Ανοιχτη μπαφλα

[modright]

Καλησπερα παιδια

Ετοιμαζομαι να φτιαξω ηχεια ανοιχτης μπαφλας αποτελουμενα
απο 2 midrange των 5,5" και απο 1 tweeter 1" στο καναλι :BDGBGDB55:

Το χαμηλο σχεδον απο 200hz και κατω θα παιζει απο
αλλες μοναδες σε κλειστη καμπινα:grandpa:

Καμια ιδεα για το αισθητικο κομματι?:damnyou:

 

[Antonis_Sp]

http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=558066&postcount=4
:FSGSFGS4:

 

[kpaiss]

http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=558066&postcount=4
:FSGSFGS4:

Οτι ωραιοτερο αυτο το Jamo style !!!

 

[platon]

http://www.audiocircle.com/index.php?board=90.0

http://www.audiocircle.com/index.php?topic=65570.100

 

[modright]

Αφου καταληξαμε σε μοναδες καταληξαμε και σε μπαφλα
τωρα μενει να βρουμε χρονο να ανοιξουμε τις τρυπες
για την τοποθετηση των μεγαφωνων και να αρχισουμε
τις δοκιμες για τα cross

 

[modright]

Ολα ετοιμα

Τα ακουσματα ειναι απροσμενα καλα ακομη
και με αστρωτες μοναδες

Σε αναμονη αποτελεσματων και φωτο

 

[modright]

Προς το παρον δεν μας εκατσε η συνδεσμολογια σε σειρα
για τα mid ( 4ohm ) και τα συνδεσαμε παραλληλα ( 16ohm )
Ετσι ακουγεται καλυτερα στο χωρο μου

Δεν χρειαστηκαν cross τα mid ουτε στα πανω τους ουτε στα
κατω τους ουτε και το woofer τουλαχιστον στις πρωτες δοκιμες

Εχουμε συνεχεια...

 

[modright]

Η αληθεια ειναι οτι δεν μου αρεσει το αισθητικο αποτελεσμα
και μολις καταληξω στο setup θα φτιαξω μια καινουργια καμπινα
για ολες τις μοναδες

Το γουφερ επιλεκτικε σε κλειστη καμπινα για καθαρο χαμηλο
και ειναι κομενο περιπου απο 300hz και κατω επειδη
τα μεσαια γουφερ περιεργως πως ειχαν εντονο φουσκωμα
στα μεσοχαμηλα και κοπηκαν απο 300hz και κατω
Tο tweeter κοπηκε απο 3000hz περιπου και κατω και
βαλαμε μια μικρη αντισταση για να μαλακωσουμε τα ψηλα
και να ταιριαξουμε τις ευαισθησιες με τα μεσαια γουφερ

Ενα behringer μετρητικο μας βοηθησε στο setup

Η πρωτη ακροαση ηταν σε πολυ μεγαλυτερο χωρο και ιδανικο στησιμο και οι ακουστικες εντυπωσεις ηταν παραπανω απο αριστες.

Στο δικο μου χωρο δεν υπαρχει καλο στησιμο γιατι η αποσταση
μεταξυ των ηχειων αλλα και απο τον πισω τοιχο ειναι πολυ μικρη
με αποτελεσμα να περιοριζεται αιθητα η στερεοφωνια σε ολες
τις διαστασεις συγκριτικα με την πρωτη ακροαση σε αλλο χωρο

Υπαρχει σκεψη για δοκιμη εξολοκληρου κλειστης καμπινας
λογω χωρου αλλα και προσθηκη δευτερου tweeter και 8" γουφερ
ανα καναλι

 

[Άρης Συν.]

Φίλε μου, δεν βάζεις και καμία μέτρηση να δούμε.
Ή καμία προσομοίωση. Να δούμε εμπέδηση του ηχείου, απόκριση, τις φάσεις των μεγαφώνων. Τι μεγάφωνα έβαλες σε κλειστή καμπίνα; Πόσο Q έχουν;
Όλα αυτά θα βοηθήσουν πιθανότατα να καταλάβουμε πως γίνεται σε έναν νήμα να έχουν μπερδευτεί τόσο πολύ οι νόμοι της φυσικής.

 

[modright]

Re: Απάντηση: Ανοιχτη μπαφλα

Φίλε μου, δεν βάζεις και καμία μέτρηση να δούμε.
Ή καμία προσομοίωση. Να δούμε εμπέδηση του ηχείου, απόκριση, τις φάσεις των μεγαφώνων. Τι μεγάφωνα έβαλες σε κλειστή καμπίνα; Πόσο Q έχουν;
Όλα αυτά θα βοηθήσουν πιθανότατα να καταλάβουμε πως γίνεται σε έναν νήμα να έχουν μπερδευτεί τόσο πολύ οι νόμοι της φυσικής.

Δεν εχω τη δυνατοτητα να βαλω μετρησεις ή προσωμοιωσεις κτλ
Οι φασεις σε ολες τις μοναδες ειναι κανονικη
Σε κλειστη καμπινα εβαλα τα peerless sls 8"
Τεχνικα μπορεις να βρεις διαδυκτιο για τις μοναδες ( 830656 woofer D27TG-35-06 tweeter )
Αν εχεις μπερδευτει πολυ να σε ξεμπερδεψουμε φιλε μου:BDGBGDB55:

 

[Άρης Συν.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Ανοιχτη μπαφλα

Δεν εχω τη δυνατοτητα να βαλω μετρησεις ή προσωμοιωσεις κτλ

Αφού πήρατε μετρήσεις με το Behringer μετρητικό γιατί δεν τις βάζετε; Η προσομοιώσεις δεν είναι δύσκολες, βάζεις ένα από τα πολλά δωρεάν προγράμματα και μετά περνάς τα χαρακτηριστικά των μεγαφώνων και του κουτιού. Τα υπόλοιπα τα κάνει μόνο του.

Σε κλειστη καμπινα εβαλα τα peerless sls 8"

Τα peerless sls 8" δεν είναι μια μονάδα που θα έλεγες ότι κάνει για κλειστή καμπίνα. Σύμφωνα με το βιβλίο το Dickason:

You divide Fs by Qes and any values of 50 and under suggest closed while values of about 100 suggest a vented one

Προφανώς αυτό δείχνει μια φόρμουλα χονδροειδής, αλλά σε γενικές γραμμές ισχύει. Τα μεγάφωνα που έβαλες έχουν λόγο 61,86 οπότε δεν είναι τα πλέον κατάλληλα.
Στο diyaudio.com είχαν γράψει στο παρελθόν:

Closed box : use speaker Qts in the 0.35-0.55 range, for Qes between 0.65 and 0.9
Vented Box : best Qts are around 0.27 - 0.35 for decently damped QB3 alignments

Το δικό σου μεγάφωνο έχει Qts 0.54 που το τοποθετεί πάλι στο όριο αυτών των γενικών τιμών με Qes 0.59 που το τοποθετεί εκτός ορίων. Δεν κάνουν όλα τα μεγάφωνα για όλες τις εφαρμογές.

Οι φασεις σε ολες τις μοναδες ειναι κανονικη

Τι εννοείς κανονική; Τα φίλτρα δεν κάνουν ολίσθηση φάσης; Τα πηνία φωνής είναι ευθυγραμμισμένα;

Τεχνικα μπορεις να βρεις διαδυκτιο για τις μοναδες ( 830656 woofer D27TG-35-06 tweeter )

Δεν είναι για OB οι μονάδες αλλά αφού δεν χρειάζεσαι μπάσο μπορείς να πεις ότι κάνεις συμβιβασμούς.

Αν εχεις μπερδευτει πολυ να σε ξεμπερδεψουμε φιλε μου:BDGBGDB55:

Δεν νομίζω ότι έχω μπερδευτεί ακόμα, ελπίζω να μην σε μπέρδεψα και εγώ με τις απόψεις μου

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Απάντηση: Ανοιχτη μπαφλα

Δεν εχω τη δυνατοτητα να βαλω μετρησεις ή προσωμοιωσεις κτλ
Οι φασεις σε ολες τις μοναδες ειναι κανονικη
Σε κλειστη καμπινα εβαλα τα peerless sls 8"
Τεχνικα μπορεις να βρεις διαδυκτιο για τις μοναδες ( 830656 woofer D27TG-35-06 tweeter )
Αν εχεις μπερδευτει πολυ να σε ξεμπερδεψουμε φιλε μου:BDGBGDB55:

Και γω μπερδεύομαι.
Δε μας "έκατσαν" τα μεσαία σε σειρά τα βάλαμε παραλληλα.
Κλειστή καμπίνα για "καθαρό" μπάσο (Γιατι άραγε ?)
Μπορεί να μας "κάτσει" να βαλουμε και κανα τουίτερ ακόμα.
Κανα 8άρι αμα κάτσει και αυτό ...
Μάτσο κουβάρι δηλαδή όλα φτάνει να μας κάτσουν.

Είναι λογική αυτή?

 

[Άρης Συν.]

Απάντηση: Re: Ανοιχτη μπαφλα

Προς το παρον δεν μας εκατσε η συνδεσμολογια σε σειρα
για τα mid ( 4ohm ) και τα συνδεσαμε παραλληλα ( 16ohm )

Αυτό είναι από τα πιο περίεργα πράγματα που διαβάζω βέβαια. Σε σειρά δύο αντιστάσεις να είναι μικρότερες από ότι παράλληλα.
Άσε που έτσι και αλλιώς αν βάλεις δύο μεγάφωνα σε σειρά πρέπει να ξέρεις πάρα πολύ καλά τι κάνεις! Το ένα μεγάφωνο θα είναι φίλτρο του άλλου. Η back emf του ενός θα επηρεάζει το άλλο κτλ. Όλα αυτά τα έλαβες υπόψιν;

 

[modright]

Δεν ειμαι ειδικος ουτε τεχνικος
Τα ηχεια κατασκευαστηκαν με συμβουλες καποιου ειδικου
και δεν εχω λογω να παρουσιασω μετρησεις κτλ
γιατι δεν προσπαθω να πισω καποιον οτι εχω τα καλυτερα ηχεια
Απλα παρουσιαζω μια διαφορετικη εκδοχη
και με τα δικα μου λογια μπορει να κανω καποια λεκτικα
ή και ορθογραφικα σφαλματα που σας μπερδευουν.

Με τοσες γνωσεις που εχετε απλα δεν διακρινετε οτι μιλαω
για δοκιμες ή θελετε να κανετε πλακιτσα?

 

[Άρης Συν.]

Φίλε μου, δεν κάνουμε πλάκα. Ο μόνος λόγος που έχεις να παρουσιάσεις μετρήσεις είναι ο ίδιος που παρουσίασες και την κατασκευή. Για να δείξεις στα υπόλοιπα μέλη την δουλειά/κατασκευή σου.
Διαφορετική εκδοχή; Αυτό είναι σχετικό φίλε μου. Διαφορετική εκδοχή είναι και το να κοιμάσαι στην καρέκλα, αλλά εμείς που θα το διαβάσουμε πρέπει να σου πούμε ότι δεν κάνει καλό για την υγεία σου. Ακόμα και αν εσύ το ξέρεις, μπορεί κάποιος να το διαβάσει και επειδή δεν ξέρει να το επιχειρήσει. Δεν έκανες λεκτικά ή ορθογραφικά λάθη.
Οι δοκιμές σε πράγματα που τεκμηριώνονται επιστημονικά δεν έχουν νόημα. Αφού λοιπόν έκανες μια κατασκευή, και την παρουσίασες, γράψε κάποια πράματα, τι cross έκανες; 1ης τάξης; Που ξέρεις, μπορεί κάποιος να βρει κάτι που δεν δοκίμασες και να το προτείνει!

 

[Δημήτρης Δ.]

Δεν ειμαι ειδικος ουτε τεχνικος
Τα ηχεια κατασκευαστηκαν με συμβουλες καποιου ειδικου
και δεν εχω λογω να παρουσιασω μετρησεις κτλ
γιατι δεν προσπαθω να πισω καποιον οτι εχω τα καλυτερα ηχεια
Απλα παρουσιαζω μια διαφορετικη εκδοχη
και με τα δικα μου λογια μπορει να κανω καποια λεκτικα
ή και ορθογραφικα σφαλματα που σας μπερδευουν.

Με τοσες γνωσεις που εχετε απλα δεν διακρινετε οτι μιλαω
για δοκιμες ή θελετε να κανετε πλακιτσα?

Σου φαινόμαστε οτι θέλουμε να κάνουμε "πλακίτσα" ?

Η ορθογραφία δεν με απασχολεί, αυτό ομως που δεν μπορώ να καταλάβω είναι το σκεπτικό. Ποιός "ειδικός" μπορεί να λειτουργεί μ αυτόν τον τρόπο?

Οτι κάτσει?
Πετάμε μεγαφωνα σε μια κατσαρόλα πέρνουμε και μιά κουτάλα και ανακατέβουμε. Κι αν μας αρέσει η "γεύση" οκ ?

ΥΓ Απ την στιγμή που ανεβάζεις ενα θέμα τοσο αλλόκοτο σε ενα φορουμ, νομίζω θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να δεχτείς την κριτική ...

 

[Antonis_Sp]

Προφανώς κάθε ιδέα αξίζει να έχει το χώρο της.
Οι συμβουλές που ακολούθησες, προφανώς είχαν κάποια θεωρητική βάση. Αλλά επειδή ο ίδιος λες ότι έκανες "αλχημείες", καταλαβαίνεις ότι στο θέμα των ηχείων μια μικρή διαφορά στην κατασκευή μπορεί να κάνει παπάδες στο ηχητικό αποτέλεσμα.

Με παραξενεύει π.χ. που λες ότι βάλατε αντίσταση στο tweeter για να μαλακώσουν τα ψηλά, και μετά λες ότι σκέφτεσαι να βάλεις και 2ο tweeter.

 

[modright]

Προφανώς κάθε ιδέα αξίζει να έχει το χώρο της.
Οι συμβουλές που ακολούθησες, προφανώς είχαν κάποια θεωρητική βάση. Αλλά επειδή ο ίδιος λες ότι έκανες "αλχημείες", καταλαβαίνεις ότι στο θέμα των ηχείων μια μικρή διαφορά στην κατασκευή μπορεί να κάνει παπάδες στο ηχητικό αποτέλεσμα.

Με παραξενεύει π.χ. που λες ότι βάλατε αντίσταση στο tweeter για να μαλακώσουν τα ψηλά, και μετά λες ότι σκέφτεσαι να βάλεις και 2ο tweeter.

Βαλαμε αντισταση στο tweeter για να ισορροπησουμε την ευαισθησια
με τα μεσαια γοοφερ.
Η προσθηκη δευτερου tweeter ή παραπανω ειναι μια σκεψη για καλυτερη
περιγραφη και σωματα στα πριμα

 

[tmjuju]

Γιώργο, με μερικές μετρήσεις, λίγο καλύτερη περιγραφή του κυκλώματος cross, καθώς και του στόχου του project, νομίζω αρκετοί θα μπορούσαν να σε βοηθήσουν. Τόσο σχεδιαστικά, όσο και πρακτικά πιθανά.
Το ότι υπάρχει όρεξη από την πλευρά σου είναι το μόνο σίγουρο.

 

[modright]

Γιώργο, με μερικές μετρήσεις, λίγο καλύτερη περιγραφή του κυκλώματος cross, καθώς και του στόχου του project, νομίζω αρκετοί θα μπορούσαν να σε βοηθήσουν. Τόσο σχεδιαστικά, όσο και πρακτικά πιθανά.
Το ότι υπάρχει όρεξη από την πλευρά σου είναι το μόνο σίγουρο.

Μετρησεις εχουν γινει πολλες και θα γινουν κι αλλες
Εχω προαναφερει καποια σχολια για μετρησεις
Το cross ειναι 1ης ταξης οτι πιο απλο δηλ.
Προσπαθω να προσεγγισω ενα αξιοπρεπη ηχο
και παρολο τις δυσκολιες του χωρου και της
εμπειριας μου εχω καταφερει αξιολογα αποτελεσματα
με τη βοηθεια πολλων φιλων βεβαια

Δυστυχως ομως εχω θεσει ιδιαιτερα υψηλους στοχους συγκριτικα με
τον διαθεσιμο προυπολογισμο αλλα παλι καλα οσο παω και βελτιωνομαι:guitarist: