμαι ακόμα και σήμερα editor-reviewer σε περιοδικό με συστήματα ήχου. Το review θέλει ακρίβεια, αντικειμενικότητα και σωστή καταγραφή. Ειδικά το τελευταίο είναι πολύ σημαντικό όταν θέλουμε να συγκρίνουμε διάφορα μοντέλα μεταξύ τους. Δεν γίνεται να τα έχουμε όλα μαζί στο test room. (αν και θα ήταν το ιδανικό)

Τέλος για να μην διαφωνούμε άδικα, κατανοώ ότι τα εγγενή hz είναι αυτά που δινουν τα σωστοτερα αποτελεσματα. Αλλα σε μια ψηφιακη τεχνολογια υπαρχουν πολλες μεθοδοι για να εχουμε βελτιωση των αποτελεσματων. Το led scanning ειναι μια μεθοδος ημιμετρη μεν, αποτελεσματικη δε. Μην απαξιωνουμε τα παντα λεγοντας το ιδιο πραγμα ειναι 400 cmr 200 cmr. Ακομα και 10 % να ειναι η βελτιωση δεν ειναι το ιδιο. Απο εκει και περα ειναι στην ευχερια του καταναλωτη να το κρινει εαν θα θα πληρωσει αυτο το 10%

 

[vas_papavas]

Δηλαδή δηλώνεις ότι έχεις κάνει δοκιμές και συγκριτικά μεταξύ 2 μοντέλων με cmr 200 και 400hz αντίστοιχα και δεν υπήρξε ορατή διαφορά μεταξύ τους? (το ζητούμενο είναι εκεί). Υπάρχει κάποιο εργαστήριο? Τα reviws καταγράφονται σε κάποια βάση δεδομένων με βαθμολογίες? Υπάρχουν όργανα?

Τα ρωτάω γιατί το review είναι δύσκολο πράγμα. Είμαι ακόμα και σήμερα editor-reviewer σε περιοδικό με συστήματα ήχου. Το review θέλει ακρίβεια, αντικειμενικότητα και σωστή καταγραφή. Ειδικά το τελευταίο είναι πολύ σημαντικό όταν θέλουμε να συγκρίνουμε διάφορα μοντέλα μεταξύ τους. Δεν γίνεται να τα έχουμε όλα μαζί στο test room. (αν και θα ήταν το ιδανικό)

Τέλος για να μην διαφωνούμε άδικα, κατανοώ ότι τα εγγενή hz είναι αυτά που δινουν τα σωστοτερα αποτελεσματα. Αλλα σε μια ψηφιακη τεχνολογια υπαρχουν πολλες μεθοδοι για να εχουμε βελτιωση των αποτελεσματων. Το led scanning ειναι μια μεθοδος ημιμετρη μεν, αποτελεσματικη δε. Μην απαξιωνουμε τα παντα λεγοντας το ιδιο πραγμα ειναι 400 cmr 200 cmr. Ακομα και 10 % να ειναι η βελτιωση δεν ειναι το ιδιο. Απο εκει και περα ειναι στην ευχερια του καταναλωτη να το κρινει εαν θα θα πληρωσει αυτο το 10%

ερώτηση.

από την ενασχόληση σου με το χώρο έχεις αντιληφθεί κάποια σημαντική διαφορά 200cmr με 400cmr ???? υπάρχουν κάπου στοιχεία που να φαίνεται στην πράξη η διαφορά με κάποια μέθοδο σύγκρισης ???

 

[graphist83]

Θελω ειμαι ειλικρινης, συγκριτικο δεν εχω κανει μεταξυ των 2 μοντελων. Διπλα - διπλα που τις εχω δει να παιζουν το ιδιο demo ελαχιστη διαφορα υπηρχε. Ηθελα να δω τοτε ακριβως αυτο πραγμα, το CMR. Βεβαια στα καταστηματα εαν το demo ειναι απο pc ισως η κινηση να ''σπαει'' και απο αλλους παραγοντες.

Απαντώντας στην ερωτηση σου οχι, σημαντική διαφορα δεν υπηρχε, υπηρχε ομως. Αρα ενα καποιος με ρωτησει ποια ειναι καλυτερη οφειλω να του πω αυτη με 400 cmr αλλα ελαχιστα. Οπως πολυ σωστα ειπε ο yperion. Υπαρχει διαφορα μεν, μικρη δε. Οχι ειναι το ιδιο..

Θεωρω οτι με τις ιδιες ρυθμίσεις η 6750 (ομαλη εικονα στο motion intepollation) ειχε απειροελάχιστα καλύτερη κινηση απο την 6100. Δεν μπορώ να πω ποσοστό. Ακομα και 5% να ηταν δεν μπορουμε να λεμε ειναι το ιδιο. Εαν καποιος εχει κανει κατα μέτωπο συγκριτικό τοτε μπορει να λεει με σιγουρια στον υποψηφιο αγοραστη οτι δεν αξιζει.

Χαιρομαι που ειστε γνωστες και ασχολειστε. Στην χωρα μας αυτα τα χομπι δεν ειναι και τοσο διαδεδομενα.. Μια συμβουλη, μην φανατιζεστε με τις εταιριες. Δεν υπαρχει Panasonic for ever, Sony for ever, Samsung for ever. Ειδαμε και την Philips που καποτε ηταν κορυφη που κατεληξε. Στην δουλεια αυτη πρεπει να ειμαστε αντικειμενικοί και οχι συναισθηματικοί. Φανταστείτε η Panasonic στην σειρα 50 να αποδειχτει μαπα (λεμε τωρα υποθετικα , μην φαω ξώφαλτση..) ποσοι απο τους funs της θα το παραδεχτούν? Το 10%, το 20 %?..

Φιλικα παντα Μαριος.

 

[Yperion]

Κάποτε είχα τηλεοράσεις 2 CRT Philips , μετά 2 LCD Sony , τώρα έχω 2 plasma Panasonic και μια μικρούλα LCD (22") LG.

H επόμενη τηλεόραση μου θα είναι μάλλον Samsung. Το πιο πιθανό πλάσμα (στα μεγέθη πάνω από 50" πιστεύω ότι ακόμη έχουν σαφές πλεονέκτημα στο value for money αλλά και στην εικόνα).

Συμφωνώ ότι ο φανατισμός κάνει κακό. Πρέπει να κοιτάμε τι μας συμφέρει χωρίς να κολλάμε σε μάρκες.