Αγορά 4K προβολέα και σύνδεση με ηχομπάρα

deadlock7

Established Member
28 July 2008
122
Χαιρετώ άπαντες! Βρίσκομαι σε αναζήτηση projector, τον οποίο θα ήθελα να συνδέσω στην JBL 1300 ηχομπάρα. Έχω κάποιες απορίες όσον αφορά την συνδεσιμότητα, καθώς δεν κατέχω τόσο το θέμα.
Βλέπω διάφορα νεότερα μοντέλα με υποστήριξη eARC (καθώς συνίσταται έναντι BT για Dolby Atmos), χωρίς όμως να καλύπτουν όλα τα format ήχου.
Ένα παράδειγμα είναι ο XGIMI Horizon Ultra, που θεωρείται ένας σχετικά καλός all-around και προσιτός οικονομικά προβολέας, χωρίς όμως να υποστηρίζει διάφορα format ήχου.
Έδώ ένα review και τα αποτελέσματά του.


ARC/eARC Υes (eARC)
eARC: Dolby Atmos Over Dolby Digital Plus Yes
eARC: Dolby Digital Plus 7.1 Yes
eARC: LPCM 7.1 Over Dolby MAT No
eARC: Dolby TrueHD 7.1 No
eARC: DTS:X Over DTS-HD MA No
eARC: DTS-HD Master Audio 7.1 No
eARC: LPCM Channels (Bitstream) 2.0
ARC: Dolby Digital 5.1 Yes
ARC: DTS 5.1 Yes
Optical: Dolby Digital 5.1 Yes
Optical: DTS 5.1 Yes

Αντίστοιχα αποτελέσματα υπάρχουν και σε πολλούς ακόμα και φυσικά όσο παλαιότερος, τόσο μικρότερη η συμβατότητα. Με ποιόν τρόπο θα μπορούσε να λυθεί αυτό το πρόβλημα;
Αποφεύγω διάφορα μοντέλα, μόνο και μόνο για τον ανωτέρω λόγο κι είναι κρίμα καθώς η εικόνα τους (που είναι το βασικό ζητούμενο) υπερτερεί άλλων.
Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη.
 
Επομένως αν συνδεθεί ένα android box, mini-pc, bluray player, κα, τότε δεν υπάρχει πρόβλημα με το oποιοδήποτε format μέσω eARC. Σωστά κατάλαβα;
Αν ισχύει αυτό, τότε να κοιτάξω κι άλλους προβολείς, που απορρίπτω μόνο και μόνο γιατί σκάλωνα στην αποκωδικοποίηση του ήχου.
Ευχαριστώ πολύ για τη διευκρίνηση.
 
Ναι κακώς ασχολείσαι με τον ήχο. Τον προβολέα τον παίρνουμε για να βλέπουμε. Πρέπει να μας διευκρινήσεις πως θέλεις να τον χρησιμοποιήσεις.
Α) Για σύνδεση σε ένα AV σύστημα που θα συνθεθεί με έναν πολυκάναλο ενισχυτή και με πηγή εξωτερική, ή
Β) απλά σαν stand alone σε ένα τραπεζάκι και θα ακούς από τα ηχειάκια του;

Στην Α) περίπτωση ούτε καν σε απασχολεί το software που έχει ο προβολέας.
Στην Β) περίπτωση σε απασχολεί απλά όπως καταλαβαίνεις μην έχεις απαιτήσεις από ήχο.
 
Ναι κακώς ασχολείσαι με τον ήχο. Τον προβολέα τον παίρνουμε για να βλέπουμε. Πρέπει να μας διευκρινήσεις πως θέλεις να τον χρησιμοποιήσεις.
Α) Για σύνδεση σε ένα AV σύστημα που θα συνθεθεί με έναν πολυκάναλο ενισχυτή και με πηγή εξωτερική, ή
Β) απλά σαν stand alone σε ένα τραπεζάκι και θα ακούς από τα ηχειάκια του;

Στην Α) περίπτωση ούτε καν σε απασχολεί το software που έχει ο προβολέας.
Στην Β) περίπτωση σε απασχολεί απλά όπως καταλαβαίνεις μην έχεις απαιτήσεις από ήχο.
Το έγραψε στην αρχή ο φίλος Τάσο. Με μια JBL 1300 θέλει να τον ενώσει. Απλά τα έχει μπερδέψει λίγο. Οι συνδέσεις της μπάρας, είναι αυτές.

1764496785838.jpeg

Εάν έχεις διάφορες πηγές, Google TV, Bluray player, ή ότι άλλο, τις συνδέεις στα 3 HDMI IN. Τον προβολέα, θα τον συνδέσεις στο HDMI Out, το οποίο θα παίρνει πίσω από τον προβολέα τον ήχο μέσω eARC. Εάν ο προβολέας, στέλνει σήμα Dolby Atmos, τότε η μπάρα θα το αποδώσει. Το θέμα είναι ότι από ότι βλέπεουμε, ο συγκεκριμένος δεν το κάνει, οπότε η απάντηση είναι, όχι, δεν θα έρθει Atmos.
 
Σας ευχαριστώ για τη βοήθεια, καθώς όντως έχω μπερδευτεί κάπως.

Η κύρια χρήση του θα είναι για ταινίες και θα συνδεθεί με minipc+bluray player, επομένως με ενδιαφέρει να μπορώ να εκμεταλλευτώ τις δυνατότητες της ηχομπάρας για αρχή κι ίσως αλλαγή σε ηχοσύστημα στο μέλλον (δεν είναι της παρούσης).

@pontios τώρα μπερδεύτηκα ακόμη περισσότερο, αφού βλέπω ότι ο συγκεκριμένος υποστηρίζει Atmos, αλλά υστερεί σε άλλα format. Επομένως τι λύση υπάρχει, ώστε να χρησιμοποιώ τον προβολέα για εικόνα και να περνάει ο ήχος στη μπάρα όπως πρέπει; Εννοώ με σωστή αποκωδικοποίηση ασχέτως format.
 
Σας ευχαριστώ για τη βοήθεια, καθώς όντως έχω μπερδευτεί κάπως.

Η κύρια χρήση του θα είναι για ταινίες και θα συνδεθεί με minipc+bluray player, επομένως με ενδιαφέρει να μπορώ να εκμεταλλευτώ τις δυνατότητες της ηχομπάρας για αρχή κι ίσως αλλαγή σε ηχοσύστημα στο μέλλον (δεν είναι της παρούσης).

@pontios τώρα μπερδεύτηκα ακόμη περισσότερο, αφού βλέπω ότι ο συγκεκριμένος υποστηρίζει Atmos, αλλά υστερεί σε άλλα format. Επομένως τι λύση υπάρχει, ώστε να χρησιμοποιώ τον προβολέα για εικόνα και να περνάει ο ήχος στη μπάρα όπως πρέπει; Εννοώ με σωστή αποκωδικοποίηση ασχέτως format.
Εγώ κοίταξα την λίστα σου, στην οποία λέει ότι δεν υποστηρίζει Atmos. Από εκεί και πέρα, το έψαξα λίγο, και κάποιοι λένε ότι με το τελευταίο firmware, έχουν Atmos μέσω eARC, από το native player του προβολέα, αλλά με διάφορα προβλήματα και όχι σε όλα τα streaming platforms. Οι περισσότεροι συστήνουν εξωτερικό player. Τι ισχύει ακριβώς, θα το μάθεις μόνο εάν τον πάρεις και κάνεις το τεστ μόνος σου.
Στην χειρότερη παίρνεις μετά ένα εξωτερικό player, δεν είναι κακό. Εμένα πιο πολύ μου φαίνεται περίεργο το support Dobly Vision. Ελάχιστοι προβολείς το υποστηρίζουν και μάλιστα όχι καλά. Και εάν δεις εδώ https://www.thesmarthomehookup.com/dolby-vision-projectors/ ο XGIMI χάνει πολύ στο Dolby.

"Last, let’s talk about the XGIMI Horizon Ultra since it’s got a huge amount of buzz online right now. The aesthetics of the Horizon Ultra are great, and the motorized lens cover is a nice touch. The hybrid light source is an awesome concept since it gives single laser style brightness with increased color gamut from the LEDs without introducing laser speckle like a triple laser light source. In my testing the hybrid light source also produced the lowest amount of DLP rainbow effect that I’ve ever seen from a DLP Projector. I also love that the Horizon Ultra has optical zoom, giving people a lot more flexibility in room placement without needing to rely on digital zoom and keystoning that can seriously degrade picture quality. Dolby Vision tone mapping is also a gamechanger and XGIMI was a pioneer for bringing it into the lifestyle projector space.

BUT, at full brightness the Horizon Ultra has a native contrast ratio of 240:1, which is so bad, and no amount of Dolby Vision tone mapping could make up for it during dark scenes. I’m not sure if it’s the optical zoom, the hybrid light source, or some combination of the two, but 240:1 is not a competitive contrast ratio, and you WILL notice the extremely muddy and gray blacks during normal viewing.

A low gain screen or bias lighting might help mitigate the poor black levels, but the peak brightness of the Horizon Ultra was also not particularly high, so it doesn’t fit well in those situations. XGIMI has responded to this criticism and plans to push a firmware update on September 23rd which will increase the brightness on TV, Game and Sports modes as well as fix some menu options. I was able to get a beta version of that firmware for testing and I can confirm that those modes do have increased brightness when viewing SDR content at the expense of color accuracy that is shifted towards green, but contrast is still a major issue, and as far as I can tell there was no change to Dolby Vision brightness."

Από εκεί και πέρα, είναι ένα πολύ καλός προβολέας για τα λεφτά του, αλλά όχι high end. Όπως σχεδόν πάντα, ότι πληρώσεις παίρνεις.
 
Εξωτερικό player θα υπάρχει όπως και να χει, επομένως φαίνεται να είμαι καλυμμένος ως προς το θέμα του ήχου. Όλα καλά λοιπόν.
Ο XGIMI Horizon Ultra απέχει πολύ από high end. Απλά είναι value for money. Το budget δε θα ήθελα να ξεπερνάει τα 1500ευρώ, άρα ψάχνω σε μεσαία κατηγορία ό,τι καλύτερο μπορώ εκμεταλλευόμενος και την περίοδο προσφορών πάντα. Θα το ψάξω περισσότερο ως προς την αγορά προβολέα, αλλά τουλάχιστον λύσατε την απορία μου περί ήχου.
Σας ευχαριστώ θερμά και τους δυο.
 
  • Like
Reactions: pontios
Βέβαια μην ξεχνάς υπάρχει και η περίπτωση μεταχειρισμένου που πιθανότατα θα αγοράσεις καλύτερο μηχάνημα. Εφόσον τελικα σε ενδιαφέρει ο προβολέας μόνο ως προβολέας γιατί να δώσεις χρήματα που σίγουρα κάποιο κομμάτι θα πηγαίνει σε άσχετα πραγματα; (android TV, ηχείακια κλπ )
 
Βέβαια μην ξεχνάς υπάρχει και η περίπτωση μεταχειρισμένου που πιθανότατα θα αγοράσεις καλύτερο μηχάνημα. Εφόσον τελικα σε ενδιαφέρει ο προβολέας μόνο ως προβολέας γιατί να δώσεις χρήματα που σίγουρα κάποιο κομμάτι θα πηγαίνει σε άσχετα πραγματα; (android TV, ηχείακια κλπ )
Ο Τάσος έχει απόλυτο δίκιο. Ας πούμε εδώ https://avclub.gr/threads/epson-11000ls.182636/ δεν πρόκειται να βρεις προβολέα σε αυτή την τιμή και ποιότητα καινούργιο. Είναι λίγο παραπάνω από το budget σου, αλλά αξίζει με το παραπάνω. Όπως και αυτός https://avclub.gr/threads/epson-tw9300.182688/ εάν είναι ακόμα διαθέσιμος.
Βέβαια, αλλάζεις παντελώς σε τρόπο εγκατάστασης, καθώς είναι μεγάλοι προβολείς, λόγω της ποιότητας.
Υπάρχουν και άλλοι, εδώ https://avclub.gr/forums/tileoraseis-proboleis-othones-prosfora.75/ για να δεις ακόμα περισσότερο, εάν είναι μια λύση που προτιμάς. Και οποιαδήποτε ερώτηση να έχεις, εδώ είμαστε πάλι.
 
Εξωτερικό player θα υπάρχει όπως και να χει, επομένως φαίνεται να είμαι καλυμμένος ως προς το θέμα του ήχου. Όλα καλά λοιπόν.
Ο XGIMI Horizon Ultra απέχει πολύ από high end. Απλά είναι value for money. Το budget δε θα ήθελα να ξεπερνάει τα 1500ευρώ, άρα ψάχνω σε μεσαία κατηγορία ό,τι καλύτερο μπορώ εκμεταλλευόμενος και την περίοδο προσφορών πάντα. Θα το ψάξω περισσότερο ως προς την αγορά προβολέα, αλλά τουλάχιστον λύσατε την απορία μου περί ήχου.
Σας ευχαριστώ θερμά και τους δυο.
Ένα τελευταίο για τον HGIMI. Σαν DLP έχει ranibow effect. Λιγότερο από άλλους, αλλά έχει. Σιγουρέψω ότι δεν είσαι ένας από αυτούς που έχουν θέμα με το rainbow.
 
Απέχω αρκετά από τους προβολείς τα τελευταία χρόνια…γιατί οι κατασκευαστές αδυνατούν να παράξουν πραγματικους 4 κ προβολείς σε λογικό κοστος;

Υπάρχει κάποιο τεχνικό πρόβλημα ή κάτι άλλο συμβαίνει;

Μιλώ για πραγματικό 4 κ όχι μέσω shift κλπ


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
 
Last edited:
Πως το πέτυχες αυτό;;;;

Αστο Γιάννη, κανένα τεχνικό προβλημα δεν υπάρχει. Μια χαρά έχουν βγάλει προβολείς με πραγματικό 4Κ αλλά θέλουν $$$$$$
 

Attachments

  • Capture.PNG
    Capture.PNG
    82.6 KB · Views: 10
Οικονομοτεχνικά αποπληθωριστικά μιλώντας αν τα βάλεις κάτω , τα 6000 ευρώ που ζητάει η JVC για τον νέο ΝΖ-500 είναι normal.
Ξέρεις πόσα είχα δώσει για τον HD1 το 2007; 5000 !! Σχεδον πριν 20 χρόνια. Για βάλτα σήμερα πόσα είναι.
Και βέβαια υπήρχαν ένα σωρό επιλογές και τότε σε DLP, σε LCD με τα μισά λεφτά και λιγότερα. Υπήρχαν πολλές επιλογές και το 2007. Απλά αν ήθελες κάτι καλό έπρεπε να πας στο πεντοχίλιαρο.
Ετσι και σήμερα.
Οταν έχει φτάσει ένα χιλιάρικο και παραπάνω η φλούδα το κινητό (που όλοι ξέρουμε πόσο φούσκα είναι) γιατί να μην έχει 6000 ένας 4Κ native κορυφαίου κατασκευαστή κιόλας;
Δεν προσπαθώ να δικαιολογήσω αλλά θεωρώ ότι σε εμάς φαίνονται τόσο ακριβοί λόγω γενικότερης κατάστασης.
 
  • Like
Reactions: billpeppas
Περίεργο που γράφει eΑRC αλλά δεν κάνει audio passthrough σε κάποια format (δηλαδή από εξωτερική πηγή να παίρνει σήμα και να το παραδίδει στην eARC για περεταίρω αποκωδικοποίηση).

Σαν τις τηλεοράσεις έχουν καταντήσει αυτοί οι υβριδικοί προβολείς. Κάνεις το σταυρό σου για να πετύχεις το audio passthrough σε πολλές περιπτώσεις.

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες. Πάρε εκεί ένα media player να το συνδέσεις σε μια HDMI In της ηχομπάρας να γλιτώσεις τον πονοκέφαλο. Βέβαια θα πρέπει να δεις και τι περνάει διαμέσω της ηχομπάρας σε εικόνα.
 
  • Like
Reactions: billpeppas
Περίεργο που γράφει eΑRC αλλά δεν κάνει audio passthrough σε κάποια format (δηλαδή από εξωτερική πηγή να παίρνει σήμα και να το παραδίδει στην eARC για περεταίρω αποκωδικοποίηση).

Σαν τις τηλεοράσεις έχουν καταντήσει αυτοί οι υβριδικοί προβολείς. Κάνεις το σταυρό σου για να πετύχεις το audio passthrough σε πολλές περιπτώσεις.

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες. Πάρε εκεί ένα media player να το συνδέσεις σε μια HDMI In της ηχομπάρας να γλιτώσεις τον πονοκέφαλο. Βέβαια θα πρέπει να δεις και τι περνάει διαμέσω της ηχομπάρας σε εικόνα.
Τα μπέρδεψες βρε. Για τον ενσωματωμένο player του προβολέα μιλάμε. Από εξωτερική πηγή, θα την έχει απευθείας στην μπάρα ούτως ή άλλως. Ο ενσωματωμένος λοιπόν, άλλοι λένε ότι κάνει με firmware update και άλλοι όχι ή με προβλήματα.
 
Τα μπέρδεψες βρε. Για τον ενσωματωμένο player του προβολέα μιλάμε. Από εξωτερική πηγή, θα την έχει απευθείας στην μπάρα ούτως ή άλλως. Ο ενσωματωμένος λοιπόν, άλλοι λένε ότι κάνει με firmware update και άλλοι όχι ή με προβλήματα.

Το πινακάκι αφορά το audio passthrough.

Είναι από εδώ:


Capture.PNG
 
Το πινακάκι αφορά το audio passthrough.

Είναι από εδώ:

Δεν μιλάμε για passthrough. Για Netflix, Disney, Apple, Amazon, κλπ οποιαδήποτε άλλο streaming από τον ενσωματωμένο player μιλάμε. Εάν μπορεί να παίξει και ταινίες από local NAS, δεν ξέρω τι θα κάνει. Από player στην HDMI του, είναι άλλο θέμα, αλλά και αδιάφορο, καθώς η μπάρα του φίλου έχει HDMI inputs και βγάζει Atmos.