60+ νεκροί από τις φωτιές μεχρι σήμερα...

Απάντηση: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Προσωπικά θα κάνω αφιέρωμα στην Βαρωνη Βίκυ Λέανδρος.Θα ζητήσω και την συμβολή και άλλων μελών του μουσικού φόρουμ για να τραγουδήσουμε όλοι μαζί το Apres-Toi μέσα στούς Κήπους τού Λουξεμβούργου,όπως τότε παλιά στίς αρχές τού 1970,πού αποτελούσε μιά τεράστια πράξη αντίστασης στην χούντα.
Θεωρώ μάλιστα ότι η κάθοδος τής αξιαγάπητης Βίκυ με σοσιαλιστικό κόμμα προσδίδει μιά άλλη προοπτική για την Ελλάδα.Είναι σημαντικό άνθρωποι με τίτλους ευγενείας να κατανοούν τίς αρχές τού σοσιαλισμού.
Και τώρα πάω να φτιάξω τα νύχια μου.
Περαστικά μας.
 
Re: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Ως γνωστόν η νεωτερικότητα καταλύει τις διαχωριστικές γραμμές μεταξύ των πεδίων. Τι βαρώνος -τί σοσιαλιστής.:flipout::flipout::flipout:
Εδώ έκαναν μεταγραφή τον Μασατσουσετς. Στη βαρώνη θα κολλάγανε;
Η κόρη μου η σοσιαλίστρια. :flipout::flipout:

Όπως έλεγε και ο Χάρυ

Αρίστερα και δεξιά
και αριστεροδέξια
Μία στροφή επ' αριστερά
και μία επι δεξιά
 
Last edited:
Re: Απάντηση: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Aγαπητέ Send ,έχει πολύ ενδιαφέρον ότι σήμερα τα ιδιωτικά κανάλια,λές και έπεσε γραμμή ,απορρίπτουν έμμεσα ή άμεσα ή και ειρωνεύονται ακόμα, αναφορές περί ´οργανωμένης εγκληματικής ενέργειας´.
Φαινεται να επικρατεί η θεωρία τής τυχαιότητας 170 πυρκαγιών ταυτοχρονως................................

Ρε Σπύρο το ακούω από τόσους ανθρώπους αυτό πια που ειλικρινά με βάζει σε μεγαλύτερες απορίες.
Συμβουλευθείτε τα στατιστικά των τελευταίων ετών και δείτε ότι έχουν υπάρξει χρονιές με περισσότερες φωτιές συνολικά. Φυσικά και η πλειοψηφία δεν είναι τυχαίες. Ήταν μήπως πέρυσι ή πρόπερυσι? Τα συμφέροντα είναι φετινή εφεύρεση? Τι πάει να πει οργανωμένο σχέδιο? Οργανώθηκε δηλαδή πανελλήνια μια συνωμοσία καύσης δασών τα οποία δεν μπορούν καν να οικοπεδοποιηθούν?
Με αφορμή αυτές τις συνομοσιολογίες χθες το βράδυ, ο Δήμαρχος νομού των προπόδων της Πεντέλης ανέφερε ότι περίπολο στρατονομίας έκανε περιπολίες επί της Λ. Πεντέλης υποκαθιστώντας πρακτικά την Αστυνομία. Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.
Αν έχουμε φθάσει το 2007, να πιστεύουμε σε σενάρια επιστημονικής φαντασίας με δάκτυλους ξένων δυνάμεων και CIA και ιστορίες για αγρίους (σαν εμάς) τότε είμαστε άξιοι της τύχης μας. Μας ταίζει το κωλοκράτος κουτόχορτο για να συνεχίσει να μας ξεφτιλίζει και να μας "καβαλάει" (άλλο ήθελα να γράψω) για άλλα 100 χρόνια και εμείς δηλώνουμε εθελοντές στο να το φάμε γεμάτοι όρεξη.
Επιτέλους παραδεχθείτε ότι οι δομές και τα πρόσωπα είναι ανίκανα να ανταποκριθούν σε κάθε ζήτημα που απαιτεί έστω και στοιχειώδη οργάνωση, συνέπεια και ευφυία.
Τι σας κάνει εντύπωση δηλαδή και πρέπει να αποδοθεί η αιτία του σε έξωθεν παρεμβάσεις? Μήπως μέχρι τις 23/8 που δεν υπήρχαν φωτιές, η χώρα δεν είχε προβλήματα, ή μήπως αυτά είχαν επιλυθεί ομαλά και με την "χαρακηριστική ελληνική" οργάνωση και σπουδή? Σε τι έχει αποδείξει το κράτος και οι πολιτικοί την ικανότητα χειρισμού ώστε οι φωτιές να αποτελούν εξαίρεση?
Αρκετά με τις αντιτρομοκρατικές και τις ΚΥΠ και το κάθε καθίκι που τρέφεται από τις ιστορίες συνομωσίας γιατί χωρίς αυτές ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΛΟΓΟ ΥΠΑΡΞΗΣ!
 
Re: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Παιδιά με ένα οργανωμένο σχέδιο τέτοιου μεγέθους και το πιό οργανωμένο κράτος θα είχε καταρρεύσει.
Οι τοπικές νομαρχίες που είναι αρμόδιες γιά τη πρόληψη τι κάνανε? Η νομαρχία Μεσσηνίας όπως φαίνεται έστω και στοιχειωδώς δούλεψε (δείχνει να έχουν γίνει οργανωμένα οι απεγκλωβισμοί-μεταφορές κόσμου, οι αντιπυρικές ζώνες μέσα στο χάος). Η νομαρχία Ηλείας εκτός από το να κλαίγεται δεξιά-αριστερά τι έκανε? Κλαιγόταν γιά τα λεφτά που της δώσανε γιά πρόληψη. Τη μιά έλεγε 300.000 την άλλη 425.000. Οταν αποφασίσει μας λέει και μας. Ρε μεγάλε. Σου δίνουν ότι ζητάς. Αλλά ξέχασα. Το να καθαρίσεις ένα δάσος ή κάποιους δασικούς δρόμους δε "δίνει" τόσα πολλά όσο το να προσλάβεις καμμιά 10 ακόμα ή να δημοπρατήσεις καμμιά αποχέτευση ή καμμιά ασφαλτόστρωση.
Βέβαια πάντα κρίνω από την ασφάλεια του pc μου. Αλλά η ίδια χαοτική κατάσταση επικρατούσε και στη Μεσσηνία.

Τώρα γιά τις εκλογές. Αν με αυτά τα γεγονότα περάσει τη ΝΔ το ΠΑΣΟΚ ίσως και να σταματήσουν οι φωτιές. Αν όχι φοβάμαι ότι μέχρι τις 15 θα καιγόμαστε.

ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΗ:ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΔΕ ΛΕΩ ΟΤΙ ΤΙΣ ΒΑΖΕΙ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΜΕ ΠΕΡΙΛΑΒΕΤΕ. ΑΛΛΑ ΠΡΟΣ ΟΦΕΛΟΣ ΤΟΥ ΓΙΑ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΙ

ΥΓ. Τώρα που δείχνει να εκτονώνεται λίγο η κατάσταση τα κανάλια πως θα γεμίσουν με φτηνό πρόγραμμα το χρόνο τους πάλι?
 
Re: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Εχθες ο Αλογοσκουφης ειπε στην τηλεοραση οτι θα φτιαξουμε οτι καταστραφηκε απο την αρχη και μαλιστα θα το κανουμε και καλυτερο. Αληθεια ειναι σοβαρες κουβεντες αυτες τετοιες ωρες???
 
Απάντηση: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

To ένα σενάριο του Σπύρου έχει βάση. Αυτός ο αγωγός είναι θεματάρα.
Εξάλλου η επόμενη παγκόσμια σύρραξη θα γίνει για ενεργειακούς λόγους.
Οι 7 αδελφές ανεβοκατεβάζουν ηγέτες.
Βέβαια η προέκταση του σεναρίου βολεύει και την κυβέρνηση.
Μου μετέφεραν εχθές ότι ο Καραμανλής το είχε πάρει το μήνυμα του και γι αυτό έσπευσε σε εκλογές.
Μήπως δηλαδή γλίτωνε κάποια καταστροφή. Μήπως προλάβαινε.

Εννοείται πως πρέπει να γίνουν οι εκλογές. Είναι μια μεγάλη ευκαιρία.
Εάν τα δύο κόμματα πάρουν τα ίδια ποσοστά με τις προηγούμενες, η δική μου θλίψη για αυτή την καταστροφή, θα μετατραπεί σε αφασία. Και 2000 νεκρούς να έχουμε.

Τα 63 στρέμματα που έδωσαν στο καζίνο της Πάρνηθας μέσα στα καμμένα λίγες μέρες μετά την καταστροφή της δεν σας λέει κάτι;
 
Re: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Επίσης θα καταθέσω κι εγώ την απορία μου για το γιατί δεν πρέπει να γίνουν εκλογές. Η παράταση της υπάρχουσας βουλής δεν θα διορθώσει τίποτα οπότε έπεσε η πρόταση κυβέρνησης "εθνικής ενότητας". Άριστα! Αντί να μας κυβερνάνε οι κρετίνοι τύπου Πολύδωρα μιας παράταξης, θα μας κυβερνάνε οι κρετίνοι όλων των παρατάξεων σε συνεργασία! Αυτό κι αν είναι οργανωμένο σχέδιο εξόντωσης του ελληνικού λαού. Λυπηθείτε μας!
 
Απάντηση: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Υπό άλλες συνθήκες θα χαιρόμουν που μόλις γύρισα στο γραφείο από τις διακοπές μου κ μιλάω με εσάς στο φόρουμ, την μεγάλη μου παρέα......
Παρακολουθώ από την Παρασκευή τι γίνεται κ δεν έχω λόγια...
Τι να πει κανείς που δεν έχει ήδη ειπωθεί ???
Τι κρίμα, τι ανίκανοι, τι ανοργάνωτοι, τι, τι, τι...
 
Απάντηση: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

capital.gr

Οι εμπρηστές έχουν ονοματεπώνυμο
27/8/2007
00:19
Εκτύπωση Είδησης ... Εξαγωγή σε μορφή Text ...

Του Θανάση Παναγόπουλου


Κατατοπιστικότατα και εκτενή ήταν τα ρεπορτάζ των ΜΜΕ για τις πυρκαγιές που καίνε τη μισή Ελλάδα, εύστοχα υπήρξαν πολλά σχόλια, όμως εγείρουμε μια πολύ σοβαρή ένσταση σε όσα διατυπώθηκαν για το ποιοι εν τέλει έβαλαν τις φωτιές. Παρ´ ότι πολλοί ισχυρίζονται πως οι εμπρηστές παραμένουν άγνωστοι και για το λόγο αυτό παραμένουν και ασύλληπτοι, η αλήθεια είναι πως οι εμπρηστές και έχουν ονοματεπώνυμο αλλά και είναι γνωστοί στο πανελλήνιο.

Οι εμπρηστές έχουν ονοματεπώνυμο: Είναι όσοι δεκαετίες τώρα σπαταλούν τρισεκατομμύρια δραχμές και δισεκατομμύρια ευρώ για αεροπλάνα τελευταίας γενιάς και για μοντέρνα άρματα μάχης ώστε να εισπράττουν οι προμηθευτές, ενώ ταυτόχρονα αδιαφορούν για εξοπλισμούς πυρασφάλειας, προφανώς επειδή αυτές δεν αφήνουν μίζες.

Οι εμπρηστές έχουν ονοματεπώνυμο: Είναι αυτοί που κατάργησαν τη Χωροφυλακή και ουσιαστικά κατάργησαν και κάθε αστυνόμευση στην περιφέρεια, αφήνοντάς την στο έλεος των πυρομανών.

Οι εμπρηστές έχουν ονοματεπώνυμο: Είναι αυτοί που κατάντησαν τους αστυφύλακες ορνινάτσες – σεκιουριτάδες "μεγαλοδικηγόρων", "μεγαλοδημοσιογράφων" και άλλων "μεγαλοπαραγόντων" αντί να τους αφήσουν να αστυνομεύουν τα "επικίνδυνα μέρη" (δάση, κατάφυτες πλαγιές, κ.λπ.) στις επικίνδυνες ημέρες (καύσωνες, άνεμοι).

Οι εμπρηστές έχουν ονοματεπώνυμο: Είναι αυτοί που πλην εξαιρέσεων κατεβάζουν στους συνδυασμούς τους για τοπικούς παράγοντες στις εκλογές της τοπικής αυτοδιοίκησης ό,τι πιο ανεπαρκές ανθρώπινο υλικό διαθέτουν, όπως αποδείχτηκε και σε αρκετά μέρη που κάηκαν καθώς ήταν συνυπεύθυνοι με τις παραλείψεις τους.

Οι εμπρηστές έχουν ονοματεπώνυμο: Είναι όσοι εισηγήθηκαν για μικροκομματικές σκοπιμότητες την προκήρυξη μέσα στο κατακαλόκαιρο πρόωρων εκλογών, αγνοώντας πως έτσι θα παραλύσει ο ήδη ξεχαρβαλωμένος κρατικός μηχανισμός.

Οι εμπρηστές έχουν ονοματεπώνυμο: Είναι όσοι ανέχθηκαν τις προσωπικές βεντέτες των υπευθύνων για την πυρασφάλεια της χώρας και δεν τους έδιωξαν "πυξ λαξ" να πάνε σπίτια τους πριν είναι αργά.

Οι εμπρηστές έχουν ονοματεπώνυμο: Είναι οι αρμόδιοι που δεκαετίες τώρα, αντί να γκρεμίσουν προς παραδειγματισμό τις υπερπολυτελείς μεζονέτες που φυτρώνουν σαν μανιτάρια στα καμένα δάση, υπολογίζουν το "πολιτικό" (ουσιαστικά "πολιτικάντικο" ή "μικροκομματικό") κόστος.

Οι εμπρηστές έχουν ονοματεπώνυμο: Είναι αυτοί που δίνουν ρεύμα και άλλες άδειες για να ζήσουν οι οικολογικά ασυνείδητοι σε μεζονέτες στα καμένα.

Οι εμπρηστές έχουν ονοματεπώνυμο: Είναι αυτοί που αποπροσανατολίζουν από εμμονές ή από συμφέρον την κοινή γνώμη, "δείχνοντας" παλαιότερα τους Εβραίους, πιο πρόσφατα τους Τούρκους, σήμερα τους αντεξουσιαστές κι αύριο –ποιος ξέρει– ίσως τους εξωγήινους.

Οι εμπρηστές έχουν ονοματεπώνυμο: Είναι οι Έλληνες ψηφοφόροι που επιμένουν να ψηφίζουν ανεπαρκείς πολιτικούς και -κυρίως- από τα δύο μεγάλα κόμματα μόνο και μόνο για να αισθάνονται και εκείνοι "εξουσία". Είναι οι Έλληνες ψηφοφόροι που δεν υπέβαλαν ποτέ "ζήτηση" αξιόπιστων οικολογικών πολιτικών σχηματισμών ώστε να έλθει και η ανάλογη "προσφορά". Είναι οι Έλληνες ψηφοφόροι που εκλέγουν όποιον πετάξει την καλύτερη ατάκα στα τηλεοπτικά παράθυρα και που προφανώς την έχει αντιγράψει από κάποια παραπολιτική στήλη εφημερίδων, αντί όσων αρθρώνουν με πολιτικό λόγο προτάσεις. Ειδικά όλοι οι τελευταίοι, καλύτερα ας μη διαμαρτύρονται αυτές τις ημέρες, γιατί είναι δια ψήφου συνυπεύθυνοι.
 
Re: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Ας συνεχίσω με τις αποδείξεις του "οργανωμένου σχεδίου" για όποιον έχει αντοχή και περιέργεια...

Γνωρίζαμε ότι ασκούνταν και ασκούνται φοβερές πιέσεις από ισχυρούς οικονομικούς και άλλους παράγοντες, για να «ξεχειλώσει» ο νόμος 998/1979 και όλη η δασική νομοθεσία, με στόχο τον αποχαρακτηρισμό δεκάδων εκατομμυρίων στρεμμάτων δασών και δασικών εκτάσεων, ώστε να νομιμοποηθούν οι καταπατηθείσες απ' αυτούς δασικές εκτάσεις–φιλέτα (σε προνομιακές περιοχές της Aττικής κι αλλού) στις οποίες έχουν χτίσει τις πολυτελέστατες βιλάρες τους. Oι πιέσες που ασκήθηκαν απέδωσαν καρπούς με την ψήφιση και δημοσίευση στις 24 Δεκέμβρη του 2003 στο ΦEK (Φύλλο Eφημερίδας της Kυβέρνησης) του δασοκτόνου νόμου 3208 από την κυβέρνηση του ΠAΣOK.

Γνωρίζαμε ότι το κόμμα της NΔ, όταν θα γινόταν κυβέρνηση, θα ξεχνούσε τις αντιπολιτευτικές κορόνες που έβγαλε κατά τη διάρκεια της συζήτησης και ψήφισης στη βουλή του δασοκτόνου νόμου και θα προχωρούσε γρήγορα στην υλοποίησή του με την έκδοση της εφαρμοστικής εγκυκλίου. Πράγματι, στις 26 του περασμένου Oκτώβρη, ο υπουργός Γεωργίας E. Mπασιάκος έδωσε στη δημοσιότητα την εφαρμοστική εγκύκλιο, υπογράφοντάς την ο ίδιος, κάτι που δεν συνηθίζεται (συντάσσεται και εκδίδεται από τις αρμόδιες διευθύνσεις). Ο E. Mπασιάκος ενήργησε έτσι γιατί:

Πρώτο, οι αρμόδιες διευθύνσεις είχαν πάρει σαφή θέση ενάντια στις βασικές διατάξεις του δασοκτόνου νόμου 3208 και ζητούσαν απ' αυτόν να προχωρήσει στην κατάργησή τους με την ψήφιση τροπολογίας, την οποία είχαν επεξεργαστεί και νομοτεχνικά. Πρόσφατα, σύμφωνα με πληροφορίες μας, όλες οι διευθύνσεις έστειλαν εμπιστευτικό έγγραφο στον υπουργό, με το οποίο κάνουν φύλλο και φτερό αυτή την εγκύκλιο. Aυτή η ενέργεια προκάλεσε μεγάλη αναταραχή στον E. Mπασιάκο που ψάχνεται πως θα την αντιμετωπίσει. Δεν κατάλαβε, ότι υπάρχουν και άνθρωποι με κεφαλαίο το A, που εκτός των άλλων σέβονται το ψωμί που τρώνε.

Δεύτερο, ήθελε να προκαταλάβει το ΣτE που στις αρχές Φλεβάρη του 2005 θα εκδικάσει την προσφυγή της ΠEΔΔY (Πανελλήνια Eνωση Δασολόγων Δημοσίων Yπαλλήλων) κατά του δασοκτόνου νόμου 3208. Aπό τη στιγμή που αποφασίστηκε να μη γνωμοδοτήσει το E' Τμήμα του ΣτE, αλλά η Ολομέλειά του να ξεκινήσει από μηδενική βάση, δύο δρόμοι ανοίγονται. Eίτε να βγάλει το νόμο συνταγματικό είτε να ακολουθήσει την τακτική των συνεχών αναβολών προκειμένου να δημιουργηθούν τετελεσμένα γεγονότα με τον απαχαρακτηρισμό εκατομμυρίων στρεμμάτων δασών και δασικών εκτάσεων, μέσω της εφαρμογής της εγκυκλίου.

Eνας από τους βασικούς συντάκτες της εγκυκλίου αυτής ήταν και ο σύμβουλος του E. Mπασιάκου, I. Σωτηρίου, που είναι δασολόγος και λόγω των ιδιαίτερων γνώσεων και εμπειριών του συνέβαλε στο να ξεπεράσει η εγκύκλιος κι αυτόν ακόμη τον δασοκτόνο νόμο 3208. Oταν είχαμε σχολιάσει αυτή την εγκύκλιο, είχαμε επισημάνει 14 υπερβάσεις που οδηγούσαν σε επιπλέον αποχαρακτηρισμούς δασών και δασικών εκτάσεων.

Μια υπέρβαση είναι ότι «ΔEN YΠA-ΓONTAI στις διατάξεις του νόμου οι εκτάσεις που κατά το παρελθόν ήταν δάση ή δασικές και με πράξεις της Διοικήσεως έχουν αποδοθεί σε άλλες χρήσεις. Oι εκτάσεις αυτές διαχειρίζονται ως μη δασικές, από της ισχύος του νόμου 3208/2003, εφόσον οι διοικητικές πράξεις δεν έχουν ανακληθεί», μας ψύλιασε, ότι κάτι πολύ σοβαρό κρύβεται και αρχίσαμε την έρευνά μας, τα αποτελέσματα της οποίας σας παρουσιάζουμε, ξεκινώντας από αυτό το άρθρο που είναι το πρώτο της έρευνας.

Πίσω από τους εκατοντάδες οικοδομικούς συνεταιρισμούς βρίσκονται ισχυροί οικονομικοί παράγοντες διαφόρων επαγγελμάτων, που κατέχουν παράνομα δασικές εκτάσεις εκατοντάδων χιλιάδων στρεμμάτων. Οσοι απ' αυτούς κατείχαν δασικές εκτάσεις εντός σχεδίου πόλης απέκτησαν την κυριότητα σε βάρος του δημοσίου με το νόμο 3127/2003 και ασκούν ισχυρές πιέσεις να αποχαρακτηριστούν αυτές οι εκτάσεις από δασικές προκειμένου να οικοδομήσουν. Ολα τα παραπάνω ήταν γνωστά. Δεν γνωρίζαμε, όμως, ότι το υπουργείο Γεωργίας είχε δώσει το δικαίωμα σε οικοδομικούς συνεταιρισμούς να χτίζουν κατοικίες σε δασικές εκτάσεις και μάλιστα από τα μέσα της δεκαετίας του 1950.

Στις 22 Nοέμβρη του 1954, ο τότε υπουργός Γεωργίας είχε βγάλει απόφαση με την οποία επέτρεπε στον οικοδομικό συνεταιρισμό «Nέα Aιολίς» να αγοράσει 2500 στρέμματα από το δάσος της Σταμάτας στη θέση «Πλατύ Xωράφι», «προς δημιουργία δασοσυνοικισμού», με την προϋπόθεση ότι θα τηρηθούν κάποιοι όροι που είχαν τεθεί από την αρμόδια Διεύθυνση του υπουργείου Δημοσίων Εργων: Πρώτο, η κατάτμηση της έκτασης αυτής θα γινόταν αφού πρώτα εγκριθεί το Pυμοτομικό Σχέδιο. Δεύτερο, τα οικόπεδα που θα δημιουργηθούν έπρεπε να είναι τουλάχιστον 3 στρεμμάτων. Tρίτο, θα έπρεπε να διατηρηθεί ο δασικός χαρακτήρας της έκτασης και η αρμόδια δασική υπηρεσία να χορηγεί άδεια για την υλοτόμηση των δέντρων που κρίνεται αναγκαία για να εφαρμοστεί το εγκεκριμένο PΣ, ενώ θα απαγορευόταν η χρησιμοποίηση της δασικής έκτασης για γεωργική εκμετάλλευση! O υπουργός Γεωργίας υπενθύμιζε στον υπουργό Δημοσών Eργων, ότι όλοι αυτοί οι όροι πάνε πακέτο, δηλαδή εάν δεν τηρούνταν έστω και ένας απ' αυτούς, αυτό θα είχε σαν αποτέλεσμα να μην ισχύει η απόφαση για τη δημιουργία δασοσυνοικσμού.

Kατά τη γνώμη μας, μ' αυτή την απόφαση άνοιξε ο δρόμος για την οικοπεδοποήση των δασών όχι μόνο στην Aττική. Οικοπεδοποίηση που δημιούργησε το σημερινό τερατούργημα.

Tο 1959 εγκρίθηκε το PΣ με ελάχιστο όριο κατάτμησης τα 3 στρέμματα. Aυτός όμως ο όρος δεν κράτησε για πολύ. Το 1962 τροποποιήθηκε το PΣ και προέβλεπε ως ελάχιστο εμβαδό του οικοπέδου το 1,5 στρέμμα. Eδώ και χρόνια, δε, με την πρακτική του «εξ αδιαιρέτου» πάνε και στα 0,75 στρέμματα κτίζοντας έτσι το μεγαλύτερο μέρος του οικοπέδου. H τροποποίηση του PΣ του 1962, ενώ έγινε χωρίς τη συγκατάθεση του υπουργού Γεωργίας, δεν τον οδήγησε στο να πάρει πίσω την αρχική έγκρισή του δεδομένου ότι παραβιάζονταν οι όροι αυτοί.

Στις αρχές του 1980 και του 1990 έγιναν δύο μεγάλες πυρκαγιές στη συγκεκριμένη περοχή, που είχαν σαν αποτέλεσμα να καούν μεγάλες εκτάσεις όμορες με τη δασική έκταση του οικοδομικού συνεταιρισμού «Nέα Aιολίς». Oι ιθύνοντες του συνεταιρισμού εκμεταλλεύτηκαν τις ισχυρές διασυνδέσεις τους με δικαστικούς και άλλους κύκλους και κατόρθωσαν να διευρύνουν την έκταση του οικοδομικού συνεταιρισμού παίρνοντας δασικές εκτάσεις που είχαν καεί και για τις οποίες είχαν βγει αποφάσεις αναδάσωσης. Eνώ από το 1954 μέχρι το 1958 η «Νέα Αιολίς» είχε αγοράσει μια έκταση 2713 στρεμμάτων (για την οποία είχε πάρει την έγκριση για δημιουργία δασοσυνοικσμού), σήμερα έχει στην κατοχή της (σύμφωνα με εκτιμήσεις των ανθρώπων που γνωρίζουν πολύ καλά την δράση του συνεταιρισμού αυτού) γύρω στα 5000 στρέμματα.

Tο Φλεβάρη του 1972, ο γενικός γραμματέας του συγκεκριμένου οικοδομικού συνεταιρισμού Δ. Πολυχρονόπουλος έστειλε επιστολή στην υπηρεσία Oικισμού του υπουργείου Δημοσίων Εργων και ανάμεσα στ' άλλα την ενημέρωνε ότι «δημοσιευθέντος του από 23/5/62 B. Διατάγματος (ΦEK/Δ/70/8/6/62) ο Συνεταιρισμός προέβη εις την διά Συμβολαίων μεταβίβασιν απάντων των οικοπέδων εις τους συνεταίρους». Στα μέσα του 1962, λοιπόν, ο οικοδομικός συνεταιρισμός είχε μεταβιβάσει με συμβόλαια στους συνεταίρους όλα τα οικόπεδα! Ομως, συνέχισε να μεταβιβάζει οικόπεδα σε νέους συνεταίρους και μετά το 1962. Μιλάμε για 20 και 30 χρόνια μετά. Πού βρήκε τις εκτάσεις που πουλούσε τα επόμενα χρόνια η «Νέα Αιολίς»; Οπως είναι γνωστό, η γη δεν γεννάει, δεν πολλαπλασιάζεται. Ο μόνος τρόπος για να γίνει αυτό είναι ή αγορά ή καταπάτηση. Δεδομένου ότι αγορές δεν έγιναν, το συμπέρασμα προκύπτει από μόνο του: η «Νέα Αιολίς» καταπατούσε και πουλούσε. Καταπατούσε δασικές εκτάσεις, τις οικοπεδοποιούσε και τις πουλούσε.

Πού βρήκε, για παράδειγμα, τα οικόπεδα που μεταβίβασε στη σύζυγο του αρεοπαγίτη Nικόλαου Συρόπουλου, Aγάπη Συροπούλου, στις 30/6/1981 (αριθμ. συμβολαίου 10063/ 30/5/81) ή στη σύζυγο και το γιο του Δημητρίου Kαραμέτου, προέδρου Eφετών του Διοικητικού Eφετείου (νυν συνταξιούχου), με αριθμούς συμβολαίων 30434/24/ 12/1992 και 36634/12/9/1996 αντίστοιχα; Για καθένα από τα τρία αυτά οικόπεδα τα μέλη των οικογενειών των υψηλόβαθμων δικαστικών κατέβαλαν μόνο 3.500 δρχ.!! Σας φαίνεται λογικό ένα οικόπεδο σε προνομιούχα περιοχή να πουλιέται από ένα συνεταιρισμό μόνο 3.500 δρχ., όταν σήμερα ένα οικόπεδο εκεί φτάνει τα 100 εκατομμύρια δραχμές; Μήπως έχουμε μια καραμπινάτη περίπτωση φοροδιαφυγής; 'Η μήπως έχουμε την περίπτωση όπου δίνεται ένα «δωράκι», με τη μορφή γελοίου συμβολικού τιμήματος (μην πληρώνουμε και εφορία), προκειμένου πρόσωπα με δύναμη και διασυνδέσεις να βοηθήσουν στη νομιμοποίηση των καταπατήσεων και άλλων παρανομιών;

Ας δούμε λίγο τις διασυνδέσεις των ανθρώπων του οικοδομικού συνεταιρισμού με δικαστικούς.

O Δ. Kαραμέτος στις 16 Δεκέμβρη του 1974 και ο N. Συρόπουλος στις 30 Iούνη του 1975 αγόρασαν από τον συνεταιρισμό οικόπεδα καταβάλλοντας 80.000 και 200.000 δρχ. αντίστοιχα. Oι αριθμοί των συμβολαίων τους είναι αντίστοιχα οι 256/16/12/1974 και 4937/30/6/1975. Oι δύο δικαστές αγόρασαν οικόπεδο με μια χρονική διαφορά έξι μηνών. Γνωρίζονταν άραγε πριν την αγορά και ποιες ήταν οι σχέσεις τους μετά απ' αυτή; Δεν ήταν μικρή η τιμή των οικοπέδων ακόμα και για εκείνη την εποχή; Oι σύζυγοί τους είναι μέλη του συνεταιρισμού. Oι ίδιοι είναι μέλη του συνεταιρισμού;

Oι δύο αυτοί δικαστικοί αγόρασαν οικόπεδα από παλαιότερους συνεταίρους. Ομως, οι σύζυγοί τους και ο γιος του πρώτου πήραν τα τρία οικόπεδα στην εξευτελιστική τιμή των 3.500 δρχ. το καθένα. Βλέπετε, την εποχή που αγόρασαν οι δυο δικαστές ο συνεταιρισμός δεν είχε άλλες εκτάσεις για πούλημα, ενώ αργότερα, μετά τις πυρκαγιές του 1980 και του 1990, μπόρεσε να καταπατήσει κι αλλη γη για οικοπεδοποίηση και να έχει την άνεση να πουλάει οικόπεδα στην τιμή των 3.500 δρχ. Αλήθεια, αν πήγαινε ένας κοινός θνητός και ζητούσε να αγοράσει, θα του πουλούσαν οικόπεδο, έστω και καταπατημένο, με 3.500 δρχ.;

O Eπαμεινώνδας Bερρόπουλος (εφέτης Διοικητικών Δικαστηρίων) πήρε ως κληρούχος με τα συμβόλαια 9206 και 9207 του 1980 οικόπεδο συνολικής έκτασης 1,55 στρεμμάτων, καταβάλλοντας το φοβερά υψηλό ποσό των 7000 δρχ. Πέραν του τιμήματος, έχουμε και εδώ πώληση νέας έκτασης, μολονότι είχε μεταβιβαστεί στους συνεταίρους όλη η νόμιμα κατεχόμενη από τον συνεταιρισμό γη με συμβόλαια του 1962!

Ο σύζυγος της Oυρανίας Παπαδάκη (προέδρου Πρωτοδικών) αγόρασε το 1987 (αριθμός συμβολαίου 4115/27/3/1987) 1,55 στρέμματα, έκταση που έχει καταπατηθεί από καμμένο δάσος.

O Nικόλαος Σοϊλεντάκης (εφέτης Διοικητικών Δικαστηρίων) αγόρασε από ιδιώτη 1,55 στρέμματα (που είναι δασική έκταση καταπατημένη), με αριθμό συμβολαίου 6967/1989 και την ίδια στιγμή είναι μέλος του συνεταιρισμού.

H A. Tάκη, σύζυγος του Γρηγορίου Tάκη (προέδρου εφετών Διοικητικών Δικαστηρίων, νυν συνταξιούχου) πήρε από τον συνεταιρισμό ως μέλος του, με αριθμό συμβολαίου 14443/ 7/3/1989, καταπατημένη δασική γη 1,55 στρέμματα και έδωσε το τεράστιο ποσό των 3500 δρχ.

Οι προαναφερθέντες δεν είναι οι μόνοι δικαστικοί που πήραν οικόπεδα από τη «Nέα Aολίδα». Οικόπεδα από τον συνεταιρισμό αυτό πήραν ακόμη μεγαλογιατροί, βουλευτές, διπλωματικοί υπάλληλοι κ.ά. Tα ονοματάκια τους θα τα βάζουμε σε συνέχειες. Oχι τίποτ' άλλο, αλλά για να μη μας το παίζουν νομοταγείς πολίτες.

Oι παρεμβάσεις των δικαστικών που αναφέραμε δεν περιορίστηκαν μόνο στο ότι οι ίδιοι ή οι σύζυγοί τους ως μέλη υπέγραφαν τις διαμαρτυρίες του συνεταιρισμού στις διάφορες αρμόδιες υπηρεσίες, αλλά έγιναν και σ' άλλα επίπεδα, που θα τα εκθέσουμε στη συνέχεια παρουσιάζοντας τα αποτελέσματα της έρευνάς μας.

Oι ωμές καταπατήσεις καμένων δασικών εκτάσων, που είχαν κηρυχτεί αναδασωτέες, σε συνδυασμό με την πρακτική του Πολεοδομικού Γραφείου Kαπανδριτίου (ΠΓΚ) να εκδίδει άδειες, ανάγκασαν τον πρώην υπουργό Γεωργίας Σ. Tζουμάκα να βγάλει μια απόφαση στις 13 Δεκέμβρη του 1996. Aνάμεσα στους αποδέκτες της απόφασης αυτής ήταν ο τότε υπουργός ΠEXΩΔE K. Λαλιώτης και οι δύο συναρμόδιες Διευθύνσες του YΠEXΩΔE, το Π ΓK και η Eπιθεώρηση Δασών Aττικής. Στην απόφασή του αυτή ο Σ. Tζουμάκας ανάμεσα στ' άλλα ανέφερε: «Eπειδή ύστερα και από την αποτέφρωση δασωδών εκτάσεων στην ευρύτερη περιοχή της Aιολίδας Διονύσου και γενικά του Πεντελικού όρους, τις διαφοροποιήσεις διαγραμμάτων όσον αφορά την ιδοκτησία του συνεταιρισμού, τις επεκτάσεις που έγιναν με το πρόσχημα της τροποποίησης του σχεδίου αλλά και γίνονται με το πρόσχημα οικοδόμησης εκτάσεων σε βάθος 30 μ. από οικοδομική γραμμή, είναι διάχυτη η εντύπωση ότι το σχέδιο... περπατάει σε βάρος αναδασωμένων και προστατευτέων κατά το Σύνταγμα εκτάσεων δάσους, παρακαλούμε μέχρι να αποσαφηνιστεί η όλη κατάσταση να απέχετε από την έκδοση αδειών στην περιοχή».

Mε την τοποθέτησή του αυτή ο Σ. Tζουμάκας έστελνε το μήνυμα πρώτα απ' όλα στον K. Λαλιώτη, που στο όνομα των λεγόμενων Aνοικτών Oικοδομικών Τετραγώνων (AOT) επέτρεπε την έκδοση Oικοδομικών Aδειών κατά διάφορες χρονικές περιόδους από το ΠΓK και τη νομιμοποίση έτσι των καταπατήσεων και οικοπεδοποιήσεων δασικών εκτάσεων από τον συνεταιρισμό της Nέας Aιολίδας. Εγραφε ακόμα ο Τζουμάκας: «H Eπιθεώρηση Δασών Aττικής προς την οποία κοινοποείται το παρόν παρακαλείται να διενεργήσει άμεσα έλεγχο σε συνεργασία με το οκείο Δασαρχείο Πεντέλης, προς διαπίστωση αν πράγματι οικοπεδοποιούνται εκτάσεις δάσους που έχει αγοράσει ο συνεταιρισμός βάσει της χορηγηθείσης άδειας κατάτμησης ή οικοπεδοποιήθηκαν και οικοπεδοποιούνται και συνεχόμενα καμένα δάση που εικονικά εμφανίζονται επίσης ως ιδιοκτησία του συνεταιρισμού».

Eκείνη την περίοδο, Eπιθεωρητής, δηλαδή προϊστάμενος της EΔA, ήταν ο I. Σωτηρίου. Κατείχε το συγκεκριμένο πόστο μέχρι τον Aπρίλη του 2004 που ανέλαβε σύμβουλος του E. Mπασιάκου, για να συντάξει, όπως προαναφέραμε, και την εφαρμοστική εγκύκλιο του δασοκτόνου νόμου 3208/2003. Tι ενέργειες έκανε ο I. Σωτηρίου όταν παρέλαβε την απόφαση του Σ. Tζουμάκα; Eστειλε στς 6 Mάρτη του 1997 μια εγκύκλιο διαταγή, με αριθμό πρωτοκόλλου 53, στο Δασαρχείο Πεντέλης, στην οποία ανάμεσα στ' άλλα έγραφε: «Συνέχεια της 89368/8037/ 13/12/1996 διαταγής του υπουργείου Γεωργίας...

H ΠEΔAN προς την οποία κοινοποιείται η παρούσα παρακαλείται να αναθέσει σε κτηματογραφικό συνεργείο την, μετά του Δασαρχείου Πεντέλης, έρευνα και αναφορά ταύτισης ή μη των εκτάσεων για τις οποίες ισχύουν η υπ' αρ. 173085/183598/22/11/1954 άδεια κατάτμησης του υπουργείου Γεωργίας και το από 23/5/62 B. Διάταγμα ρυμοτόμησης της περιοχής».

Eνώ ο τότε υπουργός Γεωργίας Σ. Tζουμάκας υποχρεώνει την EΔA να προχωρήσει άμεσα στον έλεγχο αυτό, συνεργαζόμενη με το Δασαρχείο Πεντέλης, ο I. Σωτηρίου πετάει το μπαλάκι στην ΠEΔAN. Aυτή η κίνηση δημιουργεί πολλά ερωτηματικά για τη σκοπιμότητά της. Tο κυριότερο είναι ότι από την ημέρα που βγήκε η απόφαση του Σ. Tζουμάκα πέρασαν ακριβώς οχτώ χρόνια και δεν έγινε η καταγραφή των εκτάσεων που έχει στην κατοχή του ο οικοδομικός συνεταιρισμός. Tο ίδιο χρονικό διάστημα προϊστάμενος της EΔA, δηλαδή της αρμόδιας υπηρεσίας για την καταγραφή, είναι πάντα ο I. Σωτηρίου. Γατί δεν έκανε την καταγραφή; Δεν του έφτασαν οχτώ χρόνια; 'Η μήπως φοβήθηκε τίποτα; Tο καλοκαίρι του 2004 η EΔA συγκρότησε επιτροπή για να πραγματοποιήσει την καταγραφή. Σύμφωνα με πληροφορίες μας, η επιτροπή αυτή είναι αδρανοποιημένη, λόγω φόρτου εργασίας των μελών της!

O I. Σωτηρίου όχι μόνο δεν έκανε την καταγραφή των εκτάσεων του συνεταιρισμού, ως όφειλε, αλλά έκανε κάτι χειρότερο, εκμεταλλευόμενος το γεγονός ότι γνώριζε από πρώτο χέρι τις χοντρές παρανομίες του οικοδομικού συνεταιρισμού. Εισήγαγε στην εφαρμοστική εγκύκλιο του δασοκτόνου νόμου την παράγραφο ιστ' (την παραθέσαμε στην αρχή) με στόχο να νομιμοποιήσει όλες τις παράνομες άδειες που έβγαλε το ΠΓK (και όχι μόνο). Tο ερώτημα είναι πόσες είναι αυτές οι άδειες του ΠΓK, για τις οποίες δεν πρόλαβαν να γίνουν προσβολές στο ΣτE, όπως γινόταν όλα αυτά τα χρόνια από ιδιώτες και όχι από κρατικές υπηρεσίες;


Από την Athens Indymedia
 
Re: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Σήμερα το πρωι που σηκώθηκα και άνοιξα την τηλεόραση για να ενημερωθώ η ΕΤ1 έδειχνε"Καραγκιόζη"(δεν νομίζω να έχει τόσο αυτοσαρκασμό πάντως)..Εντάξει όμως έχει εξιλεωθεί όλο το ΣΚ για την φοβερή ενημέρωση της

Στον Παπαδάκη βγήκε Ο Ψωμιάδης και μίλησε για οργανωμένη επίθεση πολύ καλά στημένη και με "γερές πλάτες" και ο μ@λ@κ@ς ο συνεργάτης του Παπαδάκη(ένας με μούσια μου διαφεύγει όνομα) του είπε...Ε να μην λέμε τέτοια πράγματα τέτοιες ώρες!!!!!!!!!

Για τον Ψωμιάδη και τον δημοσιογράφο χέστηκα!
Αλλά τώρα έχουμε και μαθήματα καλής συμπεριφοράς savoir vivre.Θα μας μαμανε την μάνα θα μας καίνε ζωντανούς θα χάνουμε τα σπίτια μας τις δουλειές μας και την αξιοπρέπεια μας και μετά όταν θα κάνουμε δηλώσεις που πάνω στην οργή μας έχουμε το απόλυτο δικαιωμα να μιλήσουμε όπως θέλουμε ακόμα και να βρίζουμε ασύστολα όλους και όλα θα μας λένε και λαίκιστές απο πάνω.

Ωραία θα μας βιάζουνε και εμείς θα είμαστε sic μετά.
 
Re: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Σύμφωνα με το σύνταγμα ως δάσος ή δασικό οικοσύστημα νοείται το οργανικό σύνολο άγριων φυτών με ξυλώδη κορμό πάνω στην αναγκαία επιφάνεια του εδάφους, τα οποία, μαζί με την εκεί συνυπάρχουσα χλωρίδα και πανίδα, αποτελούν μέσω της αμοιβαίας αλληλεξάρτησης και αλληλοεπίδρασής τους, ιδιαίτερη βιοκοινότητα (δασοβιοκοινότητα) και ιδιαίτερο φυσικό περιβάλλον (δασογενές). Δασική έκταση υπάρχει όταν στο παραπάνω σύνολο η άγρια ξυλώδης βλάστηση, υψηλή ή θαμνώδης, είναι αραιά. Δημόσια ή ιδιωτικά δάση και δασικές εκτάσεις που καταστράφηκαν ή καταστρέφονται από πυρκαγιά ή που με άλλο τρόπο αποψιλώθηκαν ή αποψιλώνονται δεν αποβάλλουν για το λόγο αυτό το χαρακτήρα που είχαν πριν καταστραφούν, κηρύσσονται υποχρεωτικά αναδασωτέες και αποκλείεται να διατεθούν για άλλο προορισμό. διατηρείται πάντως η μορφή τους αμετάβλητη ως δασική.

Παρʼ όλα αυτά που αναφέρονται ως υποχρεώσεις του κράτους από το σύνταγμα είναι εμφανέστατη η αδράνεια της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας του τόπου . Οι τροποποιήσεις που επιδιώκουν να κάνουν σʼ αυτό το άρθρο θα οδηγήσει στη μείωση της προστασίας του δασικού κεφαλαίου της χώρας μας με τον επιχειρούμενο διαχωρισμό δασών και δασικών εκτάσεων. Επί πλέον επιδιώκεται η δυνατότητα επέκτασης πολεοδομικού σχεδιασμού και σε δασικού χαρακτήρα εκτάσεις. Έτσι ανοίγεται ο δρόμος για την ευρεία αλλαγή χρήσης της γης, ενώ παράλληλα νομιμοποιούνται και «επιβραβεύονται» οι καταπατητές μέχρι το 1975 (άρθρα 24 και 117). Έτσι λοιπόν με αυτή τη αναθεώρηση αίρετε η συνταγματική προστασία 40.000.000 στρεμμάτων δασικών εκτάσεων .Το πρόβλημα ξεκινάει γιατί αυτά τα στρέμματα θα οικοπεδοποιηθούν και θα φύγουν από την κυριότητα του δημοσίου περνώντας είτε σε μικρά είτε σε μεγάλα ιδιωτικά συμφέροντα όπου με το πρόσχημα του αγροτουρισμού θα καταστρέφουν το περιβάλλον και με τη χρηματοδότηση του 4ου ΚΠΣ. Φαίνεται, αγοράστηκαν πολύ μεγάλες εκτάσεις από εταιρείες, με την προσδοκία του αποχαρακτηρισμού τους, όπου κατασκευάζονται γήπεδα γκολφ και προορίζονται για τη διεθνή πελατεία εύπορων στρωμάτων. Για παράδειγμα στην Αταλάντη σε μια έκταση 12.000 στρεμμάτων θα δημιουργηθούν υπερπολυτελή ξενοδοχεία 1.500 κατοικιών με 3 γήπεδα γκολφ , ,βιολογικές καλλιέργειες , ʽεπισκέψιμοʼ οινοποιείο , επεξεργασία αρωματικών φυτών με μονάδα τυποποίησης και 45 χιλιόμετρα μονοπατιών όπως και στην Ηλία στην περιοχή της Ζαχάρος που προσπαθούν και με την κάλυψη της τοπικής νομενκλατούρας. Όλα αυτά θα οδηγήσουν σʼ κατασπατάληση των υδάτινων πόρων , με άμεσο κίνδυνο υφαλμύρωσης και πτώσης του υδροφόρου ορίζοντα ,υποβάθμιση του εδάφους και ερημοποίηση , σπατάληση ενεργειακών πόρων ,υποβάθμιση οικοσυστημάτων περιορισμό των δυνατοτήτων αυτόνομης βιώσιμης τοπικής ανάπτυξης , και άστοχη αλλαγή χρήσεων γης. Μην ξεχνάμε ότι η Ελλάδα έχει μεσογειακό οικοσύστημα το οποίο χαρακτηρίζεται από χαμηλές βροχοπτώσεις και όχι από εκτεταμένα δάση αλλά από εκτεταμένες δασικές εκτάσεις με αραιή θαμνώδης βλάστηση .


Παρατηρήσατε μήπως την αναφορά στα σχέδια ανοικοδόμησης στη Ζαχάρω της Ηλείας που κάηκε? Το άρθρο γράφτηκε 16 Απριλίου κύριοι!!!!!!
 
Re: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Αν θέλετε λοιπόν να βρείτε τους υπευθύνους του οργανωμένου σχεδίου, μην πάτε μακριά ούτε σε απόσταση ούτε σε συνειρμούς.
Ξεκινήστε πρώτα από τον διπλανό σας που έχει κλείσει το μπαλκόνι του ρετιρέ του και έχει αυθαίρετο εξοχικό και καταλήξτε το πολύ μέχρι την Βουλή. Αφήστε τον Πούτιν και τον αγωγό του για άλλο καλοκαίρι...
 
Re: Απάντηση: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Eυχαριστώ Στέργιο για το ενδιαφέρον.
Μέχρις σήμερα το πρωί η Καλαμάτα είχε αποκοπεί εντελώς.Σημερα επέτρεψαν την κυκλοφορία πρός Τρίπολη-Αθήνα.
Οι μεγάλες φωτιές δεν είναι τυχαίες.Πέρα απο τα καιρικά φαινόμενα πού έπληξαν όλη την Μεσόγειο και προκάλεσαν και αλλού καταστροφές και χαθηκαν και ανθρώπινες ζωές,αυτό που συνέβη αυτό το καλοκαίρι δεν έχει ξανασυμβεί.
Αυτή η καταστροφή προκαλεί αποσταθεροποίηση σε μια χωρα.
Τωρα σε μιά τέτοια ανεξέλεγκτη κατάσταση,πέρα απο τα συμφέροντα θα βρεθούν και 3 παλαβοί και δέκα γείτονες που έχουν ίδια οφέλη σε σχεση με τον γείτονα ,και πάει λέγοντας.Αυτοί, όταν καίγεται η Ελλάδα ,θα ανάψουν και την δικιά τους φωτιά.
Ομως και στον Υμηττό βρέθηκαν εμπρηστικοί μηχανισμοί.Το ίδιο και στην Λακωνία και αλλού.
Η Δυτική Πελοπόννησος έχει παραλία με πευκιά μήκους 100 χιλιομέτρων.
Ο Καϊάφας ειναι ή μάλλον ήταν μνημείο ομορφιάς.
Ετοιμάζονται καινούριοι δρόμοι(βλέπε Ιωνια Οδό).Πρέπει να γίνει εκμεταλλεύσιμη όλη αυτή η περιοχή.
Η Ελλάδα χρόνια τώρα (από το 1960 και μετά)διοικείται απο εργολάβους.Απο το 1980 και μετά έχει ενδιαφέρον να δεί κανείς ποιά ´νέα τζάκια´άρχισαν να κυβερνάνε την Ελλάδα.Πώς στήθηκαν τα ´Μεγάλα Εργα´??Ποσο κόστισαν και πόσο κανονικά θάπρεπε να κοστίσουν??
Ποιοί πήραν τίς δουλειές κατ´ανάθεσιν??Ποιοί τίς παίρνουν και σήμερα ???
Ταυτόχρονα σημαντική μερίδα τού πληθυσμού γοητεύεται απο κάθε είδους ´παροχές´και ´αντιπαροχές´.
Πολλαπλά συμφέροντα σε μιά χώρα εντελώς μεταπραττική.
Για μένα αυτές οι φωτιές δεν είναι συμπτωματικές.

Σπύρο, καλώς όρισες πίσω οι σκηνές που βλέπουμε όλοι είναι εφιαλτικές, η Δυτική Πελοπόνησσος είναι το ωραιότερο κομμάτι που έχω ή είχα δεί -επισκεφτεί μέχρι τώρα, δε είναι ώρα για ευθύνες, αρκεί να σταματήσει το μαρτύριο των ανθρώπων που τα χάσανε όλα, ένα οργανωμένο σχέδιο εγκατάλειψης της πατρίδας μας, από ανθρώπους ?, που στο βωμό του συμφέροντος θυσιάσαναν τα πάντα.
 
Re: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Αν θέλετε λοιπόν να βρείτε τους υπευθύνους του οργανωμένου σχεδίου, μην πάτε μακριά ούτε σε απόσταση ούτε σε συνειρμούς.
Ξεκινήστε πρώτα από τον διπλανό σας που έχει κλείσει το μπαλκόνι του ρετιρέ του και έχει αυθαίρετο εξοχικό και καταλήξτε το πολύ μέχρι την Βουλή. Αφήστε τον Πούτιν και τον αγωγό του για άλλο καλοκαίρι...


καπως ετσι το εχω σκεφτει και εγω και πολλα αλλα που δυστυχως δεν ειναι επι της παρουσης να συζητηθουν....
 
Re: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Αποψή μου είναι χίλιες φορές καλύτερα να δώσεις με κάποιους όρους κάποιες εκτάσεις σε μερικούς παρά να βαυκαλίζεσαι και να λες τι ωραίο το δάσος και όταν καίγεται να βρίζεις.
π.χ. Αν κοβόταν η Πάρνηθα ας πούμε σε κομμάτια των 10-15 στρεμμάτων με δασικούς δρόμους, υποδομές κλπ., και νοικιαζόταν γιά 49-99 χρόνια, με δικαίωμα δόμησης ας πούμε 1000 m2 και κάλυψης 500 m2, με την υποχρέωση να το φροντίζει (φυσικά αφού σπίτι του ήταν) και σε περίπτωση πυρκαιάς που ξεκινάει από αυτόν να είναι υπέυθυνος γιά τις αποζημιώσεις, θα μας χάλαγε πολύ? Αφού προφανώς δε μπορούμε να τα φυλάξουμε και προφανώς θα γεμίσουν αυθαίρετα (και όχι απαραίτητα βιλλάρες-ο εύκολος λαϊκισμός-αλλά μικρά μικρά αυθαίρετα του ταλαίπωρου που θέλει "ένα κεραμίδι" κι αυτός) χωρίς χωροταξία, άναρχα. Πιστέυετε ότι είναι καλύτερο αυτό από μιά οργάνωση?
Πιστεύετε στην ουτοπία ότι μπορείς να φυλάξεις ένα δρυμό εκατοντάδων χιλιάων στρεμμάτων με πόσους άραγε φύλακες? Και όταν αυτοί εντ´πίσουν φωτιά τι θα κάνουν?
Μη ξεχνάτε πόσοι από μας έχουμε χτίσει άναρχα πάνω σε πρώην δάση (εν γνώσει μας ή όχι). Αυτό που λέω είναι ότι αν αυτό γινόταν οργανωμένα με συνεπακόλουθο τη προστασία του δάσους (εξήγησα τις συνθήκες) δε θα ήταν καλύτερα?
Τώρα έτσι και βγει αύριο κάποιος και κόψει δέντρα γιά δημιουργία δασικών δρόμων, αραίωση της βλάστησης ώστε να είναι προσιτά, δημιουργία αντιπυρικών ζωνών, πρώτος στα κανάλια σαν καταπατητής θα φιγουράρει.
Αδικο?
 
Re: Απάντηση: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Ρε Σπύρο το ακούω από τόσους ανθρώπους αυτό πια που ειλικρινά με βάζει σε μεγαλύτερες απορίες.
Συμβουλευθείτε τα στατιστικά των τελευταίων ετών και δείτε ότι έχουν υπάρξει χρονιές με περισσότερες φωτιές συνολικά. Φυσικά και η πλειοψηφία δεν είναι τυχαίες. Ήταν μήπως πέρυσι ή πρόπερυσι? Τα συμφέροντα είναι φετινή εφεύρεση? Τι πάει να πει οργανωμένο σχέδιο? Οργανώθηκε δηλαδή πανελλήνια μια συνωμοσία καύσης δασών τα οποία δεν μπορούν καν να οικοπεδοποιηθούν?
Με αφορμή αυτές τις συνομοσιολογίες χθες το βράδυ, ο Δήμαρχος νομού των προπόδων της Πεντέλης ανέφερε ότι περίπολο στρατονομίας έκανε περιπολίες επί της Λ. Πεντέλης υποκαθιστώντας πρακτικά την Αστυνομία. Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.
Αν έχουμε φθάσει το 2007, να πιστεύουμε σε σενάρια επιστημονικής φαντασίας με δάκτυλους ξένων δυνάμεων και CIA και ιστορίες για αγρίους (σαν εμάς) τότε είμαστε άξιοι της τύχης μας. Μας ταίζει το κωλοκράτος κουτόχορτο για να συνεχίσει να μας ξεφτιλίζει και να μας "καβαλάει" (άλλο ήθελα να γράψω) για άλλα 100 χρόνια και εμείς δηλώνουμε εθελοντές στο να το φάμε γεμάτοι όρεξη.
Επιτέλους παραδεχθείτε ότι οι δομές και τα πρόσωπα είναι ανίκανα να ανταποκριθούν σε κάθε ζήτημα που απαιτεί έστω και στοιχειώδη οργάνωση, συνέπεια και ευφυία.
Τι σας κάνει εντύπωση δηλαδή και πρέπει να αποδοθεί η αιτία του σε έξωθεν παρεμβάσεις? Μήπως μέχρι τις 23/8 που δεν υπήρχαν φωτιές, η χώρα δεν είχε προβλήματα, ή μήπως αυτά είχαν επιλυθεί ομαλά και με την "χαρακηριστική ελληνική" οργάνωση και σπουδή? Σε τι έχει αποδείξει το κράτος και οι πολιτικοί την ικανότητα χειρισμού ώστε οι φωτιές να αποτελούν εξαίρεση?
Αρκετά με τις αντιτρομοκρατικές και τις ΚΥΠ και το κάθε καθίκι που τρέφεται από τις ιστορίες συνομωσίας γιατί χωρίς αυτές ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΛΟΓΟ ΥΠΑΡΞΗΣ!


Άλλο το να αποτελούν τα όσα βλέπουμε αποτέλεσμα εγκληματικής ενέργειας, για το οποίο δεν νομίζω να μπορεί να αντιλέξει πλέον κανείς (κανείς σοβαρός, έστω), και άλλο να αποτελούν αποτέλεσμα συνωμοσίας.
Εγώ είμαι καλόπιστος, και θα θεωρήσω ότι ισχύει μόνο το πρώτο.
Δεν πρέπει η χώρα μας να έχει τη δυνατότητα να προστατευτεί και από το ενδεχόμενο αυτό?
Είμαι πεπεισμένος ότι και τη καλύτερα οργανωμένη διοίκηση να είχαμε, και σχετική επάρκεια μέσων να είχαμε (για τις συνήθεις εννοείται καταστάσεις), στο σημείο αυτό θα ήταν αδύνατο να ανταπεξέλθουμε στις απαιτήσεις πυρόσβεσης. Η ανικανότητα των κυβερνούντων έγκειται στο ότι επέτρεψε να φτάσουμε σε αυτό το σημείο, στο ότι μπορεί οποιοσδήποτε εγκληματίας να επιφέρει τέτοιο τραγικής έκτασης εγκληματικό αποτέλεσμα.
 
Re: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Αν θέλετε λοιπόν να βρείτε τους υπευθύνους του οργανωμένου σχεδίου, μην πάτε μακριά ούτε σε απόσταση ούτε σε συνειρμούς.
Ξεκινήστε πρώτα από τον διπλανό σας που έχει κλείσει το μπαλκόνι του ρετιρέ του και έχει αυθαίρετο εξοχικό και καταλήξτε το πολύ μέχρι την Βουλή. Αφήστε τον Πούτιν και τον αγωγό του για άλλο καλοκαίρι...

Σε ευχαριστούμε πολύ Mczab για την ενημέρωση.Σαφώς και δεν γνώριζα όλες αυτές τις πληροφορίες.

Δηλαδή αν η συγκεκριμένη καταστροφή γίνεται για αυτού του τύπου τα συμφέροντα το καλοκαίρι του "Πούτιν" τι θα γίνει?
 
Απάντηση: 15 νεκροί από τις φωτιές σήμερα...

Το ταλέντο που έχουμε σαν λαός, ώστε μια ζωή να φταίνε "ξένα και δόλια" συμφέροντα σε βάρος της πατρίδας μας είναι πολύ μεγάλο.
Στο τέλος θα αρχίσουμε να πιστεύουμε τον Λιακόπουλο