40 χρόνια κεφαλές Lyra

[westsound]

Διαβάζω το τεύχος του Ήχου Νο 183 ,του 1988 που αφορά την MC 30 ,ο reviewer τεστάρει σε σταθερές της εποχής (όσο αφορά βραχίονα-πλατό) ,αλλά υπάρχει αναλυτική συγκριτική παρουσίαση σε επί μέρους συχνοτικές αποδόσεις και μουσικές σταθερές που σχετίζονται με κλασσική φυσικά.
Η έκπληξή μου αφορά τις λεπτομέρειες κατασκευής της την εποχή που οι πληροφορίες γίνονταν με ..περιστέρια.

 

[vlad66]

Δεν υπάρχει αναλογία, ο βραχίονας οδηγείται από εξωγενή δύναμη πολύ αργά προς τα έσω του δίσκου
και το μονό γρήγορο είναι η ταλάντωση της βελόνας από το αυλάκι.
Στο παράδειγμα με το φορτηγάκι έχουμε ορμή, έχουμε φυγόκεντρο και τριβή.

Στο παράδειγμα με το φορτηγάκι έγραψα "Φαντάσου χοντρικά..."
Και φυγόκεντρο έχουμε και τριβή.. λείπει η ορμή. (Πιθανόν να μην λείπει ούτε αυτή, αλλά και να υπάρχει, είναι αμελητέα)

Στο βραχίονα δεν έχουμε αξιόλογο ποσό στροφορμής (η ταχύτητα μετακίνησης προς το κέντρο είναι μικρή,

Χμ... για βάλε την κεφαλή να διαβάσει "κενή" πλευρά δίσκου (χωρίς εγγραφή , να είναι λεία δλδ) , βγάλε το αντισκέιτ και δες για πότε "φτάνει" ο βραχίονας στο label..
Η ταχύτητα μετακίνησης προς το κέντρο δεν είναι και τόσο μικρή..

μόνο η κάθετη κίνηση σε στραβό δίσκο μπορεί να εμφανίζει αξιόλογη περιοδική στροφορμή).

Η κάθετη κίνηση θα επηρεάσει το ίδιο τα ελαστικά στοιχεία της κεφαλής, άσχετα από την κατανομή της (πρόσθετης) μάζας του βραχίονα.
Δεν είναι τυχαίο ότι (σχεδόν) αγνοούμε την "Static Compliance" στα specs των κεφαλών ενώ έχουμε "ευαγγέλιο" την "Dynamic Compliance" που στην ουσία είναι η "Lateral"

Ο βραχίονας χαρακτηρίζεται κυρίως από την ροπή αδράνειας

Τι εννοείς εδώ;;

και τα ελαστικά στοιχεία της κεφαλής.

 

[westsound]

New Linn & Lyra Cartridge demo

Spent the day on Saturday with a few NAIM/Linn owners to demo a few Cartridges with @cymbiosis & Peter System 552, 3 x 250DR active into Kudos Titan T808 with Ks-1 cables – all other NAIM cables standard Cartridges – all on NAIM Aro arms Linn Kendo Linn Krystal Linn Ekstatik Lyra...

community.naimaudio.com

Απ την community της Naim.
Linn vs Lyra αλλά με αναφορά το 'Eye in the sky' του Alan Parsons (δίσκος αναφοράς βέβαια αγαπημένος.)
Cymbiosis ,που αλλού?
Στημένα 20 περίπου Sondek με διάφορες upgrades και κεφαλές.

 

[Sonus Naturalis]

Οφθαλμόλουτρο!​

The top 20 most expensive phono cartridges ever made​

Audio ComponentsVinyl
Mar 2020​

1. Lyra Atlas Sl ~16000 $
   
   
   
   
2. My Sonic Lab Signature Platinum Pickup ~14 000 $
   
   
   
   
3. Air Tight Opus-1 ~ 13 500 $
   
   
4. Clearaudio Goldfinger Statement ~ 12 000 $
   
   
   
   
5. ZYX Ultimate Diamond - X/S/G ~12 000 $
   
   
   
   
6. Kuzma CAR-60 ~ 11300 $
   
   
   
   
7. Air Tight PC-1 Supreme ~ 9000 $
   
   
   
   
8. Koetsu Rosewood Signature Platinum ~ 8600 $
   
   
9. Dynavector DRT XV-1t ~7800 $
   
   
10. Van den Hul The Colibri XPW ~7700 $
    
    
    
    
11. Clearaudio Titanium V2 ~ 7500$
    
    
    
    
12. My Sonic Lab Ultra Eminent EX ~7400$
    
    
    
    
13. Ortofon MC Anna ~ 6300 $
    
    
    
    
14. Dynavector DRT XV-1s Mono ~ 5300 $
    
    
    
    
15. Soundsmith Sussurro Mk II True Dual Mono Coil ~ 4800 $
    
    
    
    
16. My Sonic Lab Eminent Solo Mono ~ 4700 $
    
    
    
    
17. Ortofon Xpression ~ 4500 $
    
    
18. Sumiko Palo Santos Presentation ~ 4400$
    
    
19. Rega Aphelion 2 ~ 4000 $
    
    
20. Benz Micro LP/LP-S ~ 2600 $
    
    

We can discuss about these cartridges; what you feel about them, disadvantages and advantages, etc;
I found for example not many mono high price cartridge exist;
im surprise that there are not many mono cartridges at all, if we compare to how many stereo cartridges that exist.
Ps. what do you think of adding a koetsu in a 200 dollars turntable player?

 

[dinos]

Χμ... για βάλε την κεφαλή να διαβάσει "κενή" πλευρά δίσκου (χωρίς εγγραφή , να είναι λεία δλδ) , βγάλε το αντισκέιτ και δες για πότε "φτάνει" ο βραχίονας στο label..
Η ταχύτητα μετακίνησης προς το κέντρο δεν είναι και τόσο μικρή..

Δεν έχουν σχέση.
Η κίνηση της αντιολίσθησης που αναφέρετε, σχετίζεται με την γεωμετρία του βραχίονα (γωνία εκτροπής).
Η συζήτηση αφορά την κατανομή των μαζών σε ένα βραχίονα, πράγμα εντελώς διαφορετικό.

Η κάθετη κίνηση θα επηρεάσει το ίδιο τα ελαστικά στοιχεία της κεφαλής, άσχετα από την κατανομή της (πρόσθετης) μάζας του βραχίονα.

Δεν ισχύει.
Όσο περιφερικότερη η μάζα τόσο μεγαλύτερη είναι η ροπή αδράνειας και κατά συνέπεια οι περιοδική δύναμη που ασκείται από κάποιο στραβό ή έκκεντρο δίσκο.

Δεν είναι τυχαίο ότι (σχεδόν) αγνοούμε την "Static Compliance" στα specs των κεφαλών ενώ έχουμε "ευαγγέλιο" την "Dynamic Compliance" που στην ουσία είναι η "Lateral"

Κακό του κεφαλιού μας.

Τι εννοείς εδώ;;

Την επίδραση της κατανομής των μαζών, δηλαδή αυτό που συζητάμε.

 

[Sonus Naturalis]

Στο προηγούμενο μήνυμα με τις κεφαλές των ονείρων παρέλειψα λόγω έλλειψης χώρου στην πλατφόρμα μία "μικρή" Sumico. Ακολουθήστε το link.

Η Lyra του νήματος πρώτη-πρωτη στον κατάλογο!

Εποχές μιζέριας, ισχνών αγελάδων.
Τα όνειρά όμως δεν κοστίζουν.
Όταν ονειρευόμαστε κι' όταν ερωτευομαστε δίνουμε το παρόν στη Ζωή!

Χωρίς δισταγμούς λοιπόν. Να ονειρευόμαστε.Το σημαντικό είναι το ταξίδι!

Υ.Γ. Βάλτε likes στο προηγούμενο μήνυμα με τις Κεφαλές των ονείρων. Και με πολλές καρδούλες, παρακαλώ!

---

 

[vlad66]

Δεν έχουν σχέση.
Η κίνηση της αντιολίσθησης που αναφέρετε, σχετίζεται με την γεωμετρία του βραχίονα (γωνία εκτροπής).
Η συζήτηση αφορά την κατανομή των μαζών σε ένα βραχίονα, πράγμα εντελώς διαφορετικό.

Δεν ισχύει.
Όσο περιφερικότερη η μάζα τόσο μεγαλύτερη είναι η ροπή αδράνειας και κατά συνέπεια οι περιοδική δύναμη που ασκείται από κάποιο στραβό ή έκκεντρο δίσκο.

Κακό του κεφαλιού μας.

Την επίδραση της κατανομής των μαζών, δηλαδή αυτό που συζητάμε.

αν καταλαβαίνω σωστά, πιστεύετε ότι η (πρόσθετη) μάζα στον βραχίονα πρέπει να είναι πάνω από την κεφαλή;;
αν ναι, έχουμε εντελώς διαφορετική "αντίληψη" στο θέμα κατανομής των μαζών.

 

[dinos]

αν καταλαβαίνω σωστά, πιστεύετε ότι η (πρόσθετη) μάζα στον βραχίονα πρέπει να είναι πάνω από την κεφαλή;;
αν ναι, έχουμε εντελώς διαφορετική "αντίληψη" στο θέμα κατανομής των μαζών.

Δεν είναι θέμα αντίληψης ή πίστης, είναι θέμα φυσικής.
Η εφαρμογή βάρους περιφερικά δεν είναι νέο κόλπο, π.χ το συστήνει η SME ήδη από τα μέσα της δεκαετίας του 70,
με παραμετροποίηση των βαρών στους πρώτους βραχίονες τιτανίου που είχε παρουσιάσει.
Άλλαζε η μάζα και του CW και του μη αποσπώμενου head shell. Υπήρχαν στην συσκευασία όλα τα απαραίτητα εξαρτήματα.
Αν θέλετε τη γνώμη μου είναι καλύτερο για στραβούς ή έκκεντρους δίσκους, να έχουμε χαμηλή μάζα βραχίονα, κατανεμημένη
εγγύτερα στο σημείο περιστροφής του βραχίονα και οι κεφαλές να έχουν μαλακή ανάρτηση (ενδοτικότητα).
Όσο καλύτεροι είναι οι δίσκοι μας ή έχουμε εξοπλισμό βελτίωσης (π.χ σφικτήρες, διόρθωση εκκεντρότητας) τότε πάμε αντίθετα.

 

[Haagenti]

Δεν έχουν σχέση.
Η κίνηση της αντιολίσθησης που αναφέρετε, σχετίζεται με την γεωμετρία του βραχίονα (γωνία εκτροπής).
Η συζήτηση αφορά την κατανομή των μαζών σε ένα βραχίονα, πράγμα εντελώς διαφορετικό.

Δεν ισχύει.
Όσο περιφερικότερη η μάζα τόσο μεγαλύτερη είναι η ροπή αδράνειας και κατά συνέπεια οι περιοδική δύναμη που ασκείται από κάποιο στραβό ή έκκεντρο δίσκο.

Κακό του κεφαλιού μας.

Την επίδραση της κατανομής των μαζών, δηλαδή αυτό που συζητάμε.

Δηλαδή το παρακάτω είναι σωστό;

 

[dinos]

Δηλαδή το παρακάτω είναι σωστό;

Μέτρια λύση, αλλά αν χρειάζεται αύξηση τη μάζας και δεν υπάρχει εναλλακτικός τρόπος τότε είναι μονόδρομος.
Προτιμώ ένα φύλο (συνήθως μεταλλικό) μερικών γραμμαρίων, με ιδία πατούρα με αυτή του head shell του βραχίονα
που να παρεμβάλλεται μεταξύ κεφαλής και heαd shell. Επίσης θα χρειαστεί και μια μικρή ρύθμιση του ύψους του βραχίονα.

 

[Haagenti]

Μέτρια λύση, αλλά αν χρειάζεται αύξηση τη μάζας και δεν υπάρχει εναλλακτικός τρόπος τότε είναι μονόδρομος.
Προτιμώ ένα φύλο (συνήθως μεταλλικό) μερικών γραμμαρίων, με ιδία πατούρα με αυτή του head shell του βραχίονα
που να παρεμβάλλεται μεταξύ κεφαλής και heαd shell. Επίσης θα χρειαστεί και μια μικρή ρύθμιση του ύψους του βραχίονα.

Ευχαριστώ για την απάντηση.

 

[westsound]

Οφθαλμόλουτρο!​

The top 20 most expensive phono cartridges ever made​

Audio ComponentsVinyl
Mar 2020​

1. Lyra Atlas Sl ~16000 $
   
   
   
   
2. My Sonic Lab Signature Platinum Pickup ~14 000 $
   
   
   
   
3. Air Tight Opus-1 ~ 13 500 $
   
   
4. Clearaudio Goldfinger Statement ~ 12 000 $
   
   
   
   
5. ZYX Ultimate Diamond - X/S/G ~12 000 $
   
   
   
   
6. Kuzma CAR-60 ~ 11300 $
   
   
   
   
7. Air Tight PC-1 Supreme ~ 9000 $
   
   
   
   
8. Koetsu Rosewood Signature Platinum ~ 8600 $
   
   
9. Dynavector DRT XV-1t ~7800 $
   
   
10. Van den Hul The Colibri XPW ~7700 $
    
    
    
    
11. Clearaudio Titanium V2 ~ 7500$
    
    
    
    
12. My Sonic Lab Ultra Eminent EX ~7400$
    
    
    
    
13. Ortofon MC Anna ~ 6300 $
    
    
    
    
14. Dynavector DRT XV-1s Mono ~ 5300 $
    
    
    
    
15. Soundsmith Sussurro Mk II True Dual Mono Coil ~ 4800 $
    
    
    
    
16. My Sonic Lab Eminent Solo Mono ~ 4700 $
    
    
    
    
17. Ortofon Xpression ~ 4500 $
    
    
18. Sumiko Palo Santos Presentation ~ 4400$
    
    
19. Rega Aphelion 2 ~ 4000 $
    
    
20. Benz Micro LP/LP-S ~ 2600 $
    
    

Να συμπληρώσω μία νέα που απ ότι έμαθα θα βγει σύντομα στην δεύτερη έκδοσή της.

Linn Ekstatic 6.500 euro περίπου ,ματσαρισμένη με τον Ekos 2 σαγηνεύει με την ακρίβεια .

https://ripcaster.co.uk/Linn_Ekstatik_cartridge

 

[vlad66]

Δεν είναι θέμα αντίληψης ή πίστης, είναι θέμα φυσικής.
Η εφαρμογή βάρους περιφερικά δεν είναι νέο κόλπο, π.χ το συστήνει η SME ήδη από τα μέσα της δεκαετίας του 70,
με παραμετροποίηση των βαρών στους πρώτους βραχίονες τιτανίου που είχε παρουσιάσει.
Άλλαζε η μάζα και του CW και του μη αποσπώμενου head shell. Υπήρχαν στην συσκευασία όλα τα απαραίτητα εξαρτήματα.
Αν θέλετε τη γνώμη μου είναι καλύτερο για στραβούς ή έκκεντρους δίσκους, να έχουμε χαμηλή μάζα βραχίονα, κατανεμημένη
εγγύτερα στο σημείο περιστροφής του βραχίονα και οι κεφαλές να έχουν μαλακή ανάρτηση (ενδοτικότητα).
Όσο καλύτεροι είναι οι δίσκοι μας ή έχουμε εξοπλισμό βελτίωσης (π.χ σφικτήρες, διόρθωση εκκεντρότητας) τότε πάμε αντίθετα.

πρέπει να έχω μόνο έναν έκκεντρο δίσκο και αυτός ούτε που θυμάμαι ποιός είναι.. όσοι ήταν στραβοί (waves), τους ίσιωσα.. άρα δεν με απασχολούν οι προβληματικοί και σίγουρα δεν θα κάνω ρυθμίσεις για αυτούς ακόμα και αν είχα κάμποσους..

Τα βάρη στον βραχίονα τα "ορίζω" σύμφωνα με τα specs των κεφαλών όταν μας δίνουν την ενδοτικότητα.. όταν δεν μας την δίνουν, την βρίσκω (με σχετικά καλή ακρίβεια) με δίσκο τεστ και 1-2 "πράγματα" ακόμα..

Όταν χρειάζεται να αφαιρέσω μάζα, χρησιμοποιώ sub weight στην ουρά του βραχίονα.. όταν χρειάζεται να προσθέσω χρησιμοποιώ το κατάλληλο σε βάρος headshell..
Όταν το βάρος (και πάλι) δεν φτάνει, χρησιμοποιώ spacer με τον τρόπο που συμβουλεύετε στα παραπάνω σας ποστ..

Για παράδειγμα, εδώ:



Όμως αυτός ο τρόπος σε καμία περίπτωση δεν είναι ο ιδανικός.
Είναι λύση ανάγκης..

Ο πιο σωστός τρόπος είναι ο παρακάτω:






Η "έμφαση" (και το μπράβο από μένα) είναι στο βάρος που έβαλε ο "δαιμόνιος" φίλος Γιώργος Κουν στο κέντρο του rega του, όταν τα μπρούτζινα spacers δεν "έφτασαν" να δώσουν το επιθυμητό βάρος..




Εν κατακλείδι, συμφωνούμε ότι διαφωνούμε