ακρoαση cd απο pc
- Thread starter aoratos
- Start date
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Σε ορισμένες περιπτώσεις ανάλογα το CD player το λέιζερ δηλαδή υπάρχει περίπτωση να ακούγετε καλύτερα όχι όμως του υπολογιστή που όπως και να το κανείς θα πρέπει να καταπολεμήσεις το jitter και γενικά τον θόρυβο που βρίσκεις μέσα σε ένα pc .
Ένα καθαρόαιμο εξωτερικό player ανάλογα τις προδιαγραφές διαβάζει ακόμη τα ελάχιστα native διπλής στρώσης CD-DSD αρκεί όμως το λέιζερ να αποδειχθεί αξιόπιστο σε βάθος χρόνου (χρειάζεται ισχυρός μηχανισμός)
Υπάρχουν περιπτώσεις που κάποιοι κατασκευαστές έχουν επιλέξει λέιζερ οδηγούς από pc και το έχουν ενσωματώσει σε εξωτερικά player,εκεί όμως δεν παραμονεύει ο θόρυβος όπως εξήγησα πιο πάνω από την άλλη το λέιζερ δεν έχει πεθάνει όπως νομίζουν κάποιοι θα συνεχίζει να μας απασχολεί ανάλογα την υλοποίηση όμως .
Ένα καθαρόαιμο εξωτερικό player ανάλογα τις προδιαγραφές διαβάζει ακόμη τα ελάχιστα native διπλής στρώσης CD-DSD αρκεί όμως το λέιζερ να αποδειχθεί αξιόπιστο σε βάθος χρόνου (χρειάζεται ισχυρός μηχανισμός)
Υπάρχουν περιπτώσεις που κάποιοι κατασκευαστές έχουν επιλέξει λέιζερ οδηγούς από pc και το έχουν ενσωματώσει σε εξωτερικά player,εκεί όμως δεν παραμονεύει ο θόρυβος όπως εξήγησα πιο πάνω από την άλλη το λέιζερ δεν έχει πεθάνει όπως νομίζουν κάποιοι θα συνεχίζει να μας απασχολεί ανάλογα την υλοποίηση όμως .
Η ερώτηση όπως έχει τεθεί είναι υπερβολικά γενική.
Σίγουρα υπάρχουν CD players που παίζουν καλύτερα από συγκεκριμένους υπολογιστές με συγκεκριμένο λογισμικό, και το αντίθετο (σε δεδομένο dac πάντα).
Για παράδειγμα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις υπολογιστή με κατάλληλο λογισμικό για να ριπάρεις τα CD σου με ακρίβεια (accurate rip) και μετά να χρησιμοποιήσεις audio grade υπολογιστή για να τα ακούσεις από το dac σου. Σε αυτή την περίπτωση θα πάρεις εξαιρετικό αποτέλεσμα, το οποίο θα φέρει στα όριά του το dac σου.
Αν όμως ένα (ή περισσότερα) από τα παραπάνω βήματα δεν γίνουν σωστά, θα πάρεις λιγότερο καλό αποτέλεσμα.
Επίσης μεγάλο ρόλο παίζει η σχεδίαση του dac, η οποία μπορεί να ευνοεί κάποια από τις εισόδους του. Κατά το σχεδιασμό του μπορεί να έχει δοθεί περισσότερη βαρύτητα στην είσοδο USB σε αντίθεση με την είσοδο s/pdif, οπότε ακόμα και αν έχεις κορυφαίο cd transport δεν θα πάρεις το 100% του dac σου.
Οπότε πρέπει να μιλήσουμε για συγκεκριμένο σύστημα.
Edit / ΥΓ: Το drive του υπολογιστή (όταν κάνουμε ripping) έχει ένα μεγάλο αβαντάζ σε σχέση με το drive του cd player: δεν είναι υποχρεωμένο να διαβάζει σε real-time τα δεδομένα. Αν δει κάποιο λάθος ανάγνωσης μπορεί να γυρίσει πίσω και να ξαναπροσπαθήσει. To cd player δεν έχει αυτή την πολυτέλεια (με πραγματικά ελάχιστες εξαιρέσεις..).
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Προσωπικά έχω ριπάρει όλη μου την δισκοθήκη και την ακούω από τον υπολογιστή από την θύρα usb ,σε καμία όμως περίπτωση δεν ακούω το cd από τον οδηγό του υπολογιστή ,προτιμώ να το ακούω από τον σκληρό δίσκο -usb η να το κάνω streaming …
Σε ορισμένες περιπτώσεις αρχεία που έχω αγοράσει από το διαδύκτιο και τα έχω αντιγράψει σε CD -R και τα έχω ακούσει σε αμιγώς CD player ακούγεται καλύτερα .
Όμως ,όπως σωστά ειπώθηκε μιλάμε ξεκάθαρα ανάλογα την υλοποίηση είτε ακούμε από τον υπολογιστή ,πρόγραμμα ,dac κτλ κτλ είτε από CD player.
Σε ορισμένες περιπτώσεις αρχεία που έχω αγοράσει από το διαδύκτιο και τα έχω αντιγράψει σε CD -R και τα έχω ακούσει σε αμιγώς CD player ακούγεται καλύτερα .
Όμως ,όπως σωστά ειπώθηκε μιλάμε ξεκάθαρα ανάλογα την υλοποίηση είτε ακούμε από τον υπολογιστή ,πρόγραμμα ,dac κτλ κτλ είτε από CD player.
θέλω να ριπαρω τα cd μου και να τα ακούω απο τον υπολογιστή . δοκιμάζω δυο προγράμματα , το EAC και freac .
το EAC τα ριπαρει σε WAV και το freac σε FLAC .
πρώτη εντύπωση οτι τα wav αρχεία ακούγονται ελάχιστα πιο καλα .
εχει κανεις αποψη για αυτο ;
υπάρχει κάποιο πρόγραμμα καλύτερο ;
το EAC τα ριπαρει σε WAV και το freac σε FLAC .
πρώτη εντύπωση οτι τα wav αρχεία ακούγονται ελάχιστα πιο καλα .
εχει κανεις αποψη για αυτο ;
υπάρχει κάποιο πρόγραμμα καλύτερο ;
Και τα δύο είναι μη απωλεστικοί codecs. To WAV έχει μικρότερη συμπίεση, άρα και ο υπολογιστής σου ξοδεύει λιγότερη ισχύ για να τα αποσυμπιέσει, Αυτό είναι που εκλαμβάνεις ως καλύτερη ποιότητα, όχι η ποιότητα του αρχείου.
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Γιατί δεν κατεβάζεις το JRiver να το δοκιμάσεις δοκιμάστηκα ώστε να εισαγάγεις τα CD να σου δώσει εξώφυλλα και πολλές άλλες πληροφορίες σε οποίο codec του ήχου εσύ επιλέξεις ταχύτητα εισαγωγής κτλ και μετά να τα ακούσεις από το ίδιο το player ,φυσικά μπορείς να κάνεις ακριβώς το αντίστροφο να αντιγράψεις κάποια αρχεία σε CD-R.
Το EAC είναι το de-facto standard λογισμικό για ριπάρισμα cd. Μπορεί να ριπάρει και σε FLAC, αν το παραμετροποιήσεις κατάλληλα.
Θα είχε ενδιαφέρον να κάνεις και αυτή τη δοκιμή.. δηλαδή FLAC που έχει προκύψει από το EAC σε σχέση με FLAC που έχει προκύψει από το freac.
Αν δεν χρειάζεσαι τα metadata που σου προσφέρει το flac και με δεδομένο τον καταιγισμό τεραμπάιτ που έχουμε τώρα,δεν βλέπω τον λόγο να τα μετατρέπεις σε flac.
Μια έξτρα μετατροπή (wav >flac), είναι μια ακόμα μετατροπή, έστω κι αν λένε ότι δεν τρεχει τιποτα.
Γιατί να μην την αποφύγεις?
Απο τότε που αρχισα να ριπαρω τα cd μου ή θα τα κανω mp3 320αρια (για το αμαξι) ή wav για να τα ακουω.
Και φυσικά πάντα με EAC.
Μια έξτρα μετατροπή (wav >flac), είναι μια ακόμα μετατροπή, έστω κι αν λένε ότι δεν τρεχει τιποτα.
Γιατί να μην την αποφύγεις?
Απο τότε που αρχισα να ριπαρω τα cd μου ή θα τα κανω mp3 320αρια (για το αμαξι) ή wav για να τα ακουω.
Και φυσικά πάντα με EAC.
Last edited:
billpeppas
Supreme Member
Από την στιγμή που είναι LOSSLESS δεν είναι... "μετατροπή" όπως το εννοείς.
Δεν γίνεται κάποια παρέμβαση στα δεδομένα, κάνοντας το FLAC -> WAV ξανά, παίρνεις bit per bit, το ίδιο αρχείο από άκρη σε άκρη με το αρχικό WAV.
Μια συμπίεση γινεται στο wav .
Για να είμαι ειλικρινής, εγώ το εκλαμβάνω σαν μια έξτρα επεξεργασία αφενός και δεν ξερω τι (και αν) γινεται κατι με την αποσυμπίεση αφετέρου.
Μετά είναι και κατι άλλο, που δεν ξέρω τι επηρεάζει .
Οταν πας να το κάνεις flac, σου δίνει κάποιες επιλογές για τον βαθμο (ή κάτι τέτοιο) δειγματοληψίας.
Αυτό πάλι τι είναι?
Για να μην έχω λοιπόν τέτοιες...μεταφυσικές ανησυχίες, το κάνω wav και ξεμπερδεύω
Για να είμαι ειλικρινής, εγώ το εκλαμβάνω σαν μια έξτρα επεξεργασία αφενός και δεν ξερω τι (και αν) γινεται κατι με την αποσυμπίεση αφετέρου.
Μετά είναι και κατι άλλο, που δεν ξέρω τι επηρεάζει .
Οταν πας να το κάνεις flac, σου δίνει κάποιες επιλογές για τον βαθμο (ή κάτι τέτοιο) δειγματοληψίας.
Αυτό πάλι τι είναι?
Για να μην έχω λοιπόν τέτοιες...μεταφυσικές ανησυχίες, το κάνω wav και ξεμπερδεύω
Η συμπίεση σε FLAC δεν αλλάζει το περιεχόμενο του αρχείου (οι επιλογές που είδες Μιχάλη έχουν να κάνουν με το πόση cpu θα αναλωθεί για να συμπιεστεί το αρχείο.. όσο περισσότερη cpu αναλώνουμε, τόσο μικρότερο είναι το αρχείο που θα προκύψει).
Οι διαφορές κατά την αναπαραγωγή όταν υπάρχουν είναι επειδή είναι πιο δύσκολο (a.k.a. πιο cpu intensive) να αποσυμπιεστεί το FLAC σε σχέση με το WAV, το οποίο αναλώνει την ελάχιστη δυνατή cpu για να αναπαραχθεί. Αυτή η διαφορά στο cpu load βρίσκει τρόπο και ακούγεται τελικά, μέσω coupling του σχετικού ηλεκτρικού θορύβου με το dac.
Οι διαφορές κατά την αναπαραγωγή όταν υπάρχουν είναι επειδή είναι πιο δύσκολο (a.k.a. πιο cpu intensive) να αποσυμπιεστεί το FLAC σε σχέση με το WAV, το οποίο αναλώνει την ελάχιστη δυνατή cpu για να αναπαραχθεί. Αυτή η διαφορά στο cpu load βρίσκει τρόπο και ακούγεται τελικά, μέσω coupling του σχετικού ηλεκτρικού θορύβου με το dac.
για να δω ρε συ Μιχάλη,, το κατάλαβες αυτό που είπε ο Δ.Δ. ;;
αν όχι, έλα από δω να στο εξηγήσω καλύτερα....
αν όχι, έλα από δω να στο εξηγήσω καλύτερα....
συγκρινιντας τα flac του EAC και του FREAC δεν ακουσα καμια διαφορα μεταξυ τους .
η διαφορα ειναι στην ονομασια των τραγουδιων , το μεν freac αποθηκευει τα κοματια με τον τιτλο τους ,
ενω το eac σαν track 1 , track 2 κ.λ.π.