8 και 16 bit θρύλοι και αναμνήσεις

tmjuju said:
χαχα με spectravideo ξεκινησα και εγώ με το μικρό το 318
δεν ξέρω και άλλον που να το είχε,
δυστυχώς χαλασμένο κασετόφωνο,
αλλα είχε ενα τεραστιο manual basic,
οποτε μεσα σε ένα καλοκαίρι στο εξοχικό εγινα προγραματιστής :D
και εγραφα τα παίγνια που παίζαμε με τα ξαδέρφια,
save δεν μπορουσα να κάνω,
οπότε κάθε φορά που σβήναμε η μηχανή, επρεπε να γραφτεί το νέο,
κάπως έτσι μαθαίναμε όλοι στην παρέα να πληκτρολογουμε
και φυσικά καθε επομενη φορά , μπορούσαμε να κάνουμε το παιχνίδι λίγο διαφορετικό
το joystick ήταν χλιδή :D
και φυσικά τα παίγνια ήταν 2-πλα 3-πλα 4-πλα, για όλη την παρέα
Click to expand...

Ενα θα σου πω....Load "cas:",r :award:
 
baspav said:
Και οι 2 φωτό είναι δικές μου. Εννοώ τις έχω τραβήξει και δεν είναι από κάποια σελίδα.

Το αγαπημένο μου τεύχος Pixel:

Pixel_zpshdyh5if7.jpg


Και η "Κυρία"

Amiga_zpsjxgksuji.jpg
Click to expand...
Ωραίες εποχές Amiga τρομερή..... Κόλλημα με το shadow of the beast.....
 
Θα το πω (και ας πεσω εξω) ...

H AMIGA δεν απετυχε τοσο εξαιτιας της αφορητης ΜΗ επεκτασιμοτητας της.
Και αλλα μηχανηματα της εποχης δεν ηταν τοσο επεκτασιμα. So what ?

Η ΑΜIGA απετυχε :
1) γιατι κανενα εταιρικο περιβαλλον δεν μπορεσε να εκτιμησει το GUI της ... ως GUI που εχει μελλον, και
2) δεν εκανε την μεγαλη κινηση κολπο-ομιχλη που θα χε θαψει Creative και 3DFX/NVidia εν τη γεννεσει τους :
μια mulitimedia card που κοπλαρει σε καθε 16-bit ISA slot !!! Και θα τους ειχε παρει τα βρακια ... ΟΛΩΝONE. :proud:

Βεβαια, μια Commodore, καλυτερα να πεσει απο το μπαλκονι ... παρα να πουλιεται ως expansion board !
ΒΕΒΑΙΟΤΑΤΑ !
 
Απέτυχαν διότι ήταν ΚΛΕΙΣΤΑ συστήματα.

Τα Windows και το UNIX πέτυχαν διότι ήταν ΑΝΟΙΧΤΑ. Η MS έκανε την κίνηση στα μέσα του '80 να αποδεσμεύσει το OS από το HW με αποτέλεσμα ο κάθε ένας να αγοράζει το DOS από το ράφι του μαγαζιού και να το εγκαθιστά σε PC compatible. Το UNIX από την άλλη ξεκίνησε σαν ερευνητικό project το οποίο διδάχτηκε σε πανεπιστήμιο με όλο τον κώδικα διαθέσιμο. Έτσι έγινε το μπαμ και τα προγράμματα μέσω της C ήταν σχεδόν 100% συμβατά με όλα τα άλλα *NIX εκεί έξω. Πολλές φορές το μόνο που έπρεπε να κάνεις ήταν μια απλή μεταγλώττιση στον κώδικα. Δε χρειαζόταν να πειράξεις ούτε μια γραμμή. Και έτρεχε από ένα ταπεινό PC με XENIX έως ένα τέρας CRAY με UNICOS.

Όλοι οι άλλοι νόμιζαν πως έπιασαν τον Πάπα από τα @@ και θα μονοπωλούσαν τη βιομηχανία.
 
Re: Απάντηση: 8 και 16 bit θρύλοι και αναμνήσεις

koupa said:
Η MS έκανε την κίνηση στα μέσα του '80 να αποδεσμεύσει το OS από το HW με αποτέλεσμα ο κάθε ένας να αγοράζει το DOS από το ράφι του μαγαζιού και να το εγκαθιστά σε PC compatible.
Click to expand...
Η ιστορία είναι διαφορετική στις λεπτομέρειές της.
Όταν η IBM έφτιαξε το πρώτο της PC έψαχνε για έτοιμο λειτουργικό, και φυσικά η πρώτη της επιλογή ήταν το CP/M. Αλλά η IBM δεν τα βρήκε με την Digital research, κι εκεί ο Μπίλλις ο Θύρας έκανε το κόλπο πουλόντας το MS-DOS, ή για την ακρίβεια το PC-DOS όπως λεγόταν η έκδοση της IBM.
Αλλά το σύστημα δεν ήταν "ανοιχτό". Γιατί υπήρχαν κι άλλα καλά MS-DOS μηχανάκια εκείνη την εποχή που όμως δεν ήταν συμβατά με τα IBM. Ήταν οι τεχνικοί της Compaq που μέ ένα εξαιρετικό reverse engineering κατάφεραν να αναπαράγουν την ROM της IBM και να φτιάξουν πραγματικά συμβατούς υπολογιστές. Η IBM δεν τους πήγε στα δικαστήρια, τόσο έξυπνα είχαν στήσει τη δουλειά στην Compaq.
Αργότερα η IBM είδε ότι έχασε την αγορά, οπότε προσπάθησε να "κλείσει" το σύστημα με το OS/2 (το οποίο είχε κώδικα από τη Microsoft αλλά και από την Amiga), αλλά εκεί έφαγε τα μούτρα της. Η κατάληξη γνωστή: οι φασονάδες αγόρασαν το τμήμα PC της IBM.
 
Last edited:
Μα γι' αυτό λέω πως αποδέσμευσε την αγορά. Είχε 2 εκδόσεις και τις έκανε μία. Δεν ήθελε να αφήσει την IBM να κάνει κουμάντο στο OS. Ο Βασιλάκης έβλεπε πολύ μπροστά από τότε. Είδε τη δυναμική των pc-compatible και πήγε μαζί τους και όχι στα σίγουρα χρήματα της IBM.
 
Tην δεκαετια του 80 ...
ΔΕΝ υπηρχε κανεις, ΠΛΗΝ του Μπιλυ, που σκεφτοταν να ανοιξει αρχιτεκτονικη.
Και τιμωρηθηκαν ΟΛΟΙ ... ! Δεν τους λυπαμαι καθολου .... Κοτζαμ Jobs, που εβλεπε βαθια στο μελλον
οσο κανεις αλλος ... και δεν ηθελε να δει το προφανες. Οτι καποιος, καποια στιγμη, θα "σπασει" πρωτος.
Ολοι ηταν τοσο μεγαλομανεις, που θεωρουσαν οτι η αρχιτεκτονικη ηταν δικη τους για τα επομενα χιλια χρονια.
Πραγματικα το πιστευαν αυτο.

Ηταν ενας ελιτισμος των πιονιερων .... που κρατησε μια δεκαετια (ισως και κατι παραπανω).
 
Η Amiga δεν απέτυχε. Πέτυχε και μάλιστα πολύ.
Η Commodore απέτυχε να την κρατήσει στο προσκήνιο βάζοντας αυτογκόλ: δεν έδωσε άδεια σε κατασκευαστές να βγάλουν Amiga compatibles μηχανάκια. Αν το έκανε αυτό η αγορά θα κατακλυζόταν από "Amigες" και θα έκανε κίνηση ματ. Ναι μεν το λειτουργικό ήταν κλειστό και το hardware περίεργο αλλά αυτό θα μπορούσε να διορθωθεί αργότερα.
Την ιδία στιγμή, τα PCs με την έλευση της EGA έκαναν δειλά δειλά τα πρώτα πατήματα σε καλύτερα-εμφανισιακά- games, η adlib και η soundblaster ξεκόλλησαν τον ήχο από τα "μπλι μπλι" του ενσωματωμένου μεγάφωνου και τα PC compatibles πλημμύρισαν την αγορά. Η Commodore άργησε πολύ να βγάλει νέο μοντέλο (η A500+ και η 600 δεν ήταν κάτι το ιδιαίτερο) ενώ όταν βγήκε η 1200 ήταν ήδη αργά. Η διευρυμένη έλευση της VGA ήταν γεγονός και τα PCs πήραν το σκήπτρα και στο μεγάλο ατού της Amiga.
 
SR71B said:
Tην δεκαετια του 80 ...
ΔΕΝ υπηρχε κανεις, ΠΛΗΝ του Μπιλυ, που σκεφτοταν να ανοιξει αρχιτεκτονικη.
Και τιμωρηθηκαν ΟΛΟΙ ... ! Δεν τους λυπαμαι καθολου .... Κοτζαμ Jobs, που εβλεπε βαθια στο μελλον
οσο κανεις αλλος ... και δεν ηθελε να δει το προφανες. Οτι καποιος, καποια στιγμη, θα "σπασει" πρωτος.
Ολοι ηταν τοσο μεγαλομανεις, που θεωρουσαν οτι η αρχιτεκτονικη ηταν δικη τους για τα επομενα χιλια χρονια.
Πραγματικα το πιστευαν αυτο.

Ηταν ενας ελιτισμος των πιονιερων .... που κρατησε μια δεκαετια (ισως και κατι παραπανω).
Click to expand...


θα διαφωνήσω

αν θυμάμαι καλά ο μπίλυ δεν άνοιξε αρχιτεκτονική,

απλά η συμφωνία με την IBM τπυ επέτρεπε να πουλάει το MS DOS και σε τρίτους κατασκευαστές, και έτσι γεννηθήκανε οι συμβατοί, που ακολούθησαν σαν τσουνάμι,

ο μπίλυ πουλούσε παραπάνω λειτιυργικά έτσι,
τώρα γιατί δεν το κάνανε και οι άλλοι, δηλαδή να δώσουν άδεια για το λειτουργικό σε τρίτους κατασκευαστές, ίσως επειδή τα μεγαλύτερα κέρδη τους ήταν από την πώληση hardware,
στο οποίο είχανε επενδύσει και πολλά λεφτά για να εξελίξουν,
ενώ ο μπίλυ πωλούσε μόνο software,

αν μπορούσε βέβαια να δει κανείς στο μέλλον, σύμφερε ίσως να το έιχανε κάνει, αλλά μετά Χριστόν, πολλοί προφήτες....


εγώ τότε είχα στεναχωρηθεί γιατί ο τυφώνας των συμβατών, εξαφάνισε πολλές αξιόλογες πλατφόρμες και λειτουργικά που ήταν έτη φωτός μπροστά από το ms dos, όπως την Amiga, τα Acorn BBC και Arhimedes κλπ κλπ
και επισης μου άρεσε τότε αυτή πολυμορφία μηχανημάτων και λειτουργικών, χώρια που όπως φαίνεται τώρα το να είναι 1-2 παίκτες δεν είναι καλό για εμάς τους καταναλωτές
 
Aπο τις αρχικες σελιδες του νηματος ....

SR71B said:
Η IBM, τουλαχιστον το 1981 που θυμαμαι εγω, ειχε κανει διαγωνισμο για το λειτουργικο των PC.
Ο επικρατεστερος ηταν το CP/M της Digital Research (του φοβερου και τρομερου Gary Kildall).
O Kildall ζητουσε non-disclosure agreement για το λειτουργικο του (δηλαδη, κλειστη συμφωνια
και οροι για το CP/M). Η ΙΒΜ ηταν ετοιμη να δεχτει την συμφωνια και ας ειχε αποφασισει για
ανοιχτη αρχιτεκτονικη οσον αφορα το hardware του PC (να τρελλαινεσαι δηλαδη :laugh:).

Και το οσμιζεται ο ΓΑΤΟΣ (οχι ο JL_? :laugh: ... ο αλλος) ο Gates και βρισκει (κωλοφαρδικως)
εναν κλωνο του CP/M με το ονομα 86-DOS (η QDOS > Quick and Dirty Operating System) απο
εναν νεαρο προγραμματιστη (Tim Patterson) χαμενο καπου στο Seattle. O Patterson ειχε
δικαιωματα να το χρησιμοποιησει ΜΟΝΟ σε Z80 επεξεργαστες και (απο οτι αποδειχθηκε μετα)
πειραματικα, και για ελαχιστο χρονικο διαστημα, σε ενα extension board με 8086.

Αρα λοιπον, ΚΩΛΟΦΑΡΔΙΚΩΣ εντελως, σ'αυτο ακριβως το διαστημα τον ανακαλυπτει ο Gates
και του προσφερει 75.000 $ για το "πειραγμενο" λειτουργικο του. Ο Patterson ουτε που το σκεφτηκε.
Το δωσε γιατι ηξερε οτι ο ιδιος δεν μπoρουσε να παζαρεψει ουτε με την Digital Research αλλα ουτε
και με την κοσμοκρατειρα IBM.

Γιατι δεχτηκε η IBM, τον κλωνο και οχι το αυθεντικο CP/M ?
Η τεραστια διαφορα του κλωνου ηταν οτι ο Patterson του προσθεσε το ... FAT-16 (:flipout::flipout::flipout:)
Το CP/M ειχε μεχρι FAT-12 ! Οχι μονο αυτο, αλλα δεν μπορουσες να κανεις ουτε ενα subdirectory.
Το 86-DOS τα πηρε ολα και εφυγε. O Patterson μπηκε (τιμης ενεκεν) μεσα στην post screen των BIOS
(εγω τουλαχιστον εβλεπα στον Ηyundai > "Patterson Labs ..." καθε φορα που μπουταρα) ... και ο Gates
προτεινε στην Compaq να παει στους Ταιβανους και να τους πει .... "Πλυμμηριστε την αγορα με αυτα τα BIOS.
Δεν με ενδιαφερει τι hardware θα ειναι, Tandy 2000 η IBM PC ... πνιξτε τους με αυτο το BIOS που σας δινω εγω !!!"

Kαι ετσι ... απο κει που ολοι ρωτουσαν αν ενα προγραμμα ειναι PC-Compatible (δηλαδη, hardware
compatible) ολοι μετα ρωτουσαν αν ηταν MsDOS-Compatible (δηλαδη, software compatible).
Και αυτο μπορει να πιστωθει ΜΟΝΟ στον Gates (ουτε καν στον Patterson).
Click to expand...
 
Kατι ασχετο :

Θα παρακαλουσα τους διαχειριστες (και φυσικα τον θεματοθετη BIOS) αν γινεται ο τιτλος να αλλαχτει για δευτερη φορα σε :

"8, 16 και 32 bit θρύλοι και αναμνήσεις"

Αν δεν γινεται δεν εχασε η βενετια βελονι ... απλα, τα 32 bit μπορουν με ασφαλεια να θεωρηθουν vintage αρχιτεκτονικη.

Πια :rolleyes: ....
 
SR71B said:
Aπο τις αρχικες σελιδες του νηματος ....
Click to expand...


δεν διαφωνώ με την ιστορικά γεγονότα, απλώς τα καταλαβαίνω λίγο διαφορετικά, προσωπική και υποκειμενική μου άποψη,

απλά μα συμπληρώσω για την ιστορία ότι μετά από δικαστική διαμάχη το 1986, η SCP που είχε πουλήσει 75.000 το 86-DOS στον Μπίλυ, πήρε άλλα 925,000 δολλάρια,
βέβαια, πάλι λίγα είναι με την μετέπειτα εξέλιξη των πραγμάτων
 
Top Bottom