Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 60+ νεκροί από τις φωτιές μεχρι σήμερα...
To δόγμα : Σεμνότητα και Ταπεινότητα που πήγε άραγε?
To δόγμα : Σεμνότητα και Ταπεινότητα που πήγε άραγε?
60+ νεκροί από τις φωτιές μεχρι σήμερα...
- Thread starter Κακαλιός Στέργιος
- Start date
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 60+ νεκροί από τις φωτιές μεχρι σήμερα...
Μα και οι δυό τους σαν σεμνές Παρθένες δεν θέλουν να μιλήσουν για την δημοσκόπηση.
Μα και οι δυό τους σαν σεμνές Παρθένες δεν θέλουν να μιλήσουν για την δημοσκόπηση.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 60+ νεκροί από τις φωτιές μεχρι σήμερα...
ναι, αλλα τελικα βλεπεις Χατζηνικολαου! Συνεπως, πετυχε το σκοπο του ο Νικολακης...
Μα και οι δυό τους σαν σεμνές Παρθένες δεν θέλουν να μιλήσουν για την δημοσκόπηση.
ναι, αλλα τελικα βλεπεις Χατζηνικολαου! Συνεπως, πετυχε το σκοπο του ο Νικολακης...
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 60+ νεκροί από τις φωτιές μεχρι σήμερα...
Πέτρο αυτές τις μέρες βλέπω τηλεόραση ,δεν το αρνούμαι.Απο την Πέμπτη(και όχι την Παρασκευή που τα αθηναϊκά κανάλια βρήκαν ψωμί)που καιγοταν ο Ταϋγετος και ήμουν στην πατρίδα μου,αλλά και τώρα.
Εχω ακόμα μιά εβδομάδα ρεπό.
Οπότε βλέπω τηλεόραση.Βγάζω κάποια δικά μου συμπεράσματα έτσι.
Αλλως τε δεν θέλω να ακούσω μουσική τώρα..........
Πέτρο αυτές τις μέρες βλέπω τηλεόραση ,δεν το αρνούμαι.Απο την Πέμπτη(και όχι την Παρασκευή που τα αθηναϊκά κανάλια βρήκαν ψωμί)που καιγοταν ο Ταϋγετος και ήμουν στην πατρίδα μου,αλλά και τώρα.
Εχω ακόμα μιά εβδομάδα ρεπό.
Οπότε βλέπω τηλεόραση.Βγάζω κάποια δικά μου συμπεράσματα έτσι.
Αλλως τε δεν θέλω να ακούσω μουσική τώρα..........
petronik
Μέλος Σωματείου
Atofios αν εσυ καταλαβες οτι ειναι προβλημα του οποιου πρωθυπουργου,και οχι δικο μας, τοτε προφανως βλεπουμε τον κοσμο διαφορετικα.Πριν απο λιγο η Λιανα Καννελη αναρωτηθηκε αν ειναι δυνατον αυτοι οι ανθρωποι ,και πριν απο τις φωτιες, να ειναι αγροτες του 2007 και οχι μερικων δεκαετιων πριν.Και για μενα αυτη ειναι μια πολυ μεγαλη αληθεια ,γιατι απλως με τη φωτια αποκαλυφθηκε η πραγματικοτητα και η πραγματικοτητα ειναι διαχρονικη,διακομματικη,διαπολιτικη και μας γυρναει πολλες δεκαετιες πισω.Αν θελουμε να βλεπουμε μονον Ολυμπιακα σταδια Μεγαρα Μουσικης κλπ ειναι επιλογη μας και προβλημα μας,αλλα μαλλον βλεπουμε οτι μας αρεσει
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 60+ νεκροί από τις φωτιές μεχρι σήμερα...
Ηθελα να πω πως τα καναλια θελουν τηλεθεαση και δεν τους ενδιαφερει τιποτα αλλο. Η αποχη πρεπει να αρχισει απο τα ΜΜΕ. Εκει βρισκεται ο συνδετικος κρικος του "καρκινώματος".
Ηθελα να πω πως τα καναλια θελουν τηλεθεαση και δεν τους ενδιαφερει τιποτα αλλο. Η αποχη πρεπει να αρχισει απο τα ΜΜΕ. Εκει βρισκεται ο συνδετικος κρικος του "καρκινώματος".
Δημήτρης Θ.
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 12,626
«Παράδεισος για εμπρηστές η Ελλάδα»
«Μήνες μετά τις φωτιές, μέσα στη νύχτα χτίζονται τα σπίτια. Λίγο αργότερα οι δήμαρχοι τα νομιμοποιούν με την αιτιολογία ότι αυτοί οι άνθρωποι είναι φτωχοί. Σαν αντάλλαγμα στις δημοτικές εκλογές παίρνουν τις ψήφους των ιδιοκτητών προσωπικά και των μελών της οικογένειας τους».
Τα παραπάνω αναφέρει ο Γερντ Χέλερ στην ανταπόκρισή του στην Frankfurt Rundschau, σε ένα εκτεταμένο με φωτογραφίες δισέλιδο για τις πυρκαγιές στη χώρα μας.
«Οι καταστροφικές φωτιές αυτού του καλοκαιριού έχουν πολύ μικρή σχέση με την αλλαγή του κλίματος, περισσότερο συνδέονται με την κερδοσκοπία και την διαφθορά. Χωρίς την καταπολέμηση της διαφθοράς δεν μπορεί να προχωρήσει τίποτε», γράφει σε σχόλιό της η αυστριακή εφημερίδα Die Presse «Όταν είναι δυνατόν μετά από φωτιά μια δασική περιοχή να γίνει οικόπεδα ή καλλιεργήσιμη περιοχή, τότε δεν επιτρέπεται να απορεί κανείς για τα αποτελέσματα. Ασφαλώς δεν συνιστούν νέο φαινόμενο οι πυρκαγιές στην Ελλάδα, αλλά το γεγονός ότι έχασαν τη ζωή τους τόσοι άνθρωποι, δεν μπορούν να μείνουν έτσι τα πράγματα, διότι τα γεγονότα ξεπερνούν πια το μεσογειακό φολκλόρ και αποκτούν άλλη διάσταση: τώρα πια πρέπει κανείς να ξεκαθαρίσει τι συμβαίνει».
«Οι καμπάνιες του κράτους για την προστασία του δάσους δεν απέδωσαν μέχρι τώρα», σχολιάζει η Süddeutsche Zeitung του Μονάχου και συνεχίζει: «Δεν γίνεται αναδάσωση καμένων δασικών εκτάσεων, όπως εδώ και χρόνια υπόσχεται, ενώ τεράστιοι πυλώνες ηλεκτρικού ρεύματος εμφανίζονται εν μέσω δασικών εκτάσεων από πεύκα. Η Αθήνα των τεσσάρων εκατομμυρίων εγκαταλείπει τα σκουπίδια της σε χωματερές λίγο πιο έξω από το κέντρο της. “Δεν έχουν συνειδητοποιήσει τους κινδύνους” διαπιστώνει ο Γερμανός συγγραφέας Χούμπερτ Αϊχχάιμ, που ζει εδώ και δεκαετίες μεταξύ Αθήνας και Πελοποννήσου. Στο βιβλίο του “Ελλάδα” επισημαίνει ότι τα περισσότερα δάση παλαιότερα εξυπηρετούσαν κυρίως τη δασοκομία π.χ. η ρετσίνη από τα πεύκα ήταν ένα σημαντικό προϊόν εξαγωγής, μετά την δημιουργία τεχνικής ρετσίνης δεν είχε ζήτηση η φυσική και έτσι τα δάση αυτά εγκατελείφθησαν στην τύχη τους».
«Επιπλέον οι επιστήμονες υπογραμμίζουν ότι οι πυρκαγιές π.χ. από κεραυνό ή άλλες φυσικές αιτίες δεν ξεπερνούν το 3% των συνολικών πυρκαγιών, όλες οι υπόλοιπες έχουν σχέση με τον ανθρώπινο παράγοντα.»
«Παράδεισος για εμπρηστές»
«Παράδεισο για εμπρηστές» χαρακτηρίζει την Ελλάδα στην ανάλυσή του στην Tageszeitung ο Γερμανός δημοσιογράφος Νιλς Καντρίτσκε και εξηγεί το γιατί: «Από την άνοιξη καταγγέλλουν οι ειδικοί δασολόγοι και οι οικολόγοι τα κενά στην πρόληψη για την καταπολέμηση των πυρκαγιών. Μετά από ένα χειμώνα με ελάχιστες βροχές, αυξάνεται κατακόρυφα ο κίνδυνος πυρκαγιών για το καλοκαίρι. Δεν ανοίχθηκαν όμως στα δάση ούτε νέοι διάδρομοι, ούτε καθαρίστηκαν οι παλιοί όπως θα περίμενε κανείς, σπάνια δε επιθεωρούνται οι δασικοί δρόμοι και έτσι τώρα ήταν μη προσβάσιμοι για την πυροσβεστική.»
«Κάθε χρόνο όμως η κύρια ενοχή για τις φωτιές στα δάση και στις καλλιεργημένες περιοχές επιρρίπτεται σε μια φιγούρα που στις συζητήσεις παίζει έναν αμφιλεγόμενο ρόλο: στους εμπρηστές. Το δάκτυλο που δείχνει όμως τους εμπρηστές αποσπά την προσοχή από κάτι άλλο: από το γεγονός ότι το κράτος δεν έκανε τίποτε για να καταπολεμήσει την εγκληματική αποψίλωση. Πρόσκληση για εμπρησμό συνιστά εξάλλου το γεγονός ότι η Ελλάδα, ως μοναδικό κράτος – μέλος της ΕΕ, δεν διαθέτει εθνικό κτηματολόγιο και ασφαλώς ούτε χάρτη οριοθετημένων δασών και δασικών περιοχών. Ο νόμος για την καταγραφή των δασών και των δασικών εκτάσεων υφίσταται εδώ και 30 χρόνια μέχρι σήμερα όμως έχει ολοκληρωθεί το 6% της καταγραφής. Αλλά ακόμη και αυτές οι ελλείψεις μπορούσαν να καλυφθούν, εάν το ελληνικό κοινοβούλιο ψήφιζε μόνον ένα νόμο που θα αποτελούνταν μόνον από μια πρόταση: “οι καμένες δασικές εκτάσεις αναδασώνονται χωρίς εξαίρεση και δεν επιτρέπεται ποτέ να μετατραπούν σε βοσκοτόπους ή οικόπεδα”. Αυτό το αίτημα επαναλαμβάνουν οι Έλληνες οικολόγοι εδώ και 20 χρόνια. Καμία κυβέρνηση, συντηρητική ή σοσιαλιστική, δεν κατέθεσε ένα τέτοιο νόμο».
Πηγή: Deutsche Welle
http://www.naftemporiki.gr/news/maties.asp
«Μήνες μετά τις φωτιές, μέσα στη νύχτα χτίζονται τα σπίτια. Λίγο αργότερα οι δήμαρχοι τα νομιμοποιούν με την αιτιολογία ότι αυτοί οι άνθρωποι είναι φτωχοί. Σαν αντάλλαγμα στις δημοτικές εκλογές παίρνουν τις ψήφους των ιδιοκτητών προσωπικά και των μελών της οικογένειας τους».
Τα παραπάνω αναφέρει ο Γερντ Χέλερ στην ανταπόκρισή του στην Frankfurt Rundschau, σε ένα εκτεταμένο με φωτογραφίες δισέλιδο για τις πυρκαγιές στη χώρα μας.
«Οι καταστροφικές φωτιές αυτού του καλοκαιριού έχουν πολύ μικρή σχέση με την αλλαγή του κλίματος, περισσότερο συνδέονται με την κερδοσκοπία και την διαφθορά. Χωρίς την καταπολέμηση της διαφθοράς δεν μπορεί να προχωρήσει τίποτε», γράφει σε σχόλιό της η αυστριακή εφημερίδα Die Presse «Όταν είναι δυνατόν μετά από φωτιά μια δασική περιοχή να γίνει οικόπεδα ή καλλιεργήσιμη περιοχή, τότε δεν επιτρέπεται να απορεί κανείς για τα αποτελέσματα. Ασφαλώς δεν συνιστούν νέο φαινόμενο οι πυρκαγιές στην Ελλάδα, αλλά το γεγονός ότι έχασαν τη ζωή τους τόσοι άνθρωποι, δεν μπορούν να μείνουν έτσι τα πράγματα, διότι τα γεγονότα ξεπερνούν πια το μεσογειακό φολκλόρ και αποκτούν άλλη διάσταση: τώρα πια πρέπει κανείς να ξεκαθαρίσει τι συμβαίνει».
«Οι καμπάνιες του κράτους για την προστασία του δάσους δεν απέδωσαν μέχρι τώρα», σχολιάζει η Süddeutsche Zeitung του Μονάχου και συνεχίζει: «Δεν γίνεται αναδάσωση καμένων δασικών εκτάσεων, όπως εδώ και χρόνια υπόσχεται, ενώ τεράστιοι πυλώνες ηλεκτρικού ρεύματος εμφανίζονται εν μέσω δασικών εκτάσεων από πεύκα. Η Αθήνα των τεσσάρων εκατομμυρίων εγκαταλείπει τα σκουπίδια της σε χωματερές λίγο πιο έξω από το κέντρο της. “Δεν έχουν συνειδητοποιήσει τους κινδύνους” διαπιστώνει ο Γερμανός συγγραφέας Χούμπερτ Αϊχχάιμ, που ζει εδώ και δεκαετίες μεταξύ Αθήνας και Πελοποννήσου. Στο βιβλίο του “Ελλάδα” επισημαίνει ότι τα περισσότερα δάση παλαιότερα εξυπηρετούσαν κυρίως τη δασοκομία π.χ. η ρετσίνη από τα πεύκα ήταν ένα σημαντικό προϊόν εξαγωγής, μετά την δημιουργία τεχνικής ρετσίνης δεν είχε ζήτηση η φυσική και έτσι τα δάση αυτά εγκατελείφθησαν στην τύχη τους».
«Επιπλέον οι επιστήμονες υπογραμμίζουν ότι οι πυρκαγιές π.χ. από κεραυνό ή άλλες φυσικές αιτίες δεν ξεπερνούν το 3% των συνολικών πυρκαγιών, όλες οι υπόλοιπες έχουν σχέση με τον ανθρώπινο παράγοντα.»
«Παράδεισος για εμπρηστές»
«Παράδεισο για εμπρηστές» χαρακτηρίζει την Ελλάδα στην ανάλυσή του στην Tageszeitung ο Γερμανός δημοσιογράφος Νιλς Καντρίτσκε και εξηγεί το γιατί: «Από την άνοιξη καταγγέλλουν οι ειδικοί δασολόγοι και οι οικολόγοι τα κενά στην πρόληψη για την καταπολέμηση των πυρκαγιών. Μετά από ένα χειμώνα με ελάχιστες βροχές, αυξάνεται κατακόρυφα ο κίνδυνος πυρκαγιών για το καλοκαίρι. Δεν ανοίχθηκαν όμως στα δάση ούτε νέοι διάδρομοι, ούτε καθαρίστηκαν οι παλιοί όπως θα περίμενε κανείς, σπάνια δε επιθεωρούνται οι δασικοί δρόμοι και έτσι τώρα ήταν μη προσβάσιμοι για την πυροσβεστική.»
«Κάθε χρόνο όμως η κύρια ενοχή για τις φωτιές στα δάση και στις καλλιεργημένες περιοχές επιρρίπτεται σε μια φιγούρα που στις συζητήσεις παίζει έναν αμφιλεγόμενο ρόλο: στους εμπρηστές. Το δάκτυλο που δείχνει όμως τους εμπρηστές αποσπά την προσοχή από κάτι άλλο: από το γεγονός ότι το κράτος δεν έκανε τίποτε για να καταπολεμήσει την εγκληματική αποψίλωση. Πρόσκληση για εμπρησμό συνιστά εξάλλου το γεγονός ότι η Ελλάδα, ως μοναδικό κράτος – μέλος της ΕΕ, δεν διαθέτει εθνικό κτηματολόγιο και ασφαλώς ούτε χάρτη οριοθετημένων δασών και δασικών περιοχών. Ο νόμος για την καταγραφή των δασών και των δασικών εκτάσεων υφίσταται εδώ και 30 χρόνια μέχρι σήμερα όμως έχει ολοκληρωθεί το 6% της καταγραφής. Αλλά ακόμη και αυτές οι ελλείψεις μπορούσαν να καλυφθούν, εάν το ελληνικό κοινοβούλιο ψήφιζε μόνον ένα νόμο που θα αποτελούνταν μόνον από μια πρόταση: “οι καμένες δασικές εκτάσεις αναδασώνονται χωρίς εξαίρεση και δεν επιτρέπεται ποτέ να μετατραπούν σε βοσκοτόπους ή οικόπεδα”. Αυτό το αίτημα επαναλαμβάνουν οι Έλληνες οικολόγοι εδώ και 20 χρόνια. Καμία κυβέρνηση, συντηρητική ή σοσιαλιστική, δεν κατέθεσε ένα τέτοιο νόμο».
Πηγή: Deutsche Welle
http://www.naftemporiki.gr/news/maties.asp
Eχει πέσει απίστευτη τρομολολαγνεία στα Αθηναϊκά κανάλια, που μυρίστηκαν ψητό και πέσαν σαν τους άρπαγες στη λεία, το τι έχω ακούσει αυτές τις μέρες είναι απίστευτο, ( μιας και η άδεια μου αναλώνεται "ευχάριστα", με το νέο τέκνο ), μέχρι για ανυπακοή σε εντολές πρωθυπουργού άκουσα το πρωί στον Αυτια, βάσει των οποίων εάν είχαν λέει εισακουσθεί ( οι εντολές χα ), θα είχε "σωθεί", το δάσος στον Καϊαφα.
Stellios papa
AVClub Fanatic
ενα πραγμα δεν καταλαβετε....
θυμηθητε με ...
ο Ελληνικος λαος στις επομενες εκλογες
θα βγαλει πρωτο κομμα την ΝΔ
.
θυμηθητε με ...
ο Ελληνικος λαος στις επομενες εκλογες
θα βγαλει πρωτο κομμα την ΝΔ
.
Re: Απάντηση: 60+ νεκροί από τις φωτιές μεχρι σήμερα...
Αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι δεν έγιναν ποτέ τα αυτονόητα.
Αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι δεν έγιναν ποτέ τα αυτονόητα.
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Δημήτρη να ένα σοβαρό άρθρο,πού αναφέρει αυτό που λέω για το κτηματολόγιο.
Αλήθεια ο κύριος Λαλιώτης τί σχόλια θα έκανε σε αυτό το ´ψυχρό Γερμανικό´άρθρο??
Αυτός δεν ήταν Υπεχωδές και ανέλαβε την επεξεργασία τού εθνικού κτηματολογίου που κάπου χάθηκε στον δρόμο??
Αλήθεια ο κύριος Λαλιώτης τί σχόλια θα έκανε σε αυτό το ´ψυχρό Γερμανικό´άρθρο??
Αυτός δεν ήταν Υπεχωδές και ανέλαβε την επεξεργασία τού εθνικού κτηματολογίου που κάπου χάθηκε στον δρόμο??
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Εχεις απόλυτο δίκαιο . Και με διαφορά μάλιστα .
( το παραπάνω είναι δική μου απλώς διαπίστωση . Μην αρχίσετε τα πολιτικά )
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Ε,καλά ας βγεί η Τρέμη και η Στάη με τα διαμαντικά να πανηγυριζουν με την Βίκυ Λέανδρος το 2010.
Δεν χαθηκε δά και ο κόσμος.
Εχασε η βενετιά βελόνι....
atofios
AVClub Addicted Member
προφανως ερμηνευσα λαθος το πρωτο σου μηνυμα,σε αυτο που γραφεις τωρα συμφωνω απολυτα
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Πάρε και στοιχηματική πρόβλεψη.
Αυτοί είναι πιό φερέγγυοι πάντα για ευνόητους λόγους.Δεν ρισκάρουν δεκάρα .
N.Δ.1.45
ΠΑΣΟΚ 2.74
Ρε παιδία λίγο ΕΛΕΟΣ πιά σαυτή τη χώρα και σαυτά τα κωλοκάναλα.
ΒΓΑΛΑΝΕ ΤΟ ΤΣΟΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟ ΩΣ ΤΙΜΗΤΗ....ΕΛΕΟΣ......ΝΤΡΟΠΗ
ΒΓΑΛΑΝΕ ΤΟ ΤΣΟΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟ ΩΣ ΤΙΜΗΤΗ....ΕΛΕΟΣ......ΝΤΡΟΠΗ
Απάντηση: Re: 60+ νεκροί από τις φωτιές μεχρι σήμερα...
δορυφορικη συνδεση με το four seasons του Παρισιου?
δορυφορικη συνδεση με το four seasons του Παρισιου?