Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι πρέπει να απαντήσουμε;
- Thread starter chrisssb
- Start date
SR-71
AVClub Fanatic
Σκεφτομαστε εντελως παιδικα (στο θεμα die).
Mπορει να μας αφαιμαζουν καποιου ειδους ενεργεια
(εντελως ασυλληπτη σε μας) και να ειμαστε αποξηραμενοι ως ολοτητα.
Εμεις ζουμε, κινουμαστε, ελπιζουμε, χαιρομαστε, λυπομαστε, σκεφτομαστε
.... ομως ... ειμαστε "λοβοτομημενοι". Με τροπο αγνωστο σε μας.
Θα μου πειτε "και μονο που το σκεφτηκες, δεν εισαι !" ...
Δεν παει ετσι το πραγμα. Αλλο να υποψιαζομαι και αλλο να γνωριζω.
Στην πρωτη περιπτωση δεν μπορω να εστιασω, στην δευτερη μπορω.
Ενδεχεται να ειμαστε dead σε ενα πολυ αιθερικοτερο επιπεδο απο αυτο
που εδειξε το Matrix. Παρα παρα παρα παρα πολυ αιθερικοτερο ....
Mπορει να μας αφαιμαζουν καποιου ειδους ενεργεια
(εντελως ασυλληπτη σε μας) και να ειμαστε αποξηραμενοι ως ολοτητα.
Εμεις ζουμε, κινουμαστε, ελπιζουμε, χαιρομαστε, λυπομαστε, σκεφτομαστε
.... ομως ... ειμαστε "λοβοτομημενοι". Με τροπο αγνωστο σε μας.
Θα μου πειτε "και μονο που το σκεφτηκες, δεν εισαι !" ...
Δεν παει ετσι το πραγμα. Αλλο να υποψιαζομαι και αλλο να γνωριζω.
Στην πρωτη περιπτωση δεν μπορω να εστιασω, στην δευτερη μπορω.
Ενδεχεται να ειμαστε dead σε ενα πολυ αιθερικοτερο επιπεδο απο αυτο
που εδειξε το Matrix. Παρα παρα παρα παρα πολυ αιθερικοτερο ....
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,211
SR-71
AVClub Fanatic
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι
Θεωρώ λογικό λοιπόν, οτι κάποιοι που ψάχνουν στέλνοντας μηνύματα, θα στέλνουν μηνύματα με όλους τους τρόπους που μπορούν, ασχέτως τεχνολογικού επιπέδου. Απο εκεί και πέρα, αν εμείς ακούσουμε κάποιο/α απο αυτά τα μηνύματα, σε πρώτο χρόνο θα μας λυθεί το μόνιμο υπαρξιακό ερώτημα, αν είμαστε μόνοι μας στο σύμπαν και σε δεύτερο χρόνο, μόλις συνειδητοποιήσουμε οτι δεν είμαστε - και ΑΝ ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙ Ο ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ φυσικά - θα υπάρξει μια μεγάλη αναστάτωση σε όλα τα επίπεδα των ανθρωπίνων δραστηριοτήτων - και όχι μόνο των επιστημονικών. Κοινώς θα θα έρθουν τα πάνω κάτω, θα μετατοπιστεί πολύ το ενδιαφέρον της επιστήμης και της κοινής γνώμης προς το διάστημα γιατι θα ανθίσουν πολλές θεωρίες, ελπίδες και φοβίες. Και φυσικά θα είναι απόδειξη οτι αν τελικά ανιχνευτεί ένας δεύτερος νοήμων πολιτισμός στον γαλαξία μας, τότε θα υπάρχουν πολλοί περισσότεροι σε όλον τον γαλαξία (για το σύμπαν ούτε που χρειάζεται να το αναφέρουμε).
Απ'όσο κοντά ή μακριά και να έρχεται το σήμα, είναι "μία ή άλλη"... Αν έρχεται απο πχ. 10.000 έτη φωτός μακριά, σημαίνει οτι ο πολιτισμός αυτός - αν υπάρχει ακόμα - είχε 10.000 χρόνια επιπλέον εξέλιξη απο την εποχή που κατάφερε να στείλει τα σήματα. Αρκεί να φανταστούμε πως θα είναι η ανθρωπότητα σε 10.000 χρόνια απο σήμερα... Και φυσικά τι ανιχνευτικές ικανότητες (ή οτι άλλο) θα έχει αναπτύξει στα 10.000 αυτά χρόνια ή αν οι ανάγκες του για επικοινωνία έχουν παραμείνει επιστημονικές, φιλικές ή εχθρικές.
Φυσικά σε τόσο μακρινές αποστάσεις δεν έχει καν νόημα να απαντήσουμε - ας το κάνουν οι επόμενες γενιές αν το κρίνουν σκόπιμο, με κάποιο πιο "άμεσο" τρόπο που ενδεχομένως να τους δίνει τότε η τεχνολογία.
Θεωρώ λογικό λοιπόν, οτι κάποιοι που ψάχνουν στέλνοντας μηνύματα, θα στέλνουν μηνύματα με όλους τους τρόπους που μπορούν, ασχέτως τεχνολογικού επιπέδου. Απο εκεί και πέρα, αν εμείς ακούσουμε κάποιο/α απο αυτά τα μηνύματα, σε πρώτο χρόνο θα μας λυθεί το μόνιμο υπαρξιακό ερώτημα, αν είμαστε μόνοι μας στο σύμπαν και σε δεύτερο χρόνο, μόλις συνειδητοποιήσουμε οτι δεν είμαστε - και ΑΝ ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙ Ο ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ φυσικά - θα υπάρξει μια μεγάλη αναστάτωση σε όλα τα επίπεδα των ανθρωπίνων δραστηριοτήτων - και όχι μόνο των επιστημονικών. Κοινώς θα θα έρθουν τα πάνω κάτω, θα μετατοπιστεί πολύ το ενδιαφέρον της επιστήμης και της κοινής γνώμης προς το διάστημα γιατι θα ανθίσουν πολλές θεωρίες, ελπίδες και φοβίες. Και φυσικά θα είναι απόδειξη οτι αν τελικά ανιχνευτεί ένας δεύτερος νοήμων πολιτισμός στον γαλαξία μας, τότε θα υπάρχουν πολλοί περισσότεροι σε όλον τον γαλαξία (για το σύμπαν ούτε που χρειάζεται να το αναφέρουμε).
Απ'όσο κοντά ή μακριά και να έρχεται το σήμα, είναι "μία ή άλλη"... Αν έρχεται απο πχ. 10.000 έτη φωτός μακριά, σημαίνει οτι ο πολιτισμός αυτός - αν υπάρχει ακόμα - είχε 10.000 χρόνια επιπλέον εξέλιξη απο την εποχή που κατάφερε να στείλει τα σήματα. Αρκεί να φανταστούμε πως θα είναι η ανθρωπότητα σε 10.000 χρόνια απο σήμερα... Και φυσικά τι ανιχνευτικές ικανότητες (ή οτι άλλο) θα έχει αναπτύξει στα 10.000 αυτά χρόνια ή αν οι ανάγκες του για επικοινωνία έχουν παραμείνει επιστημονικές, φιλικές ή εχθρικές.
Φυσικά σε τόσο μακρινές αποστάσεις δεν έχει καν νόημα να απαντήσουμε - ας το κάνουν οι επόμενες γενιές αν το κρίνουν σκόπιμο, με κάποιο πιο "άμεσο" τρόπο που ενδεχομένως να τους δίνει τότε η τεχνολογία.
SR-71
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι
Εσυ δεν θες να καταλαβεις μερικα πραγματακια. :smash:
Ουτε σου αρεσουν οι συγκρισεις παρελθοντος-παροντος και οι αναγωγες στο μελλον
ουτε οτι η καμπυλή προοδου ενδεχεται να ΜΗΝ ειναι γραμμικη (οπως εγραψε ο κρητικος με το τσιαουα).
Οπως αγαπατε, λοιπον .... :BDGBGDB55: .... οι εξωγηινοι θα εκπεμπουν ΚΑΙ με σηματα καπνου.
Εσυ δεν θες να καταλαβεις μερικα πραγματακια. :smash:
Ουτε σου αρεσουν οι συγκρισεις παρελθοντος-παροντος και οι αναγωγες στο μελλον
ουτε οτι η καμπυλή προοδου ενδεχεται να ΜΗΝ ειναι γραμμικη (οπως εγραψε ο κρητικος με το τσιαουα).
Οπως αγαπατε, λοιπον .... :BDGBGDB55: .... οι εξωγηινοι θα εκπεμπουν ΚΑΙ με σηματα καπνου.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αν οι εξωγήινοι επικοινωνήσουν μαζί μας, τι
Η καμπυλή προοδου πως θα μπορούσε να είναι γραμμική, αφού είναι καμπύλη ?
Bέβαια, η πρόοδος σίγουρα δεν μπορεί να είναι γραμμική αλλά εκθετική. Κάθε ανακάλυψη ανοίγει πόρτες για καινούργιες ανακαλύψεις. Μπορούν να συμβούν ατυχήματα όμως και να υπάρξει πισωγύρισμα, αλλά κάθε φορά η πρόοδος που θα σημειώνεται είναι εκθετική.
Τώρα, αυτό που λες για τα σήματα καπνού... Αν υποθέσουμε οτι με κάποιο τρόπο μπορούσες να μεταφερθείς σε μια περιοχή που ζουν ινδιάνοι αλλά οι αποστάσεις είναι μεγάλες για να τις περπατήσεις και θέλεις να τους εντοπίσεις, τι θα χρησιμοποιούσες για να έρθεις σε επαφή μαζί τους... το κινητό σου τηλέφωνο, έναν ασύρματο ή σήματα καπνού ?
Εσυ δεν θες να καταλαβεις μερικα πραγματακια. :smash:
Ουτε σου αρεσουν οι συγκρισεις παρελθοντος-παροντος και οι αναγωγες στο μελλον
ουτε οτι η καμπυλή προοδου ενδεχεται να ΜΗΝ ειναι γραμμικη (οπως εγραψε ο κρητικος με το τσιαουα).
Οπως αγαπατε, λοιπον .... :BDGBGDB55: .... οι εξωγηινοι θα εκπεμπουν ΚΑΙ με σηματα καπνου.
Η καμπυλή προοδου πως θα μπορούσε να είναι γραμμική, αφού είναι καμπύλη ?
Bέβαια, η πρόοδος σίγουρα δεν μπορεί να είναι γραμμική αλλά εκθετική. Κάθε ανακάλυψη ανοίγει πόρτες για καινούργιες ανακαλύψεις. Μπορούν να συμβούν ατυχήματα όμως και να υπάρξει πισωγύρισμα, αλλά κάθε φορά η πρόοδος που θα σημειώνεται είναι εκθετική.
Τώρα, αυτό που λες για τα σήματα καπνού... Αν υποθέσουμε οτι με κάποιο τρόπο μπορούσες να μεταφερθείς σε μια περιοχή που ζουν ινδιάνοι αλλά οι αποστάσεις είναι μεγάλες για να τις περπατήσεις και θέλεις να τους εντοπίσεις, τι θα χρησιμοποιούσες για να έρθεις σε επαφή μαζί τους... το κινητό σου τηλέφωνο, έναν ασύρματο ή σήματα καπνού ?
SR-71
AVClub Fanatic
Καμπυλες ειναι ΚΑΙ οι ευθειες (.... smart-ass :smash -> περιφερεια κυκλου απειρης ακτινας !
Kαι δεν εχει παρει (ακομα) μεγαλη κλιση αυτη η καμπυλη ... not just yet !
Ειμαστε στο 0.7 του πολιτισμου 1 (κατα Kardashev).
Ενθυμου ?
To πρωτο μεγαλο quantum leap συνεβη οταν χρησιμοποιησαμε εργαλεια (πριν 2.500.000 χρονια).
Το επομενο οταν χρησιμοποιησαμε συστηματικα την φωτια (πριν 300.000 χρονια).
Το επομενο η καλλιεργεια της γης μεσω σπορων (πριν 10.000 χρονια).
Το επομενο η ανακαλυψη του τροχου (πριν 6.000 χρονια).
Το επομενο η ανακαλυψη της πυριτιδας (πριν 800 χρονια, γιαν Ευρωπη ΜΟΝΟ).
Το επομενο η αξιοποιηση του ηλεκτρισμου (πριν 100 χρονια).
Και τελευταια, η αξιοποιηση της πυρηνικης ενεργειας (πριν 75 χρονια).
Παρατηρεις ενα pattern ?
Και ομως ...
αυτη η καμπυλη (που παρατηρεις), μπροστα σ'αυτα που ερχονται, προσεγγιζει την ΕΥΘΕΙΑ.
Σχετικα με τους Ινδιανους ... θα χρησιμοποιουσα το Τοyota Hilux μου, να παω απο κοντα,
να καπνισω κανα καλο χορτο (απ'οτι εχω ακουσει) και να ερθω σε επαφη με την Θεα Γη
(δηλαδη να κανω ερωτα και καποιες "δυνατες" ιερειες της). Κουβερτες και σηματα καπνου
.... μονο για ντοκυμαντερ στο History Channel.
-> περιφερεια κυκλου απειρης ακτινας !Kαι δεν εχει παρει (ακομα) μεγαλη κλιση αυτη η καμπυλη ... not just yet !
Ειμαστε στο 0.7 του πολιτισμου 1 (κατα Kardashev).
Ενθυμου ?
To πρωτο μεγαλο quantum leap συνεβη οταν χρησιμοποιησαμε εργαλεια (πριν 2.500.000 χρονια).
Το επομενο οταν χρησιμοποιησαμε συστηματικα την φωτια (πριν 300.000 χρονια).
Το επομενο η καλλιεργεια της γης μεσω σπορων (πριν 10.000 χρονια).
Το επομενο η ανακαλυψη του τροχου (πριν 6.000 χρονια).
Το επομενο η ανακαλυψη της πυριτιδας (πριν 800 χρονια, γιαν Ευρωπη ΜΟΝΟ).
Το επομενο η αξιοποιηση του ηλεκτρισμου (πριν 100 χρονια).
Και τελευταια, η αξιοποιηση της πυρηνικης ενεργειας (πριν 75 χρονια).
Παρατηρεις ενα pattern ?
Και ομως ...
αυτη η καμπυλη (που παρατηρεις), μπροστα σ'αυτα που ερχονται, προσεγγιζει την ΕΥΘΕΙΑ.
Σχετικα με τους Ινδιανους ... θα χρησιμοποιουσα το Τοyota Hilux μου, να παω απο κοντα,
να καπνισω κανα καλο χορτο (απ'οτι εχω ακουσει) και να ερθω σε επαφη με την Θεα Γη
(δηλαδη να κανω ερωτα και καποιες "δυνατες" ιερειες της). Κουβερτες και σηματα καπνου
.... μονο για ντοκυμαντερ στο History Channel.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Κι όμως... μόνο τα σήματα καπνού θα έβλεπαν και θα καταλάβαιναν οτι κάποιος υπάρχει εκεί έξω - κι αν ήθελαν θα απαντούσαν... Οχήματα και λοιπές πολυτέλειες θέλουν χρόνο και να ξέρει προς ποιά κατεύθυνση να ψάξει κάνείς... Για ασυρμάτους, κινητά και λοιπές προχωρημένες τεχνολογίες, ούτε λόγος...
SR-71
AVClub Fanatic
Ναι αλλα ΕΣΥ εγραψες
"με κάποιο τρόπο μπορούσες να μεταφερθείς σε μια περιοχή που ζουν ινδιάνοι".
Που σημαινει οτι διαθετεις ΗΔΗ την τεχνολογια για να φτασεις ΤΟΣΟ ΚΟΝΤΑ
ωστε με την ιδια τεχνολογια και να τους εντοπισεις. Μεσω εναεριας ερευνας.
Αρα μπορει να μην πας με το Hilux αλλα με το διαστημοπλοιακι σου ΣΙΓΟΥΡΑ
μπορεις να τους βρεις. Το ακομα καλυτερο ... περιμενεις στον ουρανο και
συρρεουν κατα χιλιαδες να σε προσκυνησουν (Ντενικεν σταϊλ).
Και ειναι και το αλλο ...
αν εφτασες στην περιοχη τους και δεν ξερεις καν οτι υπαρχουν εμβια οντα
(ποσο μαλλον Ινδιανοι) τοτε μαζευεις λιγο νερακι στο παγουρι (δηλαδη,
καποια σπανια γαια) .... και φευγεις. Τι να ψαξεις ? Κατα τυχη περασες !
Που βεβαια δεν ειναι ετσι. Δεν ξεπεζευεις απ'τ'αλογο σε οποιον πλανητη βρεις.
Για καποιο λογο ξεπεζευεις. Ηδη σημερα εμεις οι γαιανθρωποι διαθετουμε
thermal imaging και μπορουμε να εντοπισουμε ζωυφιο (το βραδυ) στα χορταρια.
Να μην πω οτι οι δορυφοροι μας (με τα εκπληκτικα CCD τους) εντοπιζουν
βελονες απο υψος 180 χιλιομετρων. Ποσο μαλλον γεωμετρικα σχηματα
(οικισμους) που αποκαλυπτουν οτι καποιος κατοικει εκει .....
Ετσι ειναι αυτα ...
δεν γινεται να διαθετεις την τεχνολογια ΜΟΝΟ να πας και να ΜΗΝ διαθετεις
καμια αλλη τεχνολογια.
"με κάποιο τρόπο μπορούσες να μεταφερθείς σε μια περιοχή που ζουν ινδιάνοι".
Που σημαινει οτι διαθετεις ΗΔΗ την τεχνολογια για να φτασεις ΤΟΣΟ ΚΟΝΤΑ
ωστε με την ιδια τεχνολογια και να τους εντοπισεις. Μεσω εναεριας ερευνας.
Αρα μπορει να μην πας με το Hilux αλλα με το διαστημοπλοιακι σου ΣΙΓΟΥΡΑ
μπορεις να τους βρεις. Το ακομα καλυτερο ... περιμενεις στον ουρανο και
συρρεουν κατα χιλιαδες να σε προσκυνησουν (Ντενικεν σταϊλ).
Και ειναι και το αλλο ...
αν εφτασες στην περιοχη τους και δεν ξερεις καν οτι υπαρχουν εμβια οντα
(ποσο μαλλον Ινδιανοι) τοτε μαζευεις λιγο νερακι στο παγουρι (δηλαδη,
καποια σπανια γαια) .... και φευγεις. Τι να ψαξεις ? Κατα τυχη περασες !
Που βεβαια δεν ειναι ετσι. Δεν ξεπεζευεις απ'τ'αλογο σε οποιον πλανητη βρεις.
Για καποιο λογο ξεπεζευεις. Ηδη σημερα εμεις οι γαιανθρωποι διαθετουμε
thermal imaging και μπορουμε να εντοπισουμε ζωυφιο (το βραδυ) στα χορταρια.
Να μην πω οτι οι δορυφοροι μας (με τα εκπληκτικα CCD τους) εντοπιζουν
βελονες απο υψος 180 χιλιομετρων. Ποσο μαλλον γεωμετρικα σχηματα
(οικισμους) που αποκαλυπτουν οτι καποιος κατοικει εκει .....
Ετσι ειναι αυτα ...
δεν γινεται να διαθετεις την τεχνολογια ΜΟΝΟ να πας και να ΜΗΝ διαθετεις
καμια αλλη τεχνολογια.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Οχι δεν εννούσα αυτό και ενώ έχεις καταλάβει τι έγραψα, κάνεις τον κινέζο (smart ass)...
Eίσαι σε μια περιοχή του γαλαξία και ψάχνεις να βρεις εξωγήινους(ή γήινους) - για μεγαλύτερη διευκόλυνση σου λέω οτι ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ κιόλας.
Οπως στους ινδιάνους ο καλύτερος τρόπος να τους βρεις και να σε βρουν στην Νεβάδα (ΑΝ ΘΕΛΟΥΝ ΦΥΣΙΚΑ - ΑΛΛΑ ΕΛΠΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ) είναι τα σήματα καπνού, γιατί κινητό, ασύρματος και δορυφόρος δεν κάνουν τίποτα, έτσι και οι εξωγήινοι πρέπει να εκπέμψουν ραδιοκύματα που μπορούμε να πιάσουμε - άσχετα αν τα τελευταία 5.000 χρόνοια αυτοί έχουν περάσει σε νέες πιο εξελιγμένες τεχνολογίες. Σίγουρα θα έχουν μια γκάμα απο σήματα που στέλνουν όταν ψάχνουν και προφανώς θα απευθύνονται σε πιθανούς πολιτισμούς με διάφορες τεχνολογικές ικανότητες. Τίποτα δεν μας εγγυάται οτι έχουν βρεί τρόπο να μηδενίζουν απολύτως τις αποστάσεις και να κάνουν την έρευνά τους μόνοι τους κι επι τόπου πλανήτη-πλανήτη...
SR-71
AVClub Fanatic
Ολα αυτα που υποθετεις ισχυουν για ΠΟΛΥ κοντινα τεχνολογικα εξωγηινους(-γηινους).
300-400 χρονια διαφορα (και πολυ εβαλα). Εαν εγω φτασω σε ενα τεχνολογικο επιπεδο
που ακομα και ενα βρεφος χρησιμοποιει κινητο που εκμπεμπει και συλλαμβανει νετρινα
(τα οποια διαπερνουν μολυβδο παχους μισου ετους φωτος σαν να ειναι ζελατινα)
πιστευεις οτι θα συνεχισω να εκμπεμπω (εστω και λιγο) στα ηλεκτρομαγνητικα ?
Το ηλεκτρομαγνητικο, ΜΠΛΟΚΑΡΕΙ παντου. Το νετρινικο ΠΟΥΘΕΝΑ.
Συνεχιζω να πιστευω οτι ακομα και γηινος (σημερα) δεν θα κανει σηματα καπνου
για να επικοινωνησει με ινδιανους. Καταρχην, δεν ξερω αν οι ινδιανοι σημερα
επικοινωνουν (ακομα και για την πλακα τους) με αυτον τον τροπο. Αλλα ας
μεινουμε στον επισκεπτη (εμενα). Θα ψαξω στον χαρτη που βρισκονται και ειτε
θα παω εκει με το pickup truck ειτε θα ρωτησω καποιον νεβαδιωτη αν υπαρχει
αλλος τροπος να επικοινωνησω μαζι τους. Εαν υπαρχει ... τηλεφωνω η στελνω
γραμμα. Εαν δεν υπαρχει ... γεια σας !
Τωρα,
αν ΔΕΝ ξερω καν οτι υπαρχουν ινδιανοι ... στην Νεβαδα ... η στην Μοντανα.
Φευγω (αφου σταθω λιγο στην περιοχη, να θαυμασω τις φυσικες ομορφιες)
η καθομαι και στηνω τεντα (η τροχοσπιτο). Εαν ειμαι πολυ τυχερος, θα τους δω
(καπου μακρια). Εαν δεν ειμαι .... σιγουρα δεν θα κανω σηματα καπνου.
Γιατι με περιμενει και κοσμος περα απο την Νεβαδα και γιατι ΔΕΝ ξερω
για ποιον κανω σηματα καπνου !
Τα υπολοιπα (ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ αλλα ΑΝ ΘΕΛΟΥΝ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΟΥΝ αλλα
ΕΛΠΙΖΩ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ) αφορουν τηλεπαθητικους, που διαβαζουν σκεψεις.
300-400 χρονια διαφορα (και πολυ εβαλα). Εαν εγω φτασω σε ενα τεχνολογικο επιπεδο
που ακομα και ενα βρεφος χρησιμοποιει κινητο που εκμπεμπει και συλλαμβανει νετρινα
(τα οποια διαπερνουν μολυβδο παχους μισου ετους φωτος σαν να ειναι ζελατινα)
πιστευεις οτι θα συνεχισω να εκμπεμπω (εστω και λιγο) στα ηλεκτρομαγνητικα ?
Το ηλεκτρομαγνητικο, ΜΠΛΟΚΑΡΕΙ παντου. Το νετρινικο ΠΟΥΘΕΝΑ.
Συνεχιζω να πιστευω οτι ακομα και γηινος (σημερα) δεν θα κανει σηματα καπνου
για να επικοινωνησει με ινδιανους. Καταρχην, δεν ξερω αν οι ινδιανοι σημερα
επικοινωνουν (ακομα και για την πλακα τους) με αυτον τον τροπο. Αλλα ας
μεινουμε στον επισκεπτη (εμενα). Θα ψαξω στον χαρτη που βρισκονται και ειτε
θα παω εκει με το pickup truck ειτε θα ρωτησω καποιον νεβαδιωτη αν υπαρχει
αλλος τροπος να επικοινωνησω μαζι τους. Εαν υπαρχει ... τηλεφωνω η στελνω
γραμμα. Εαν δεν υπαρχει ... γεια σας !
Τωρα,
αν ΔΕΝ ξερω καν οτι υπαρχουν ινδιανοι ... στην Νεβαδα ... η στην Μοντανα.
Φευγω (αφου σταθω λιγο στην περιοχη, να θαυμασω τις φυσικες ομορφιες)
η καθομαι και στηνω τεντα (η τροχοσπιτο). Εαν ειμαι πολυ τυχερος, θα τους δω
(καπου μακρια). Εαν δεν ειμαι .... σιγουρα δεν θα κανω σηματα καπνου.
Γιατι με περιμενει και κοσμος περα απο την Νεβαδα και γιατι ΔΕΝ ξερω
για ποιον κανω σηματα καπνου !
Τα υπολοιπα (ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ αλλα ΑΝ ΘΕΛΟΥΝ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΟΥΝ αλλα
ΕΛΠΙΖΩ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ) αφορουν τηλεπαθητικους, που διαβαζουν σκεψεις.
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Αν θέλεις να βρεις και πολιτισμούς κατώτερους απο εσένα, ΝΑΙ θα εκπέμψεις και παραδοσιακά. Αν θέλεις να βρεις πιό εξελιγμένους απο εσένα, μην σκας, θα σε βρούν αυτοί πριν τους βρεις εσύ... AND THEN PROLLY YOU'RE DEAD...
ΟΚ τότε... Μόλις σου πέρασε ξώφαλτσα ένας πολιτισμός και δεν τον πήρες χαμπάρι, ενώ θα μπορούσες.
Ευτυχώς όμως αυτή η ιδέα δεν υπάρχει στο SETI που κάνουν folding... Θα μπορούσαν κι αυτοί να πάρουν όπως-όπως τον θόρυβο δειγματοληπτικά απο κάποια σημεία του ουρανού και να τα ψάξουν - αν βρουν κάτι, έχει καλώς, αλλιώς "πάμε γι'άλλα" σε άλλο δείγμα... Δεν θα χρειαζόταν να ζητάνε και την βοήθεια του κόσμου...
Τελικά όλα εξαρτώνται απο το πόσο ζεστά και σοβαρά θέλει κάποιος να ψάξει για άλλον πολιτισμό...
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Στα σοβαρά τώρα και αφήνοντας στην άκρη την σαχλαμάρα. Μπορώ να ακούσω από τι πιθανολογείτε (-ται) πως ο εξελιγμένος πολιτισμός που θα μας βρει, θα μας αφανίσει κιόλας?
Πλιζ...leave Hawking out of this..
Πλιζ...leave Hawking out of this..
SR-71
AVClub Fanatic
Αν θέλεις να βρεις και πολιτισμούς κατώτερους απο εσένα, ΝΑΙ θα εκπέμψεις και παραδοσιακά. Αν θέλεις να βρεις πιό εξελιγμένους απο εσένα, μην σκας, θα σε βρούν αυτοί πριν τους βρεις εσύ... AND THEN PROLLY YOU'RE DEAD...
Καποιος το γραψε εδω μεσα ...
ΑΝ ειναι πολυ πιο εξελιγμενοι απο μας (βγαζουν ενεργεια απο κβαντικες διακυμανσεις)
ΤRULLY ... you are not in danger ! Τι ακριβως θα κανουν τις δικες σου πηγες ενεργειας ?
Τι ακριβως ? Για μια διαφορα 300-400-500 ετων (σε τεχνολογικη εξελιξη) YES ...
we are in danger ! Ποιες οι πθανοτητες ομως να βρισκεται τοσο κοντα (και σε προοδο
και σε αποσταση και σε πλεονεκτικη θεση) ?
ΟΚ τότε... Μόλις σου πέρασε ξώφαλτσα ένας πολιτισμός και δεν τον πήρες χαμπάρι, ενώ θα μπορούσες.
Ευτυχώς όμως αυτή η ιδέα δεν υπάρχει στο SETI που κάνουν folding... Θα μπορούσαν κι αυτοί να πάρουν όπως-όπως τον θόρυβο δειγματοληπτικά απο κάποια σημεία του ουρανού και να τα ψάξουν - αν βρουν κάτι, έχει καλώς, αλλιώς "πάμε γι'άλλα" σε άλλο δείγμα... Δεν θα χρειαζόταν να ζητάνε και την βοήθεια του κόσμου...
Τελικά όλα εξαρτώνται απο το πόσο ζεστά και σοβαρά θέλει κάποιος να ψάξει για άλλον πολιτισμό...
Εννοειται οτι θα περασουν(-με) ξωφαλτσα πολιτισμους, η εστω ... μορφες ζωης !
Με ποιον συλλογισμο θα κατσουμε να επενδυσουμε χρονο για το ποση ευφυια εχει μια
αμοιβαδα κολλημενη σε βραχο (που μπορει να χει πολυ μεγαλυτερη απο την δικη μας,
ομως .... δεν θα κατσουμε να το ψαξουμε !) και οχι σε κατι αλλο πολυπλοκοτερο που
προσεγγιζει μια μορφη που εμεις θεωρουμε συνθετη και εξελιγμενη ?
Τo SΕΤΙ ειναι μια καλη προσπαθεια αυτοψυχαναλυσης (της δικης μας θεσης στον κοσμο).
Πολυ λιγα (εως τιποτα) περιμενω απο εξωγηινα σηματα. Ακομα και μετα το WOW του 77.
Ας ερθει και δευτερο και τριτο και τεταρτο παρομοιο σημα. Για τον απλουστατο λογο
οτι η ηλεκτρομαγνητικη περιοδος στην ιστορια ενος πολιτισμου προκαλει περισσοτερα
προβληματακια (λογω φυσης του ηλεκτρομαγνητισμου) παρα λυνει. Ακομα και τα νετρινα
εχουν ξεπεραστει ως ιδεα απο την στιγμη που προεκυψε το quantum entanglement.
Εχω ενα νεφος ηλεκτρονιων με Χ spin πανω στην γη και πηγα και ενα συζευγμενο
νεφος στο Α του Κενταυρου με Ψ spin .... και δεν πα να μεσολαβει μολυβδος αναμεσα
.... ΕΓΩ επικοινωνω. Πες μου που βρισκεται η ακτινοβολια ? Εαν το προεκτεινω σε καθε
πιθανο προορισμο και αφετηρια μεσα στον γαλαξια ΚΑΝΕΙΣ δεν προκειται να με συλλαβει
ως σημα .... ΠΟΤΕ ! Not ever ! Oυτε εγω προκειται να επιστρεψω πισω ... στα σηματα
καπνου (που ονομαζεται ακτινοβολια).
SR-71
AVClub Fanatic
Εγω γουσταρω Hawking ρε φιλαρακι :smash: ... γιατι με καταπιεζεις ? :nounder:
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Πλιζ έγραψα. Αν είναι κάθε φορά που μιλάμε για εξωγήινους να αναπαράγουμε τις ασυναρτησίες του Χόκινγκ, το νήμα γίνεται εξαιρετικά βαρετό. Οκ, τον ακούσαμε, τον εμπεδώσαμε, θα έρθουν οι εξωγήινοι και θα μας ρημάξουν...
SR-71
AVClub Fanatic
Πως το εμπεδωσαμε ? 
roud:
Κατσε να μας ρημαξουν πρωτα ....
Cause & effect .... οχι Αssumption & effect ! :smash:
Aναμενω βομβαρδισμο :elefant: ... σημερα !
Μετα ... συζηταμε
roud:Κατσε να μας ρημαξουν πρωτα ....
Cause & effect .... οχι Αssumption & effect ! :smash:
Aναμενω βομβαρδισμο :elefant: ... σημερα !
Μετα ... συζηταμε
BIOS
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 15,781
Δεν μπορούμε να ξέρουμε τι πραγματικά θα κάνουνε. Δεν ξέρουμε κάν τι σημασία θα έχει γι'αυτούς η ζωή η ο θάνατος. Δεν ξέρουμε καν αν θα έχουν ατομική ή συλλογική νοημοσύνη. Λογικά, για να έρθουν αυτοί σε εμάς, θα έχουν πολύ προχωρημένη τεχνολογία σε σχέση μ'εμάς αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι και οι "αξίες" τους θα είναι τόσο προχωρημένες. Η πιθανότητα να έρθουν σαν φίλοι ή σαν εχθροί, εξαρτάται απο το τι ξέρουν για εμάς, τι ανάγκες μπορεί να έχουν και τι προοπτικές μπορούν να δουν σ'αυτήν την σχέση. Αν δουν οτι σκοτωνόμαστε μεταξύ μας, γιατί να μην σκεφτούν οτι θα μπορούσαμε σε βάθος χρόνου να το κάνουμε και σ'αυτούς... Πάντως, το βασικό ερώτημα είναι το εξής.. - σου δίνουν 3-4 κουτάκια και σου λένε οτι μπορείς ν'ανοίξεις όποιο θέλεις αν το θέλεις (δεν το έχεις ανάγκη όμως), αλλά το ένα απο αυτά θα καταστρέψει τον κόσμο σου. Τι κάνεις? Τρώγεσαι ν'ανοίξεις ένα, ή τα βάζεις όλα στην άκρη ?
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,670
Οι υποθέσεις μπορεί να είναι άπειρες, δεν διαφωνώ σε αυτό. Διαφωνώ κάθετα και οριζόντια στην προοπτική του γνωστού τρίπτυχου: Advanced aliens -- resources--- we die. Όσο πιθανό είναι να μας βρουν πρώτοι οι Κλίνγκονς, άλλο τόσο πιθανό είναι να μας βρουν και οι Βολκάνιοι.