ΑΓΟΡΑ ΤV

0

0rafa0

New member
4 February 2015
8
Καλησπέρα στο forum ! Νέο μέλος !

Ερώτηση :

Πως σας φαίνεται αυτή ? : Lg 42lb5820

Ψάχνω TV μέχρι 400e για ταινίες και οπωσδήποτε να ντουμπλάρει τα fps στις 40 inch min.
Η συγκεκριμένη μου έκανε εντύπωση που έχει αυτή την λειτουργία με 100hz, ενώ αν δεν κάνω λάθος 120 hz χρειάζονται για αυτή την δυνατότητα.

Την είδα από κοντά και μου άρεσε , αλλά θα ήθελα τις σκέψεις σας.
Οποιαδήποτε άλλη πρόταση ευπρόσδεκτη !

Ευχαριστώ
 
Καλωσόρισες. Για ταινίες δεν χρειάζεσαι τα 100 Hz, εκτός αν προτιμάς να τις βλέπεις με "soap opera effect". Απόσταση θέασης ?
 
Καλησπέρα !
Θέλω οπωσδήποτε το soap opera effect. Φαντάσου στο pc μου βλέπω μόνο ταινίες χρησιμοποιώντας το SVP software ( http://www.svp-team.com )
Απόσταση θέασης κάτι λιγότερο από 2.8 μέτρα
 
Ο περισσότερος κόσμος δεν το θέλει πάντως. Τώρα, άμα θέλεις εσύ, για κάποιο λόγο, την αφύσικη κίνηση, είναι δικαίωμά σου. Το θέμα είναι πως με την απόσταση θέασης που έχεις, οι 40" είναι λίγες. Οι καλύτερες επιλογές που έχεις, με βάση το budget σου, είναι οι LG LB5610 και Samsung H5000, καθώς και η LG PB5600. Οι πρώτες δύο είναι στα 50 Hz από το panel, όπως και αυτή που αναφέρεις πιο πάνω.
 
Κατάλαβα , θα τις τσεκάρω και αυτές !

Σε ευχαριστώ για την βοήθεια !
 
Re: Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΤV

Michalis3 said:
Ο περισσότερος κόσμος δεν το θέλει πάντως. Τώρα, άμα θέλεις εσύ, για κάποιο λόγο, την αφύσικη κίνηση, είναι δικαίωμά σου.
Click to expand...

Έχει γίνει κάποια δημοσκόπηση και βρέθηκε ότι η πλειοψηφία προτιμά τα "σκαλώματα" των 24p από το Soap Opera? Τι είναι φυσικό και αφύσικο είναι πολύ σχετικό.
 
Καθόλου σχετικό δεν είναι αν το soap opera effect συνεπάγεται με αφύσικη κίνηση. Εκτός, αν αντί της κίνησης των ανθρώπων, θεωρείται φυσική η κίνηση των animated χαρακτήρων...
 
Μπορείς να μου εξηγήσεις πως μια τηλεόραση στα 24Hz δείχνει "φυσική" κίνηση. Όσο αυξάνει το frame rate τόσο δεν είναι πιο ομαλή η κίνηση?

Πχ. εδώ από το 0:50 και μετά η κίνηση στην δεξιά πλευρά με το motion interpolation ενεργοποιημένο είναι "βούτηρο" ενώ αριστερά κάνει "σκαλώματα"...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Προσοχή δεν λέω ότι είναι τέλεια τα συστήματα παρεμβολής καρέ (αν και τα τελευταία χρόνια έχουν βελτιωθεί αισθητά) αλλά όχι και να να κατηγορούμε κάποιον που δεν θέλει να βλέπει σταμάτα/ξεκίνα.
 
Το "βούτυρο" δεν είναι φυσική κίνηση, όπως δεν είναι και τα σκαλώματα, νομίζω είναι ξεκάθαρο αυτό. Αν για οποιοδήποτε λόγο δεν προβάλλεται σωστά το υλικό στα 24p, δεν σημαίνει πως το υλικό αυτό, στην πρωτότυπη μορφή του, δεν παρουσιάζει φυσική (χωρίς εισαγωγικά) κίνηση. Προφανώς αναφέρομαι σε κίνηση ανθρώπων, την οποία μπορεί να παρατηρήσει οποιοδήποτε διά γυμνού οφθαλμού στην καθημερινότητά του. Αυτή η κίνηση προβάλλεται, σχεδόν με ταυτόσημο τρόπο, σε ένα μέσο όπου αναπαράγεται στα 24p (ή ακέραιο πολλαπλάσιο, αν δεν είναι αυτό εφικτό), εφόσον μιλάμε για ταινίες. Τα οποία 24p μπορεί να εμφανίζουν "θολούρα" σε γρήγορες σκηνές, αλλά πολύ πιο κοντινό στην φυσική κίνηση, παρά την ψεύτικη, ομαλή κίνηση, που επιτυγχάνεται με την εισαγωγή περισσότερων καρέ σε κάθε δευτερόλεπτο. Αν κάποιος θέλει να βλέπει την ψεύτικη αυτή κίνηση, που παραπέμπει σε animated χαρακτήρες ή βιντεοπαιχνίδια, είναι δικαίωμά του, όπως αναφέρω και πιο πάνω...
 
όταν εννοείς να ντουμπλάρει τα fps εννοείς να βλέπεις τα 24 σε 48??? Στο svp πως βλέπεις με double frame rate ή στα 60 ???
 
Καλησπέρα παιδιά !

@vas_papavas : Μη φανταστείς ότι έχω και τις τρελές γνώσεις να το εξηγήσω επακριβώς, αλλά από ότι έχω καταλάβει χρησιμοποιούνται
1) οι επεξεργαστικοί πόροι του pc , cpu-gpu ,
2) αξιοποιείται ένα codec plugin το avisynth,
3) τα mkv / mp4 τα πετάω είτε σε special έκδοση του MEDIA PLAYER CLASSIC που παρέχει το install του προγράμματος είτε στο windows media player

έχοντας λοιπόν στο task bar το svp να τρέχει :
Α) πειράζω τα lag μεταξύ των καρέ ρίχνοντας τα ms όσο πιο κάτω γίνεται
Β) πειράζω το Shader και ανεβάζω τo refresh rate στην ανάλυση του monitor

Διπλασιάζει τα frames , τα 30αρια τα κάνει 50-60 - > σαπουνόπερα.

Επειδή το pc μου είναι 7ετίας ( core2duo, 4g ram , 8800gt 512mb ) , το ανώτατο που μπορώ να δω με soap , είναι 720p. 1080p σηκώνει αλλά μετά είναι θέμα pc
Σίγουρα info έχει το site : http://www.svp-team.com

Μιλάμε κόλλησα. Δε φαντάζεστε πόσο εντύπωση μου έκανε αυτό εφέ που μέχρι πρόσφατα έβλεπα σε ακριβές tv.
Σίγουρα περί ορέξεως " κολοκυθομπόστενα" , γούστα είναι τούτα :P
 
απότι βλέπω το Pc είναι πολύ οριακό σε svp

Μια πρόταση με λίγο παραπάνω κόστος την lg είναι αυτή

http://www.skroutz.gr/s/4639979/Samsung-UE40H6200.html?keyphrase=40h6200

που είναι 100hz πραγματικά από το panel και θα μπορείς πλέον να χρησιμοποιείς την προσθήκη καρέ από την τηλεόραση και όχι από το svp. Το pc το κρατάς για αναπαραγωγή στα 24 με mpc - hc χωρίς να χρειάζεται να το ζορίζεις με το svp. Σε δοκιμές που έκανα παλαιότερα το αποτέλεσμα της προσθήκης καρέ από την τηλεόραση ήταν ισάξιο - καλύτερο από το svp το οποίο για να αποδώσει σωστά απαιτεί πολύ δυνατό επεξεργαστή και κάρτα γραφικών.
 
Re: Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΤV

Michalis3 said:
Το "βούτυρο" δεν είναι φυσική κίνηση, όπως δεν είναι και τα σκαλώματα, νομίζω είναι ξεκάθαρο αυτό. Αν για οποιοδήποτε λόγο δεν προβάλλεται σωστά το υλικό στα 24p, δεν σημαίνει πως το υλικό αυτό, στην πρωτότυπη μορφή του, δεν παρουσιάζει φυσική (χωρίς εισαγωγικά) κίνηση.
Click to expand...

Στην πρωτότυπη μορφή του τα 24 Hz είναι πολύ μικρή συχνότητα ανανέωσης ώστε να έχουμε φυσική κίνηση χωρίς σπασίματα , πολλαπλασιάζοντας το στα 72 ή 96 ή 120 δεν λύνει το πρόβλημα καθώς απλά έχουμε την αναπαραγωγή του κάθε καρέ 3/4/5 φορές αντίστοιχα. Ούτε βέβαια το motion interpolation είναι 100% σωστή λύση καθώς "μαντεύει" τα καρέ που λείπουν. Η μόνιμη και σωστή λύση είναι το αρχικό υλικό να γυρίζεται σε 48 ή 60 fps πχ. η ταινία Hobbit.
 
Δεν νομίζω πως παρατηρούνται "σπασίματα" στην εικόνα κατά την παρακολούθηση ταινιών σε κινηματογραφικές αίθουσες...
 
Μέχρι στιγμής είμαι ανάμεσα σε μερικές

50 hz panel 42 inch :
LG 42LB5820 : http://www.plaisio.gr/thleoraseis/tv/40-42-intses/LG-TV-42-42LB5820.htm / 389e
κουτσοκάνει την δουλειά με motion flow / ίσως είναι και τσιμπημένη χωρίς λόγο
Specs : http://www.lg.com/gr/televisions/lg-42LB5820
390e

Δεν το κόβω να την τσιμπήσω
--------------------------------------------------------------------

50hz panel 47 inch
LG-47LB5610 : http://www.skroutz.gr/s/4782206/LG-47LB5610.html
Specs : http://www.lg.com/gr/televisions/lg-47LB5610
Φίλος στο topic αυτό την πρότεινε,από Δευτέρα θα πάω να την δω από κοντά
420e

*****Υπάρχει και το μοντέλο των 42inch 50 πραγματικών hz : http://www.skroutz.gr/s/4782051/LG-42LB5610.html -> 340 που και αυτό θέλω να τσεκάρω

Στο compare μεσα στo site της LG , έβαλα και τις 3, και δεν είδα ουσιαστική διαφορά πέρα από τις ίντσες , άντε και το wifi της πρώτης
--------------------------------------------------------------------

Samsung UE40H6200 : 400e -> 100 hz πραγματικά αντί 200hz
Samsung UE40H6400 : 470e -> 400 hz πραγματικα δε ξέρω , αλλά αυτό που ξέρω είναι ότι την είδα από κοντά και έπαθα. τσιμπημένη από όλες αλλά έδειχνε smooth , και τούμπανη με το 3d της . Επίσης νομίζω κάνει δώρο τα γυαλιά

--------------------------------------------------------------------


470e είναι πολλά για το budget μου εκτός αν κάνω υπομονή να μαζευτούν για να απολάυσω ποιότητα και smooth motionoκατάσταση +3d έστω και στις λιγοστές 40 inch
340e και 42 ιντσες είναι πολύ πολύ ΟΚ τιμή με ίσως "ανεκτή" midrange ποιότητα σε overall performance & motion..
400ε για την 6200 δεν την έχω δει από κοντά αλλα φαντάζομαι ότι θα είναι κάπου στη μέση από τις 2 παραπάνω

Χμ..
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: ΑΓΟΡΑ ΤV

Εξακολουθεί να είναι φυσική η κίνηση στα 24p, παρά τα όποια προβλήματα συνεπάγονται από την κινηματογράφηση σε αυτό το frame rate...
 
Top Bottom