5η θεση,μπορουμε και πιο ψηλα

[werty21]

5η θεση,μπορουμε και πιο ψηλα


Κατά 21% αυξήθηκαν οι παγκόσμιες πωλήσεις όπλων τα τελευταία πέντε χρόνια με τις ΗΠΑ και τη Ρωσία να καταλαμβάνουν τις πρώτες θέσεις των εξαγωγών και την Ελλάδα την πέμπτη θέση των εισαγωγών.
Σύμφωνα με τη σχετική ετήσια έκθεση του Διεθνούς Ινστιτούτου Ερευνών Ειρήνης της Στοκχόλμης (Stockholm International Peace Research Institute/SIPRI) που δόθηκε προχθές στη δημοσιότητα, η πιο σημαντική αλλαγή στο χάρτη του διεθνούς εμπορίου όπλων είναι η άνοδος των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων στην τρίτη θέση των εισαγωγέων οπλικών συστημάτων από τη 16η που καταλάμβανε την προηγούμενη πενταετία. Πρώτη στις εισαγωγές έρχεται η Κίνα (11% του συνόλου των εισαγωγών), δεύτερη η Ινδία (7%), ενώ η πρώτη πεντάδα συμπληρώνεται με τη Νότια Κορέα (6%) στην τέταρτη θέση και την Ελλάδα και το Ισραήλ στην 5η (4%).
Οι Ηνωμένες Πολιτείες παραμένουν ο μεγαλύτερος εξαγωγέας στρατιωτικού εξοπλισμού (καθώς ευθύνονται για το 31% των παγκόσμιων εξαγωγών) ακολουθούμενες από τη Ρωσία (25%), τη Γερμανία (10%), τη Γαλλία (8%) και τη Βρετανία (4%). Εντυπωσιακή είναι η εκτόξευση του όγκου των γερμανικών πωλήσεων την τελευταία δεκαετία, που αυξήθηκαν κατά 70% εξασφαλίζοντας στη Γερμανία το 10% του παγκόσμιου συνόλου.

απο το strategy geopolitics

η θεση αυτη αντιπροσωπευει το μεγεθος της απειλης της τουρκιας?
ειναι τα χρηματα μας μαζι με τις μιζες?
η διπλωματικη θεση μας ειναι σε βαθμο αναλογο ?
και τελος τι εχουμε εκμεταλευτει τεχνολογικα μεσο συμπαραγωγης?

 

[Ntinos P]

g3a3 εχουμε ακομα ή αγορασαμε τιποτα καινουργιο ?
μπααα

 

[mmoukiou]

Προκρινόμαστε απ'ευθείας σε πόλεμο ή παίζουμε προκριματικά? :violent-smiley-030:

 

[werty21]

πολλα καινουργια πραγματα εχουν αγοραστει...
διαφορετικα απο αυτα που θελανε οι στρατειωτικοι,
επιχειρησιακα ανενεργα και στη διπλασια ,τριπλασια τιμη ...
δεν ειμαι γραφικος να πω "με ενα αρμα μαχης χτιζαμε 2 σχολεια ή 1 νοσοκομειο" αλλα θα πω οτι με 100 εκατ αγοραζαμε 100 αρματα και μεις δωσαμε 250 οποτε θα μπορουσαμε να πουμε οτι δεν χτισαμε 300 νεα σχολεια ή 150 νοσοκομεια.

 

[sakisxas]

Προκρινόμαστε απ'ευθείας σε πόλεμο ή παίζουμε προκριματικά? :violent-smiley-030:

Μάλλον στον 2ο γύρο προκριμματικών....για να δοκιμαστούν κιόλας

 

[ΑΝΤΩΝΗΣ Κ.]

Σοκαριστική πραγματικότητα….
Μόνο το γεγονός ότι ξοδεύουμε τα ίδια με το Ισραήλ που κάνει ένα-δύο πολέμους το χρόνο λέει πάρα πολλά….

 

[Ανδρεας Σχιζας]

Mε 250.000$ χτιζουμε νοσοκομειο?και σχολειο?
Αν μας στοχοποιηση μια Τουρκικη φρεγατα η ενα DM63,με τι θα το στοχοποιησουμε? με κιμωλια?
Λεω αντι για αντί-ΙR βαφή να βαψουμε τα αρματα με χρωμα απο τον γειτονα εδω διπλα,(η απο κανα πολυκαταστημα)να μας ερθει πιο φθηνα!
Συγνωμη φιλε μου αλλα δεν σε καταλαβαινω,ειλικρινα.Φιλικα.

 

[Billy the Kid]

Βγαίνοντας εκτός θέματος και θέλοντας να απαντήσω στο θέμα "κτίσιμο σχολείων", ζώντας στην επαρχία εδώ και 5 χρόνια το μόνο που έχω να πώ είναι ότι τα λιγοστά σχολεία σιγά σιγά κλείνουν γιατί απλά μένουν χωρίς παιδιά. Ολόκληροι τόποι ερημώνουν.
Παραθέτω παλαιότερο σχετικό νήμα , ποστ 72 http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=21246&highlight=%E2%EF%F1%E5%E9%EF%E9&page=8

Αυτά για το θέμα των σχολείων. Είναι off topic, έαν νομίζουν οι αρμόδιοι διαχειριστές ότι ξεφεύγει άς το διαγράψουν.

 

[Kosh]

Σοκαριστική πραγματικότητα….
Μόνο το γεγονός ότι ξοδεύουμε τα ίδια με το Ισραήλ που κάνει ένα-δύο πολέμους το χρόνο λέει πάρα πολλά….

Μπορει να ξοδευουμε τα ιδια αλλα δεν παιρνουμε τα ιδια. Βεβαια εχουμε πιο πολλους πλουσιους πολιτικους!!

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: 5η θεση,μπορουμε και πιο ψηλα

Mε 250.000$ χτιζουμε νοσοκομειο?και σχολειο?
Αν μας στοχοποιηση μια Τουρκικη φρεγατα η ενα DM63,με τι θα το στοχοποιησουμε? με κιμωλια?

Ενα σχολειο και μια κιμωλια μπορει να βγαλει εναν ανθρωπο πολυ πιο δυνατο απο οποιαδηποτε φρεγατα και ρουκετα.

Αλλα δεν θα κανει τοσο πλουσιο αυτον που παραγγελνει βλεπεις....

 

[send]

Σοκαριστική πραγματικότητα….
Μόνο το γεγονός ότι ξοδεύουμε τα ίδια με το Ισραήλ που κάνει ένα-δύο πολέμους το χρόνο λέει πάρα πολλά….

Αυτό είναι ανακριβές.
Τα παραπάνω στοιχεία μιλούν για το ποσοστό της αξίας των εισαγωγών όπλων στο σύνολο των εισαγωγών.
Το Ισραήλ πέρα από εισαγωγές, διαθέτει, σε αντίθεση με την Ελλάδα και μία σοβαρή πολεμική βιομηχανία (πχ παράγει τα εξαιρετικά άρματα Merkava).

Άρα το Ισραήλ ξοδεύει (πολλά) παραπάνω συνολικώς για όπλα (βέβαια η βιομηχανία σημαίνει και θέσεις εργασίας, τεχνογνωσία κλπ, αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο)

 

[spcav]

Re: Απάντηση: 5η θεση,μπορουμε και πιο ψηλα

Ενα σχολειο και μια κιμωλια μπορει να βγαλει εναν ανθρωπο πολυ πιο δυνατο απο οποιαδηποτε φρεγατα και ρουκετα.

Αλλα δεν θα κανει τοσο πλουσιο αυτον που παραγγελνει βλεπεις....

Οχι μονο δεν θα τον κανει πλούσιο αλλά θα εμποδίσει και την δημιουργία αντιστοίχων πλουσιων γενικά.

Εκεί είναι το ζουμί.

 

[Ανδρεας Σχιζας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: 5η θεση,μπορουμε και πιο ψηλα

Ενα σχολειο και μια κιμωλια μπορει να βγαλει εναν ανθρωπο πολυ πιο δυνατο απο οποιαδηποτε φρεγατα και ρουκετα.

Αλλα δεν θα κανει τοσο πλουσιο αυτον που παραγγελνει βλεπεις....

Ωραια,συμφωνω απολυτα!

Αλλα επαναλαμβανω εαν σε στοχοποιησουν 15.000 DM - 63 με διατρητικη ικανοτητα 800mm RHA ΣΤΑ 2ΧΛΜ με τι θα τα στοχοποιησουμε ?

Ας μας διευκρινηση καποιος, το thread αυτο για τι ειναι, περι εξαγωγης- εισαγωγης οπλων,εξοπλιστικα θεματα Ελλαδας -Τουρκιας,μιζες και διπλωματια...κτλ
η για 1 F16 = 1 νοσοκομειο 1 σχολειο?

 

[ Νίκος]

Απάντηση: Re: Απάντηση: 5η θεση,μπορουμε και πιο ψηλα

Αλλα επαναλαμβανω εαν σε στοχοποιησουν 15.000 DM - 63 με διατρητικη ικανοτητα 800mm RHA ΣΤΑ 2ΧΛΜ με τι θα τα στοχοποιησουμε ?

Ποιός και γιατί ? Και στο φινάλε αν είναι πληρώνουμε 50 χρόνια συνεχόμενα για το "εαν" αυτό χωρίς να έχουμε παιδεία/νοσοκομεία/πρόνοια/συντάξεις.. ε,.. ας μας στοχεύσουν.. Λιγότερα θα χάσουμε και με την προυπόθεση οτι θα βρουν και στόχο.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 5η θεση,μπορουμε και πιο ψηλα

Ωραια,συμφωνω απολυτα!

Αλλα επαναλαμβανω ...................................?

Εξωτερικη Πολιτικη λεγεται η απαντηση. Τα ροπαλα ειναι για τους Ιθαγενεις .

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Απάντηση: Re: Απάντηση: 5η θεση,μπορουμε και πιο ψηλα

Ωραια,συμφωνω απολυτα!

Αλλα επαναλαμβανω εαν σε στοχοποιησουν 15.000 DM - 63 με διατρητικη ικανοτητα 800mm RHA ΣΤΑ 2ΧΛΜ με τι θα τα στοχοποιησουμε ?

Ας μας διευκρινηση καποιος, το thread αυτο για τι ειναι, περι εξαγωγης- εισαγωγης οπλων,εξοπλιστικα θεματα Ελλαδας -Τουρκιας,μιζες και διπλωματια...κτλ
η για 1 F16 = 1 νοσοκομειο 1 σχολειο?

Υπαρχει περιπτωση να τελειωσει αυτος ο ΧΩΡΙΣ ΤΕΛΟΣ μαραθωνιος του ποιος θα στοχοποιησει πρωτος τον αλλον ;;;;

ειναι δυνατον να μην καταλαβαινουμε οτι ολα αυτα γινονται για να εξαναγκαζομαστε σε νεες αγορες και οι οποιες καθε 10 χρονια το πολυ ειναι πλεον παλιατζουρες για Παρελασεις .....



Ναι τα Σχολεια και τα Νοσοκομεια θα κανουν πολυ καλυτερη τη Χωρα και ας μας στοχοποιει ο καθε πικραμενος ....

λες και αν αγορασουμε 40 αεροπλανα δεν θα αγορασει η Τουρκια αλλα τοσα την ιδια χρονια .....

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 5η θεση,μπορουμε και πιο ψηλα

Υπαρχει περιπτωση να τελειωσει αυτος ο ΧΩΡΙΣ ΤΕΛΟΣ μαραθωνιος του ποιος θα στοχοποιησει πρωτος τον αλλον ;;;;

Oχι.

 

[werty21]

Mε 250.000$ χτιζουμε νοσοκομειο?και σχολειο?
Αν μας στοχοποιηση μια Τουρκικη φρεγατα η ενα DM63,με τι θα το στοχοποιησουμε? με κιμωλια?


τι απο το

"δεν ειμαι γραφικος να πω "με ενα αρμα μαχης χτιζαμε 2 σχολεια ή 1 νοσοκομειο" αλλα θα πω οτι με 100 εκατ αγοραζαμε 100 αρματα και μεις δωσαμε 250 οποτε θα μπορουσαμε να πουμε οτι δεν χτισαμε 300 νεα σχολεια ή 150 νοσοκομεια."
δεν καταλαβες?
η αμυνα μιας χωρας ειναι η αληθεια ειναι πολυδαπανη ,ποσο μαλον μια χωρα που συνορευει και εχει προβληματα με την τουρκια.συμφωνω οτι πρεπει να θωρακιζουμε την αμυνα μας και να χουμε και πλεονεκτημα ,εξοργιζομαι ,θυμωνω οταν μια "μ@$@%ια" ππυ ριχνει μπομπες εγω την πληρωνω 200 σαν φορολογουμενος και ο αλλος 100...γιατι μερικοι αποφασισαν τοσο.
δεν εχω ιδεα ποσο κανει ενα σχολειο ενα νοσοκομειο αλλα με τη διαφορα αυτων των χρηματων μπορουσαμε να επενδυσουμε στη παιδει στην υγεια κτλπ
ελπιζω να εγινα κατανοητος..φιλικα

 

[werty21]

το thread εχει να κανει με το γεγονος οτι πληρωνουμε πολλα για πραγματα που κοστιζουν λιγοτερα,δεν ειναι επιχειρησιακα αμεσα.
σε οποιον πιστευει οτι αν με ενα φ 16 χτιζουμε 5 σχολεια θα απαντησω οτι με 10 πανερια στα μπουζουκια αγοραζαμε μια ναρκη ξερω γω...

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Τα διλλήματα του στυλ "νοσοκομεία ή τανκς, σχολεία ή F 16" είναι τουλάχιστον αφελή. Ένα κράτος, ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ κράτος χρειάζεται και τα δύο, όπως και ένας άνθρωπος χρειάζεται και σπίτι για να μείνει και φαγητό για να φάει. μην κοιτάμε μόνο το Ισραήλ, υπάρχει και η Σουηδία που έχει συνδυάσει άψογη παιδεία και υποδομές με ισχυρή άμυνα και την ανάλογη ΕΓΧΩΡΙΑ πολεμική βιομηχανία. Προφανώς μια χώρα που συνορεύει με την Τουρκία έχει μεγαλύτερη ανάγκη για ισχυρό στρατό π.χ. από το Βέλγιο ή την Πορτογαλία.Το εξοργιστικό δεν είναι που αγοράζουμε όπλα γενικώς και αορίστως, είναι ότι
α) αγοράζουμε όπλα ακριβά, ακριβότερα από άλλες χώρες που αγοράζουν τα ίδια.
β) δεν έχουμε καταφέρει να κατασκευάζουμε σχεδόν τίποτα δικό μας ενώ και τα κονδύλια υπάρχουν (όπως αποδεικνύεται από το δημοσίευμα στην αρχή του νήματος) και επιστήμονες/τεχνικοί για να τα φτιάξουν
γ) τα όπλα που αγοράζουμε δεν είναι υποχρεωτικά τα καταλληλότερα για μας αλλά τα επιλέγουμε με "πολιτικά" κριτήρια.