μωρε μια χαρα ειναι για τα λεφτα που ζηταει. δεν λεω να διπλασιασει την ισχυ, αλλά ενα 20-30% θα'πρεπε να το τσιμπαγε.
παντως ανελπιστα καλα πηγε με τα 2 καναλια ταυτοχρονα.
παντως ανελπιστα καλα πηγε με τα 2 καναλια ταυτοχρονα.
Aνανεωση δικαναλου ηχου!
- Thread starter john gabriel
- Start date
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Οι Yamaha ανέκαθεν ήταν τίμια ως προς τις επιδόσεις για τα λεφτά που ζήταγε και ως προς τις μετρήσεις, τον πρώτο ενισχυτή που είχα εγώ έλεγε στα χαρτιά για 90 watt και στα εργαστήρια μετρήθηκε στα 83, αυτό λέει πολλά. Πιστεύω ότι οι εταιρίες κάνουν μικρά βήματα ως προς τις μετρήσεις και τις επιδόσεις, δεν μπορεί θα χουν καταλάβει ότι ο περισσότερος κόσμος πλέον δεν τρώει κουτόχορτο και η ειλικρίνεια κάποια στιγμή θα εκτιμηθεί.
εμενα τωρα Κωστα μου'ρθαν στο μυαλο οι μετρησεις του av μου και του τελικου μου. yamaha rx v1300 ο av, advance acoustic maa406 ο τελικος.
το hi tech ειχε μετρησει τον av στα 2x125. ο Ηχος της εποχης απο την αλλη, ειχε μετρησει στα 2x125 τον τελικο, σε πληρες φασμα και πραγματικες συνθηκες οπως ειχαν γραψει..
η διαφορά στα ενισχυτικα ειναι απλα ..η μερα με την νυχτα!!
οταν ειχα βαλει τον av σε stereo mode να οδηγησει μονος του τις Artemis, γελαγαν και τα κατσικια.. οταν τις οδηγει ο τελικος ακομα και με τον av σαν stereo pre, τις παει γ@μ....ντας!
οταν δε ειναι μπροστα ο κανονικος stereo pre με gain ρυθμιση.... τωρα μαλιστα που εχω ακομα μικροτερη αναγκη την ισχυ του, το gain παιζει απο 0 εως 3db το πολυ. (στο αλλο σπιτι ηταν στο +9)
αραγε πόσο ίδια ειναι τα 2x125 του ενος με τα 2x125 του αλλου;
το hi tech ειχε μετρησει τον av στα 2x125. ο Ηχος της εποχης απο την αλλη, ειχε μετρησει στα 2x125 τον τελικο, σε πληρες φασμα και πραγματικες συνθηκες οπως ειχαν γραψει..
η διαφορά στα ενισχυτικα ειναι απλα ..η μερα με την νυχτα!!
οταν ειχα βαλει τον av σε stereo mode να οδηγησει μονος του τις Artemis, γελαγαν και τα κατσικια.. οταν τις οδηγει ο τελικος ακομα και με τον av σαν stereo pre, τις παει γ@μ....ντας!
οταν δε ειναι μπροστα ο κανονικος stereo pre με gain ρυθμιση.... τωρα μαλιστα που εχω ακομα μικροτερη αναγκη την ισχυ του, το gain παιζει απο 0 εως 3db το πολυ. (στο αλλο σπιτι ηταν στο +9)
αραγε πόσο ίδια ειναι τα 2x125 του ενος με τα 2x125 του αλλου;
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,423
Πολλες φορες η "συμβουλη" που δινουμε σε καποιον βασιζεται σε καποιες συνθηκες,αναγκες,μπατζετ κλπ.Αυτες οι συμβουλες παρόλο που σε μεγαλο βαθμο ικανοποιουν συγκεκριμενες περιπτωσεις/απαιτησεις , σε καποιους μπορει να φαινονται ισως λανθασμενες,ασχετες κλπ......
Απο την αλλη,αν οι γνωμες που ζητα καποιος για κατι πρεπει να ειναι αψογες "επι χαρτου" το πραγμα αλλαζει και οι προτασειςς γινονται με διαφορετικα κριτηρια.Για παραδειγμα,αν το ζητουμενο ακομη και σ'αυτη την περιπτωση που συζηταμε ,ειναι η απολυτη οδηγηση του ηχειου απο πλευρας ενισχυτη, δεν ειναι δυσκολο να προταθει ενας ενισχυτης που να τους πετα τα ματια εξω.Ειναι ομως αυτο το ζητουμενο ? Η περιπτωση εδω του jogn gabriel, εμενα τουλαχιστον ειναι "απλη".Eχει ενα ενισχυτη που βασισμενοι στα specs του αλλα και των ηχειων που εχει,μπορει να οδηγησει τα ηχεια πολυ καλα ακομη και στα +/- 4Ω ,σε ενα χωρο οπως αυτον που εχει.Του λειπει ενα καλο phono + ενα καλυτερο πικαπ οποτε "διωχνοντας" τον μικτη+υφιαταμενο πικαπ και με τα χρηματα που θα παρει συν 400 ευρω που διαθετει, παιρνει πικαπ + κεφαλη + phono και εχει σημαντικη βελτιωση στο θεμα πικαπ.Πιστευω οτι με αυτο τον τροπο θα εχει ενα καλο,ισορροπημενο συστημα για τις αναγκες του,οπως τις εχει περιγραψει για τωρα.Το τι θα γινει στο μελλον το βλεπει στο...............μελλον.
Απο την αλλη,αν οι γνωμες που ζητα καποιος για κατι πρεπει να ειναι αψογες "επι χαρτου" το πραγμα αλλαζει και οι προτασειςς γινονται με διαφορετικα κριτηρια.Για παραδειγμα,αν το ζητουμενο ακομη και σ'αυτη την περιπτωση που συζηταμε ,ειναι η απολυτη οδηγηση του ηχειου απο πλευρας ενισχυτη, δεν ειναι δυσκολο να προταθει ενας ενισχυτης που να τους πετα τα ματια εξω.Ειναι ομως αυτο το ζητουμενο ? Η περιπτωση εδω του jogn gabriel, εμενα τουλαχιστον ειναι "απλη".Eχει ενα ενισχυτη που βασισμενοι στα specs του αλλα και των ηχειων που εχει,μπορει να οδηγησει τα ηχεια πολυ καλα ακομη και στα +/- 4Ω ,σε ενα χωρο οπως αυτον που εχει.Του λειπει ενα καλο phono + ενα καλυτερο πικαπ οποτε "διωχνοντας" τον μικτη+υφιαταμενο πικαπ και με τα χρηματα που θα παρει συν 400 ευρω που διαθετει, παιρνει πικαπ + κεφαλη + phono και εχει σημαντικη βελτιωση στο θεμα πικαπ.Πιστευω οτι με αυτο τον τροπο θα εχει ενα καλο,ισορροπημενο συστημα για τις αναγκες του,οπως τις εχει περιγραψει για τωρα.Το τι θα γινει στο μελλον το βλεπει στο...............μελλον.
Συμφωνω απολυτα μαζι σας! θυμαμαι παλια όταν πηρα τον rotel τον ειχε δοκιμη το audio (1997- καλο περιοδικο) και θυμαμαι το συγριτικο που ειχε και με αλλους ενισχυτες! και εβλεπες ότι οι μετρήσεις ηταν στα 8 ομ και 4 ομ και εβλεπες ότι ένας ενισχυτης με καλη τροφοδοσια εδινε ένα 30-40 στα 4 ομ και ειχες ένα μπουσουλα στο περιπου ,τωρα στα περισοτερα spec γραφουν ότι θελουν για να σε εντυπωσιασουν φωτο δεν δειχουν ! ουτε η μετρηση γινεται σε rms κατι power κατι κατι din σου γραφουν μου θυμιζει παλια που αγοραζες ένα μινι συστημα και εγραφε με τεραστια γραματα 1000 βατ pmpo (μετρηση είναι και αυτή) αλλα ο αδαης νομιζε ότι ειχε συστημα των 1000 βατ ουτε σταθμος της δεη να ηταν ! η αληθεια είναι ότι πληρωνεις παιρνεις εχω ακουσει ενισχυτή με 40 βατ ( χιλιαδων ευρω να εχει ρευμα και ποιοτητα) και εχω ακουσει ενισχυτή των 300 ευρω με 100 βατ και να μην μπορει να οδηγησει σωστα ηχεια ευαίσθητα με 8 ωμ ! :SFGSFGSF:
mirage
Senior Member
Ο κάθε κατασκευαστής πλασάρει το προϊόν του όπως τον συμφέρει.Η yamaha δεν λέει κάπου ψέμματα.Απλά παρουσιάζονται ωραιοποιημένα τα πράγματα(την εταιρεία τη θεωρώ κορυφαία σε πολλά για να μην παρεξηγούμαι,διαθέτω και ενισχυτή αλλά και αλλά προιόντα της εταιρείας).
Kαλά πήγαν ,μικρο-θεματάκια υπάρχουν βέβαια, αλλά ολά καλά! Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον!
mirage
Senior Member
Για αυτό και πρότεινα στον φίλο να προσέξει και να κοιτάξει να οδηγούνται σωστά(από τον ροτελ ή όποιον άλλον) τα νέα του ηχεία !
...και για αυτό πρότεινα ως βέλτιστη λύση την αγορά ενεργών.
Τελικά μένει ο φίλος να μας πεί ποιον δρόμο θέλει ή δύναται (οικονομοτεχνικα) να ακολουθήσει.
Καλές ακροάσεις σε όλους !!
Καλησπερα φιλε μου mirage οταν κατασταλαξω και οικονομικα ενοειται οτι θα ενημερωσω! και παλι σιδερενιος!:ernaehrung004:
Kαλησπερα και χρονια πολλα!! θελω την εμπειρια σας ! διαβαζω αριστες κριτικες για τα dali και συγκεκριμενα τα spector 1 και τα 2 θα εδεναν με το rotel ra-970 bx ( 60 watt-8 ωμ και 90 στα 4 ωμ ! τα ηχεια ειναι μικρα και ιδανικα για το χωρο μου σε πολυ λογικη τιμη αλλα με τρομαζει η χαμηλη ευαισθησια που εχουν ! θα ζοριστει πολυ ο ενισχυτης θα πρεπει να παιζει στο οριο του ! με τα dm 302 ( 91 db ευαισθησια ) το ποτενσιομετρο του ενισχυτη παιζει πολυ πιο κατω απο την μεση και ακουω αρκετα δυνατα στο χωρο μου ! εσεις τι προτεινεται? η αποσταση ακροασης ειναι 1-1,5 μετρα ο χωρος που το μετρησα κανονικα με το μετρο ειναι οριακα 9 τμ! τα ακουσματα jazz/blues και γενικα ακουω σε χαμηλες σταθμες!!! ευχαριστω προκαταβολικα απλως επειδη ξεμπερδεψα με το home -cinema κοιταζω να αγορασω κατι καινουργιο για το δικαναλο συστημα !!!
Kαλησπερα και χρονια πολλα!! θελω την εμπειρια σας ! διαβαζω αριστες κριτικες για τα dali και συγκεκριμενα τα spector 1 και τα 2 θα εδεναν με το rotel ra-970 bx ( 60 watt-8 ωμ και 90 στα 4 ωμ ! τα ηχεια ειναι μικρα και ιδανικα για το χωρο μου σε πολυ λογικη τιμη αλλα με τρομαζει η χαμηλη ευαισθησια που εχουν ! θα ζοριστει πολυ ο ενισχυτης θα πρεπει να παιζει στο οριο του ! με τα dm 302 ( 91 db ευαισθησια ) το ποτενσιομετρο του ενισχυτη παιζει πολυ πιο κατω απο την μεση και ακουω αρκετα δυνατα στο χωρο μου ! εσεις τι προτεινεται? η αποσταση ακροασης ειναι 1-1,5 μετρα ο χωρος που το μετρησα κανονικα με το μετρο ειναι οριακα 9 τμ! τα ακουσματα jazz/blues και γενικα ακουω σε χαμηλες σταθμες!!! ευχαριστω προκαταβολικα απλως επειδη ξεμπερδεψα με το home -cinema κοιταζω να αγορασω κατι καινουργιο για το δικαναλο συστημα !!!
Μια χαρα θα ειναι ο συνδυασμος,αν σου αρεσουν τα dali προχωρα.
Τα έχεις αλλά όχι 100% , δεδομένου όμως του μικρού χώρου και της
απόστασης δεν θα έχεις κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα.
Είναι φιλικά προς τους μικρούς ενισχυτές λόγω σταθερής εμπέδησης.
απόστασης δεν θα έχεις κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα.
Είναι φιλικά προς τους μικρούς ενισχυτές λόγω σταθερής εμπέδησης.
εαν ειχα ενισχυτη 80 η 100 βατ !!! με καλα αποθεματα θα ηταν το ιδανικο αλλα πονταρω σε αυτο οτι ο χωρος ειναι μικρος και η αποσταση πολυ μικρη αλλα γιατι ειναι τοσο αναισθητα δεν μπορω να καταλαβω και υποτιθεται οτι προοριζονται και για home -cinema οπου εκει οι πολυκαναλοι θα ζοριστουνε λιγο ! αλλα χαιρομαι που μου λες οτι εχει σταθερη εμπεδηση αυτο ειναι πολυ καλο!!
μακαρι το ευχομαι !! ελπιζω οτι βαζοντας την φωνη του ενισχυτη στην μεση θα ακουω σε λογικη σταθμη η θα πρεπει να το βαζω σχεδον τερμα για να ακουω ικανοποιητικα αυτο ειναι που με αγχωνει!!
Η αποσταση ακροασης είναι μικρή.Αυτό βοηθαει.Δεν θα χάλαγε βέβαια κάτι πιο ευαίσθητο.Τα κλιπς δεν σ αρέσουν;
Τα klipsch επειδη ειχα ακουσει παλιοτερο μοντελο βασης με τον δικο μου ενισχυτη δεν ταιριαζανε ισα-ισα επειδη ηταν πολυ ευαισθητα και λογω της κορνας τσιριζαν και δεν μου αρεσαν καθολου! ωστοσο οταν τα ακουσα με λαμπατο ενισχυτη ( σε πολυ νορμαλ κοστος ) εκει επαθα μεγαλη πλακα τα ηχεια ηταν απιστευτα η κορνα εδεσε τελεια με την λαμπα και ακουγες ενα διαφορετικο -απιστευτο ηχειο! αυτη ειναι η μαγεια στο συγκεκριμενο αθλημα εαν ματσαρεις σωστα τα μηχανηματα τα αποτελεσματα που παιρνεις σε δικαιωνουν απολυτα!!
Ωστοσο τα συγκεκριμενα ηχεια dali spector 2 τα εχει καποιος? για να μου γραψει καποιες εντυπωσεις βεβαια θα παω να τα ακουσω αλλα για να εχω μια ιδεα!
Γεια σας παιδιά.
Αρχικά να ευχηθώ καλή χρονιά, με υγεία, ευτυχία και κορυφαίες ακροάσεις για όλους!:music-smiley-004:
Στο θέμα μου τώρα.
Έχω ένα σύστημα με Marantz SR 5200, BW DM602S2 (120W 8Ω) και σαν πηγή χρησιμοποιώ το PC με μία Sound Blaster Z. Είναι εγκατεστημένα σε δωμάτιο περίπου 30 τμ και ακούω κυρίως classic rock, λίγη κλασσική και ραδιόφωνο FM αλλά και Internetικό.
Ο Marantz παρουσίαζε προβλήματα εδώ και καιρό και τελικά όπως μου είπαν στο service (και διασταύρωσα μέσω διαδικτύου), έχει πρόβλημα σε μία πλακέτα που δεν υπάρχει σαν ανταλλακτικό! Το πρόβλημα υφίσταται εδώ και πολλά χρόνια και επεκτείνεται σε όλη την σειρά των SR. Νομίζω ότι η έλλειψη υποστήριξης, μετά από λίγα χρόνια από την αγορά, για μια σοβαρή εταιρεία είναι απαράδεκτη. Θα μπορούσε να ήταν ένα πολύ πιο ακριβό μηχάνημα...
Οπότε το ερώτημα είναι τι κάνω (αγοράζω) τώρα. Να προτιμήσω πάλι την μουσικότητα των Marantz διακινδυνεύοντας με την ολιγόχρονη υποστήριξη τους; Να πάρω κάτι άλλο;
Να τονίσω ότι οι γνώσεις μου στα ηχητικά συστήματα είναι λίγο πάνω από το μηδέν. Μου αρέσει όμως πολύ η καλή ποιότητα ήχου και εικόνας.
Μπάτζετ 500 ευρώ και ανεβαίνουμε αν αξίζει - σχετικά και με τα ηχεία, όπως μας συμβουλεύετε - κατά πολύ. Αναφέρομαι για αξία σε απόδοση, αξιοπιστία και λιγότερο σε συνδεσιμότητα αφού οι τεχνολογίες εξελίσσονται συνέχεια.
Σύνδεση με οπτική. Καλό, αλλά όχι απαραίτητο, θα είναι να υπάρχει USB, τηλεχειριστήριο και δευτερευόντως FM.
Ιδανικά, σε πιθανή μελλοντική αναβάθμιση σε πολυκάναλο, να μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν τελικός.
Ευχαριστώ τα παιδιά που θα κάνουν τον κόπο να απαντήσουν!
:smile:
Αρχικά να ευχηθώ καλή χρονιά, με υγεία, ευτυχία και κορυφαίες ακροάσεις για όλους!:music-smiley-004:
Στο θέμα μου τώρα.
Έχω ένα σύστημα με Marantz SR 5200, BW DM602S2 (120W 8Ω) και σαν πηγή χρησιμοποιώ το PC με μία Sound Blaster Z. Είναι εγκατεστημένα σε δωμάτιο περίπου 30 τμ και ακούω κυρίως classic rock, λίγη κλασσική και ραδιόφωνο FM αλλά και Internetικό.
Ο Marantz παρουσίαζε προβλήματα εδώ και καιρό και τελικά όπως μου είπαν στο service (και διασταύρωσα μέσω διαδικτύου), έχει πρόβλημα σε μία πλακέτα που δεν υπάρχει σαν ανταλλακτικό! Το πρόβλημα υφίσταται εδώ και πολλά χρόνια και επεκτείνεται σε όλη την σειρά των SR. Νομίζω ότι η έλλειψη υποστήριξης, μετά από λίγα χρόνια από την αγορά, για μια σοβαρή εταιρεία είναι απαράδεκτη. Θα μπορούσε να ήταν ένα πολύ πιο ακριβό μηχάνημα...
Οπότε το ερώτημα είναι τι κάνω (αγοράζω) τώρα. Να προτιμήσω πάλι την μουσικότητα των Marantz διακινδυνεύοντας με την ολιγόχρονη υποστήριξη τους; Να πάρω κάτι άλλο;
Να τονίσω ότι οι γνώσεις μου στα ηχητικά συστήματα είναι λίγο πάνω από το μηδέν. Μου αρέσει όμως πολύ η καλή ποιότητα ήχου και εικόνας.
Μπάτζετ 500 ευρώ και ανεβαίνουμε αν αξίζει - σχετικά και με τα ηχεία, όπως μας συμβουλεύετε - κατά πολύ. Αναφέρομαι για αξία σε απόδοση, αξιοπιστία και λιγότερο σε συνδεσιμότητα αφού οι τεχνολογίες εξελίσσονται συνέχεια.
Σύνδεση με οπτική. Καλό, αλλά όχι απαραίτητο, θα είναι να υπάρχει USB, τηλεχειριστήριο και δευτερευόντως FM.
Ιδανικά, σε πιθανή μελλοντική αναβάθμιση σε πολυκάναλο, να μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν τελικός.
Ευχαριστώ τα παιδιά που θα κάνουν τον κόπο να απαντήσουν!
:smile: