Αντικατάσταση PT-AX100E

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Έχω τον Panasonic PT-AX100E εδώ και 8 και κάτι χρόνια και σκέφτομαι να τον αλλάξω με κάτι νέο. Η αλήθεια είναι πως λειτουργεί ακόμα πολύ καλά αλλά θα ήθελα να πάω πλέον σε κάποιον Full HD (ο PT-AX100E είναι 720p panel) και τον Panasonic μάλλον θα τον κρατήσω για προβολές στην αυλή τα καλοκαίρια.

Πολύ σημαντικές δυνατότητες για μένα στον Panasonic είναι το lens shift και το οπτικό zoom που διευκόλυναν την εγκατάσταση. Η οθόνη προβολής είναι 90 ίντσες, mate white ηλεκτρική και η απόσταση θέασης είναι στα 3 με 3,3 μέτρα. Η δε απόσταση του προβολέα από την οθόνη είναι επίσης 3,3 - ο προβολέας είναι πάνω από τα κεφάλια μας - οπότε και ο θόρυβος είναι σημαντικός παράγοντας. Ο Panasonic σε eco mode έχει ελάχιστο θόρυβο.

Τι θα προτείνατε για να αντικαταστήσει τον Panasonic;
 
Οι PT-AT5000, PT-AT6000 της Panasonic σε σχέση με τα μοντέλα της Epson τι λένε;

Και γιατί τόση διαφορά στις τιμές με εξωτερικό; Τον Epson 6600 τον βρίσκω 1099 Γερμανία.
 
Γιατί τα Γερμανικά μαγαζιά πουλάνε σε τιμή κάτω από την υπερχονδρική που αγοράζουν οι περισσότεροι Ελληνες επιχειρηματίες για να πουλήσουν. Δεν γίνεσαι τυχαία οικονομική ευρωπαική υπερδύναμη να ξέρεις...κάποιους πρέπει να πτωχεύσεις πρώτα....
 
Αν και λίγο offtopic τώρα αυτό, αν η τιμή υπερχονδρικής του Έλληνα εισαγωγέα είναι ακριβότερη από την τιμή λιανικής του γερμανού, τότε η ερώτηση που ακολουθεί είναι και η προφανής: γιατί δεν αγοράζει ο έλληνας εισαγωγέας από το κατάστημα λιανικής της γερμανίας; Δε νομίζω πως είναι ακριβώς έτσι. Φυσικά δικαιολογώ το 5% διαφορά στο ΦΠΑ και άλλο 5% για επιπλέον κόστη, αλλά όταν η διαφορά τιμής φτάνει το 30 και 40%, κάποιο πρόβλημα υπάρχει ...
 
Ας πούμε ότι ο 6600 έχει χονδρική για τον Γερμανό επιχειρηματία 1000 ευρώ και πουλάει 1100. Για τον Ελληνα έχει 1150 και πουλάει 1300 (πουλάει 50 ευρώ ακριβότερα για τους λόγους που όλοι γνωρίζουμε και δεν είναι φυσικά ότι θέλει να βγάλει περισσότερα).

Το να αγοράσει ο Ελληνας κατευθείαν από την λιανική του Γερμανού είναι 50 ευρώ λιγότερο κόστος, και έστω ότι τα μεταφορικά είναι ίδια και αυτό το 50άρικο περνάει στην τελική τιμή. Αρα 1100 ο Γερμανός και 1250 ο Ελληνας (αν ψωνίσει λιανική από τον Γερμανό), έχει κάποια ελπίδα?καμία, ξέρεις γιατί?Γιατι ο Γερμανός θα είναι πάντα φθηνότερος και θα τον βολεύει ότι ο Ελληνας αγοράζει από αυτόν, πως?

Π.χ ο Ελληνας κάνει μια παραγγελία 30 (δεν χρειάζεται να είναι μαζική η παραγγελία, δες τη και σε βάθος χρόνου, το ίδιο πράγμα είναι) προβολείς 6600 μιας και η τιμή είναι χαμηλότερη από αυτή που παίρνει χονδρική. Αμέσως ο Γερμανός κάνει δική του παραγγελία στην κατασκευάστρια εταιρία 30 προβολείς για τον Ελληνα και 60 για αυτόν (υποθετικά πάντα) και φυσικά ζητάει και παίρνει ακόμη καλύτερη τιμή λόγο ποσότητας, την οποία ο Ελληνας φυσικά αγνοεί (για την κατασκευάστρια εταιρία ο Γερμανός πούλησε 90 6600 και ο Ελληνας κανέναν, μην το ξεχνάς αυτό).
Πως διαμορφώνεται στο τέλος η αγορά?1250 πώληση για τον Ελληνα, 1050 για τον Γερμανό, άρα η διαφορά παραμένει στα 200 ευρώ, από όπου και αν "ψωνίσει" ο Ελληνας επιχειρηματίας/μαγαζί, είτε λιανική από τον Γερμανό είτε χονδρική από τον κατασκευαστή.

Η λύση είναι μία και μοναδική. Ψωνίζουμε από Ελληνικό κατάστημα έστω και αν πληρώσουμε περισσότερα χρήματα. Ετσι θα αυξηθούν οι πωλήσεις του Ελληνικού καταστήματος και θα μπορέσει να πάρει και αυτός κάποια στιγμή πιο ανταγωνιστικές τιμές από τον κάθε κατασκευαστή ώστε να πουλάει στην τιμή του Γερμανού. Αν συνεχίζουμε να ψωνίζουμε από τον Γερμανό π.χ, αυτός θα αυξάνει τις πωλήσεις του, θα παίρνει ακόμη μεγαλύτερες εκπτώσεις από τους κατασκευαστές και η ψαλίδα θα συνεχίσει να ανοίγει διαρκώς μέχρι πτωχεύσεως της Ελληνικής επιχείρησης, και κατ επέκταση της Ελληνικής οικονομίας.

Αυτό είναι και το μεγάλο κακό της ενωμένης Ευρώπης, οι ισχυροί πουλάνε παντού χωρίς τελωνεία και δασμούς πλέον και γίνονται ακόμη πιο ισχυροί, και οι αδύναμοι απλά εξατμίζονται και πτωχεύουν μιας και δεν μπορούν να τους ανταγωνιστούν ούτε μέσα στα ίδια τους τα κράτη. Η εποχή που έπρεπε να ανοίξεις υποκατάστημα σε κάποιο κράτος με ότι αυτό συνεπάγεται (υπαλλήλους, φόρους, κ.τ.λ) έχει τελειώσει. Τώρα πλέον είσαι Γερμανός, έχεις μια ιστοσελίδα και σβήνεις από το χάρτη ανταγωνιστές σε άλλα κράτη...και κατ επέκταση τα ίδια τα κράτη και τις οικονομίες τους..

Ναι, θα πει κάποιος, ο Ελληνας είναι λαμόγιο ακόμη και με μεγαλύτερη έκπτωση να ψωνίζει πάλι θα εξακολουθεί να πουλάει πιο ακριβά για να κονομάει περισσότερα. Η απάντηση είναι ότι αυτό μέχρι να γίνει δεν το γνωρίζουμε, απλά υποθέτουμε, ας γίνει πρώτα και μετά πέφτουμε και τον τρώμε...


Μια διευκρίνιση, 30-40% διαφορά δεν υφίσταται, συνήθως η διαφορά είναι 10-20% με τον Ελληνα να έχει μικρότερο κέρδος παρόλο την υψηλότερη τελική τιμή λιανικής, μεγαλύτερη διαφορά από αυτή θα δεις μόνο σε προιόντα προσφορών, π.χ ο Γερμανός αγοράζει όλη την αποθήκη της Epson με τους 6600 και τους βγάζει σε προσφορά, τότε ναι, η διαφορά με τον Ελληνα (άλλα και τα υπόλοιπα κράτη) μπορεί να φτάσει το 30-40%.

Sorry για το off topic
 
Διαφορές 30-40% υπάρχουν, ίσως όχι σε προβολείς και ίσως όχι πολύ συχνά αλλά υπάρχουν. Για παράδειγμα:
- Denon AVR-X4200W: Χαμηλότερη τιμή στο skroutz.gr: 1250 ευρώ, χαμηλότερη τιμή στο idealo.de: 899 ευρώ - διαφορά: 39%

Anyway, επειδή έχω μείνει ικανοποιημένος από την Panasonic, ο PT-AT6000E (αφού απ' ότι είδα ο 5000 είναι παλιό μοντέλο) σε σχέση με τους Epson σε τι επίπεδο βρίσκεται;
 
Re: Απάντηση: Αντικατάσταση PT-AX100E

Διαφορές 30-40% υπάρχουν, ίσως όχι σε προβολείς και ίσως όχι πολύ συχνά αλλά υπάρχουν. Για παράδειγμα:
- Denon AVR-X4200W: Χαμηλότερη τιμή στο skroutz.gr: 1250 ευρώ, χαμηλότερη τιμή στο idealo.de: 899 ευρώ - διαφορά: 39%

Anyway, επειδή έχω μείνει ικανοποιημένος από την Panasonic, ο PT-AT6000E (αφού απ' ότι είδα ο 5000 είναι παλιό μοντέλο) σε σχέση με τους Epson σε τι επίπεδο βρίσκεται;

Σίγουρα πρόκειται περι προσφοράς (μαζικής αγοράς από τον Γερμανό, μην περιμένεις να διαβάσεις την λέξη προσφορά). Το 10-20% που ανέφερα αφορά την πλειοψηφία των προϊόντων, σαφώς θα υπάρχουν και κάποια με μικρότερη ή και μεγαλύτερη διαφορά. Ο PT-AE6000 είναι υποδεέστερος του 9200 εξαιτίας του αρκετά χειρότερου του μαύρου. Κατα τα άλλα δεν θα απογοητευτείς αν αναβαθμιστείς με αυτόν από τον ax100 κατά την προσωπική μου άποψη.
 
Είναι και 500 ευρώ ακριβότερος όμως. Σε σχέση με τον 6600 που είναι 150-200 ευρώ φτηνότερος του Panasonic;
Έχει άλλα μοντέλα ενδιάμεσα του 6600 και 9200 η Epson;
 
Τον 7200

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Περιληπτικά τι έχω καταλάβει απο διάβασμα και χωρίς ιδία εικόνα:
Ο 6600 ναι μεν έχει τα lens shift κλπ αλλά το μαυρο του είναι κοντά σε dlp προβολείς που σε προσφορές παιζουν και στα 600 ευρώ.
Ο 7200 μάλλον στέκεται ενα κλικ καλυτερα αλλα ο 9200 παιζει vfm για τα δεδομένα της αγοράς σε κάποιον που έχει απαιτήσεις ποιοτικής θέασης παρα την παραπανω τιμή του.
Τώρα τι παιζει με τους panasonic κι εγώ το έχω απορία.
 
Εγώ αν καταλαβαίνω καλά απ' τα review που είδα στο internet, ο PT-AT6000E είναι ίσως στο ίδιο επίπεδο με τον 7200 ενώ στο 3D κομμάτι του δεν είναι και πολύ καλός. Προσωπικά δε με ενδιαφέρει το 3D αφού δε μπορώ να δω με active shutter glasses - πονάνε τα μάτια μου αμέσως. Το θέμα λοιπόν είναι αν αξίζει ο 9200 τα σχεδόν 500 ευρώ παραπάνω.
 
Θα έλεγα ότι ο 9200 συγκεντρώνει εν ολίγοις όλα αυτά που ψάχνεις για την αναβάθμιση προβολέα. Οι Panasonic έχουν πολλά ηλεκτρονικά καλούδια, αλλά, σε θέμα εικόνας είναι ελαφρώς υποδεέστεροι. Αν το μπάτζετ σου είναι αρκετό για τον 9200, θα ήταν καλή κίνηση αναβάθμισης.
 
Μάλλον καταλήγω προς τον Panasonic. Θεωρώ μεγάλη διαφορά τα 500 ευρώ. Θα περιμένω λίγο μήπως βρεθεί κανένας 9200 μεταχειρισμένος κάτω από 1500, αλλιώς θα πάρω καινούριο τον Panasonic.

edit: Κι ένα "παράδοξο". O 9200 στη Γερμανία είναι ακριβότερος από Ελλάδα. Ξεκινά στα 2499 ενώ εδώ έχει 2049.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Αντικατάσταση PT-AX100E

Μάλλον καταλήγω προς τον Panasonic. Θεωρώ μεγάλη διαφορά τα 500 ευρώ. Θα περιμένω λίγο μήπως βρεθεί κανένας 9200 μεταχειρισμένος κάτω από 1500, αλλιώς θα πάρω καινούριο τον Panasonic.

edit: Κι ένα "παράδοξο". O 9200 στη Γερμανία είναι ακριβότερος από Ελλάδα. Ξεκινά στα 2499 ενώ εδώ έχει 2049.

Ήμουν στην ίδια θέση με σένα μέχρι πριν 5 μήνες. Μέχρι τότε είχα τον PT-AX100 (και ακόμα τον έχω στο εξοχικό πλέον) και τότε βρήκα τον 9200 μτχ στα 1400 και τον βούτηξα. Μια κίνηση που παρότι ξεπέρασα το μπάτζετ που τότε είχα ορίσει δεν την μετάνιωσα ποτέ ! Απόλυτα ευχαριστημένος !! Οπότε αν έχεις την υπομονή να περιμένεις οκ... Αλλιώς κάνε την υπέρβαση τώρα ... γιατί αξίζει !! (υπόψιν δεν ξέρω πως παίζει ο ΡΤ600)
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Αντικατάσταση PT-AX100E

Έχω τον Hitachi pj 200 τρομερό για την εποχή του πάντα

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Κι εγώ είμαι ανάμεσα στον 9200 η στον benq 7500 μεταχείρισμενοι
 
Εγω ειχα panasonic PT-AE6000 και TW9200 και εκεινο που εχω να σου πω ειναι να πας στον epson. Ειναι σε ολα καλυτερος [εικονα, νεοτερο μοντελο, καλυτερη αντιπροσωπεια-σερβις, ευκολη-αμεση μεταπωληση, και το βασικοτερο η εταιρια κατασκευαζει home cinema προβολεις και απο οτι φαινεται θα συνεχισει για πολυ ακομα την στιγμη που η panasonic σταματησε στον PT-AE6000 με οτι σημαινει αυτο σε επαρκεια ανταλλακτικων].