Αγορά DSL-R. Μήπως υπερβάλω?

[buffos]

Η ψηφιακή φωτογραφική που έχω τώρα είναι μια Nikon 8700 αγορασμένη πριν αρκετά χρόνια (μόλις είχε κυκλοφορήσει). Η προηγούμενη ήταν μια entry level Νικον (ούτε που θυμάμαι μοντέλο). Η 8700 μου έδειξε καθαρά τι δεν μπορώ να κάνω με μια κόμπακτ ψηφιακή. Το ζήτημα όμως είναι τι την χρειάζομαι.

1) Φωτογραφίες κτιρίων (Λόγω δουλειάς)

α)Αλήθεια καμιά φορά θέλω να χρησιμοποιήσω σε πινακίδα (ανέγερσης οικοδομής) φωτογραφία. Με το rendering ολα οκ μπορώ να φτιάξω πολύ μεγάλης ανάλυσης εικόνα, όμως συνήθως χρησιμοποιούμε και φωτογραφία του περιβάλλοντα χώρου και με photoshop γίνεται merging.
Ομως για μια μεγάλη πινακίδα (πχ φώτο διαστάσης Α0) δεν μπορώ να καταλάβω πόσα mp θα ήταν αρκετά για ένα υποφερτό αποτέλεσμα. Αυτές οι τεράστιες αφίσες απο τι φωτογραφικές αναλύσεις προέρχονται?

Οπότε εδω σίγουρα χρειάζομαι DSL-R για να μπορώ να έχω τον κατάλληλο ευρυγώνιο φακό. Για τα mp που χρειάζονται δεν έχω ιδέα

2) Φωτογραφίες εσωτερικών χώρων (απο υπο ανέγερση κτίρια). Οπότε φαντάζομαι θα χρειαστώ εδώ ψηλά ISO.

Οι βασικές ανάγκες για την δουλειά είναι αυτές. Μετά βέβαια τρώγοντας έρχεται η όρεξη.

Που θα έπρεπε να κινηθώ? Οποιαδήποτε βοήθεια η πρόταση θα ήταν ευπρόσδεκτη.

 

[ncups]

Nikon D60-D80,ανάλογα τα χρήματα που διαθέτεις

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Δεν θα έχεις πρόβλημα ούτε με 6 μεγα. Διότι την εκτύπωση θα την βλέπεις από μεγάλη απόσταση κι όχι από τα 50 εκ.

Για να καταλάβεις με 10 μεγα τυπώνω φωτογραφία 30Χ50 εκ. και τη βλέπω άψογα στο μισό μέτρο.

 

[ncups]

6-10 μεγα είναι υπέραρκετά.Οι υπερβολές αρχίζουν (συνήθως) μετά την αγορά...:drummer:

 

[nilo]

Aπο nikon D60 or D40X με τον νεο 18-55 VR. Το 18 θα σου δωσει ικανοποιητικο ευρυγωνιο γι αυτο που θες.

Aπο canon 450D or 400D.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Αν χρησιμοποιήσεις τρίποδο η SONY R1 (μεταχειρισμένη) θα σου φανεί ανεκτίμητη. Διότι έχει φακό 24-120 δηλ. πιο ευρυγώνιο από το 18 των άλλων φακών (18Χ1,5) και δουλεύει από 2.8 διάφραγμα μέχρι 16 χωρίς πρόβλημα επομένως μπορείς να τα έχεις όλα νετ (εστιασμένα).

Αν θέλεις πάντως φωτογραφίες όχι δηλωτικές (δηλ. τη φάση του κτηρίου τώρα) αλλά για τους πελάτες, τότε η καλύτερη επένδυση για τη δουλειά σου είναι ένα τρίποδο.

 

[buffos]

(Διακοπή της ΔΕΗ γαμοτο)....
Μήπως κατάλαβα λάθος. Στην πινακίδα η φώτο είναι περίπου 1.5μΧ1.5μ
Είναι δυνατόν με ανάλυση 6mp να γίνεται η δουλειά? Ναι θα φαίνεται απο μακριά αλλα η εκτύπωση γίνεται στα 300dpi. Οσο photo zoom να πέσει δεν γίνεται δουλειά. Σκόντο στα 300dpi δεν γίνεται.

Η αφίσες στους δρόμους πως γίνονται?

(σκεφτόμουν για canon 40D και μετά βέβαια για κάποιο καλό ευρυγώνιο, αλλα με απασχολεί πάρα πολύ το θέμα της εκτύπωσης)

 

[Ηλίας Σ.]

Πλησιάζοντας σε μια διαφημιστική γιφαντοαφίσα στον δρόμο θα εκπλαγείς πόσα λίγα dpi έχει...
Την Α0 δεν θα την δει κανείς απ' την απόσταση που βλέπει μια Α4 οπότε και τα dpi λιγοστεύουν αντίστοιχα χωρίς να λείπει τελικά η ποιότητα.

Μπορείς να βρεις περισσότερα megapixel, αλλά ΔΕΝ τα χρειάζεσαι.

 

[buffos]

Ναι άλλα ο εκτυπωτής μπορεί να τυπώσει σε λιγότερα απο 300dpi?
Οταν είχα πάει για εκτύπωση σε μια τέτοια περίπτωση απλά έκανε resampling μέχρι να φτάσει τα 300dpi με τραγικό αποτέλεσμα.

Το κακό είναι οτι δεν μπορείς στην περίπτωση αυτή να τυπώσεις δοκιμαστικά.

Οπότε τον παράγοντα mp τον διαγράφω απο την εξίσωση.

Mε βλέπω να κινούμε για την 40D αν και να σας πω την αμαρτία μου είμαι και κομματάκι και gadgetakias και ζαχαρώνω (απο τα specs) την Νικον την 300D που προφανώς για μένα είναι εντελώς "άχρηστη" και υπερβολική.

Σας ευχαριστώ πάντως για τις απαντήσεις σας.

 

[Billy the Kid]

Οι εκτυπώσεις σε πινακίδες και αφίσσες γίνονται σε αρκετά χαμηλή ανάλυση συνήθως στα 150 dpi ή και λιγότερο. Αυτό το κατάλαβαίνεις αν πλησιάσεις πολυ κοντά θα δείς τις κουκίδες του ράστερ μεγάλες σαν μπιζέλια.
Για να σου δώσω να καταλάβεις από 6mp τυπώνω διαφημιστικές πινακίδες ξενοδοχείων με διαστάσεις 2,70μ Χ 1,50μ και είναι άψογες.

 

[Ηλίας Σ.]

Ναι άλλα ο εκτυπωτής μπορεί να τυπώσει σε λιγότερα απο 300dpi?
Οταν είχα πάει για εκτύπωση σε μια τέτοια περίπτωση απλά έκανε resampling μέχρι να φτάσει τα 300dpi με τραγικό αποτέλεσμα.

Σε ποιόν εκτυπωτή αναφέρεσαι;
Οι εκτυπωτές Α0 για αφίσες σε εξωτερικούς χώρους, έχουν άλλα μελάνια, άλλες προδιαγραφές αντοχής εκτυπώσεων και συνήθως και επαγγελματίες χειριστές που ξέρουν να δώσουν το σωστό αποτέλεσμα για κάθε περίπτωση.

Αν τυπώσεις με συνηθισμένο οικιακό εκτυπωτή κάτι και το αφήσεις στον ήλιο και στην βροχή, σε λίγο δεν θα μείνει και τίποτε να φαίνεται...

 

[Billy the Kid]

Απάντηση: Re: Αγορά DSL-R. Μήπως υπερβάλω?

Σε ποιόν εκτυπωτή αναφέρεσαι;
Οι εκτυπωτές Α0 για αφίσες σε εξωτερικούς χώρους, έχουν άλλα μελάνια, άλλες προδιαγραφές αντοχής εκτυπώσεων και συνήθως και επαγγελματίες χειριστές που ξέρουν να δώσουν το σωστό αποτέλεσμα για κάθε περίπτωση.

Αν τυπώσεις με συνηθισμένο οικιακό εκτυπωτή κάτι και το αφήσεις στον ήλιο και στην βροχή, σε λίγο δεν θα μείνει και τίποτε να φαίνεται...

Τα plotters που τυπώνουν σε διαστάσεις μέτρων αρκούνται στα 120-150 dpi.

 

[buffos]

Σε ποιόν εκτυπωτή αναφέρεσαι;
Οι εκτυπωτές Α0 για αφίσες σε εξωτερικούς χώρους, έχουν άλλα μελάνια, άλλες προδιαγραφές αντοχής εκτυπώσεων και συνήθως και επαγγελματίες χειριστές που ξέρουν να δώσουν το σωστό αποτέλεσμα για κάθε περίπτωση.

Αν τυπώσεις με συνηθισμένο οικιακό εκτυπωτή κάτι και το αφήσεις στον ήλιο και στην βροχή, σε λίγο δεν θα μείνει και τίποτε να φαίνεται...

Είχα πάει σε κάποιον που τυπώνει αφίσες. Οχι σε οικιακό πλότερ

 

[Ηλίας Σ.]

Είχα πάει σε κάποιον που τυπώνει αφίσες. Οχι σε οικιακό πλότερ

Λογικά θα μπορεί και να σου τυπώσει δείγματα σε απλό χαρτί στο μέγεθος που θέλεις, αλλά και να σου επιβεβαιώσει τι ανάλυση χρειάζεται να έχει η φωτογραφία που θα του πας.

Μην ανησυχείς, δεν χρειάζεσαι τρελά megapixel.
Σαν παράδειγμα σκέψου τι ανάλυση έχει η τηλεόρασή σου κι αν σε ενοχλεί αυτό από την απόσταση που την βλέπεις!

Περισσότερο θα χρειαστεί να σε απασχολήσει το χρώμα και η αντίθεση στην φωτογραφία σου, ώστε να δώσεις το αποτέλεσμα που θέλεις όταν φαίνεται η αφίσα από απόσταση.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Μπορεί να τυπώνει αφίσες, αλλά και πάλι όταν στέλνει σε μεγάλο εκτυπωτή, τότε συνήθως αυτοί κάνουν ripping επομένως ξαναφτιάχνουν το αρχέιο που στέλνεις για εκτύπωση έτσι ώστε να το βελτιστοποιήσουν για μεγάλη διάσταση.

Τα 300 dpi είναι μόνο για μικρή απόσταση.


Αν πάλι θέλεις 300 dpi για μεγάλη διάσταση επίσης δεν χρειάζεσαι μεγάλη μηχανή. Ιδού η λύση.

Παίρνεις ένα καλό τρίποδο (π.χ. ένα Gitzo), βάζεις πάνω μια πανοραμική κεφαλή (π.χ king Pano) και τραβάς 20 φωτογραφίες. Τις βάζεις για συρραφή και παίρνει μια ωραιότατη φωτογραφία των 150-200 μεγα μεγέθους 12.000Χ12000 πίξελς που τυπώνεις άνετα 2,5Χ2 μέτρα και τη βλέπεις από ένα μέτρο απόσταση.

 

[Ηλίας Σ.]

Παίρνεις ένα καλό τρίποδο (π.χ. ένα Gitzo), βάζεις πάνω μια πανοραμική κεφαλή (π.χ king Pano) και τραβάς 20 φωτογραφίες. Τις βάζεις για συρραφή και παίρνει μια ωραιότατη φωτογραφία των 150-200 μεγα μεγέθους 12.000Χ12000 πίξελς που τυπώνεις άνετα 2,5Χ2 μέτρα και τη βλέπεις από ένα μέτρο απόσταση.

Σωστός!
Υποψιάζεσαι όμως για τι μέγεθος τελικού αρχείου μιλάμε και τι χρόνους επεξεργασίας θέλει κάτι τέτοιο;
Όταν έκανα σχετικές δοκιμές, διαπίστωσα ότι από ένα σημείο και μετά πρέπει να είσαι εντελώς σίγουρος για το τι κάνεις και τι θα προκύψει, διαφορετικά πρέπει να περιμένεις αρκετές ακόμα ώρες για να δεις το αποτέλεσμα της επόμενης προσπάθειας...

Και μετά απ' όλα αυτά, άντε να βρεις ποιος θα στην τυπώσει στην ανάλυση που θες και στο χαρτί που θέλεις, χωρίς να πειραχτούν πολύ τα χρώματα, πόσο θα αντέξει πριν ξεθωριάσει κι άλλα παρόμοια...

 

[Billy the Kid]

Απάντηση: Re: Αγορά DSL-R. Μήπως υπερβάλω?

Σωστός!
Υποψιάζεσαι όμως για τι μέγεθος τελικού αρχείου μιλάμε και τι χρόνους επεξεργασίας θέλει κάτι τέτοιο;
Όταν έκανα σχετικές δοκιμές, διαπίστωσα ότι από ένα σημείο και μετά πρέπει να είσαι εντελώς σίγουρος για το τι κάνεις και τι θα προκύψει, διαφορετικά πρέπει να περιμένεις αρκετές ακόμα ώρες για να δεις το αποτέλεσμα της επόμενης προσπάθειας...

Και μετά απ' όλα αυτά, άντε να βρεις ποιος θα στην τυπώσει στην ανάλυση που θες και στο χαρτί που θέλεις, χωρίς να πειραχτούν πολύ τα χρώματα, πόσο θα αντέξει πριν ξεθωριάσει κι άλλα παρόμοια...

Τα rippers μετατρέπουν συνήθως τα Tiff σε αρχεία Onyx (HP) προκειμένου να φύγουν για εκτύπωση.
Οπότε μ'αυτόν τον τρόπο σε ένα σωστό αρχείο κανονικής ανάλυσης γίνεται upsize με ελάχιστη απώλεια.....θεωρητικά πάντα..
Δέν έχει νόημα να μεγενθύνουμε το αρχείο εμείς, το κάνει το atelier πιο σωστά. Το μόνο που πρέπει να προσέξουμε πολύ είναι η μετατροπή του RGB σε CMYK. Εκεί παρατηρούνται οι μεγαλύτερες χρωματικές κυρίως αποκλίσεις, ειδικά το μπλέ είναι το πιό δύσκολο χρώμα, ...έχω χάσει χρόνια από τη ζωή μου με καβγάδες γι αυτό το θέμα:twoguns::twoguns:

 

[Ηλίας Σ.]

Re: Απάντηση: Re: Αγορά DSL-R. Μήπως υπερβάλω?

Τα rippers μετατρέπουν συνήθως τα Tiff σε αρχεία Onyx (HP) προκειμένου να φύγουν για εκτύπωση.
Οπότε μ'αυτόν τον τρόπο σε ένα σωστό αρχείο κανονικής ανάλυσης γίνεται upsize με ελάχιστη απώλεια.....θεωρητικά πάντα..
Δέν έχει νόημα να μεγενθύνουμε το αρχείο εμείς, το κάνει το atelier πιο σωστά. Το μόνο που πρέπει να προσέξουμε πολύ είναι η μετατροπή του RGB σε CMYK. Εκεί παρατηρούνται οι μεγαλύτερες χρωματικές κυρίως αποκλίσεις, ειδικά το μπλέ είναι το πιό δύσκολο χρώμα, ...έχω χάσει χρόνια από τη ζωή μου με καβγάδες γι αυτό το θέμα:twoguns::twoguns:

Αν είναι για ένα αντίτυπο και για οικιακή χρήση, το τυπώνουμε και μόνοι μας στον photoprinter μας. Ενώνοντας A4 "με κοπτική ραπτική" το αποτέλεσμα είναι από αποδεκτό έως εντυπωσιακό, ανάλογα κυρίως με το πρόγραμμα που μας έκανε την δουλειά αλλά και την υπομονή μας στην χειροτεχνία!

Και φέρνουμε και τα χρώματα εκεί που θέλουμε εμείς!

 

[buffos]

Παίρνεις ένα καλό τρίποδο (π.χ. ένα Gitzo), βάζεις πάνω μια πανοραμική κεφαλή (π.χ king Pano) και τραβάς 20 φωτογραφίες. Τις βάζεις για συρραφή και παίρνει μια ωραιότατη φωτογραφία των 150-200 μεγα μεγέθους 12.000Χ12000 πίξελς που τυπώνεις άνετα 2,5Χ2 μέτρα και τη βλέπεις από ένα μέτρο απόσταση.

Σωστά. Και το τελευταίο photoshop έχει εργαλείο για να γίνεται η συρραφή ακόμη πιο εύκολη. Thx για την ιδέα.

 

[jim...]

Πάντως η Canon έχει ενσωματώσει τεχνολογία (Tilt-shift) στους φακούς της, ειδικά (λέει) για αρχιτεκτονικά και οικοδομικά θέματα...