Αντισυνταγματική η έκτακτη εισφορά
- Thread starter tigergreg
- Start date
send
AVClub Fanatic
Όχι, μόνο φυσικά πρόσωπα (μισθωτούς, δημοσίους, ελεύθερους επαγγελματίες κλπ) αφορούσε. Όχι νομικά.
send
AVClub Fanatic
Γιατί, ποιος δικηγόρος δηλώνει κάτω από 5.000?
Δικηγόρος εννοώ που να εργάζεται. Γιατί όταν το κράτος αφήνει τις νομικές σχολές της χώρας να παράγουν 1.500 αποφοίτους ετησίως, χώρια όσους δεχόμαστε από τις διάφορες (βαλκανικές-ευρωπαϊκές) νομικές σχολές, και όλοι αυτοί καταλήγουν με τυπικές πλέον εξετάσεις σε έναν ανοικτό-ανοικτότατο επαγγελματικό κλάδο, επόμενο είναι οι μισοί και πλέον δικηγόροι, εννοώ οι μισοί και πλέον εγγεγραμμένοι σε δικηγορικούς συλλόγους, στην πράξη να υποαπασχολούνται ή να μην έχουν και καθόλου δουλειά.
Για το κράτος όμως όλοι αυτοί θεωρούνται "εργαζόμενοι" και όχι άνεργοι. Για τους μισούς από τους 10.000 δικηγόρους της Θεσσαλονίκης δεν θα το θεωρούσα συνεπώς καθόλου περίεργο να έχουν εισοδήματα κάτω από 5.000 ευρώ (εννοώ από το επάγγελμά τους αυτό). Όχι να "δηλώνουν" αλλά να έχουν στην πραγματικότητα.
Δικηγόρος εννοώ που να εργάζεται. Γιατί όταν το κράτος αφήνει τις νομικές σχολές της χώρας να παράγουν 1.500 αποφοίτους ετησίως, χώρια όσους δεχόμαστε από τις διάφορες (βαλκανικές-ευρωπαϊκές) νομικές σχολές, και όλοι αυτοί καταλήγουν με τυπικές πλέον εξετάσεις σε έναν ανοικτό-ανοικτότατο επαγγελματικό κλάδο, επόμενο είναι οι μισοί και πλέον δικηγόροι, εννοώ οι μισοί και πλέον εγγεγραμμένοι σε δικηγορικούς συλλόγους, στην πράξη να υποαπασχολούνται ή να μην έχουν και καθόλου δουλειά.
Για το κράτος όμως όλοι αυτοί θεωρούνται "εργαζόμενοι" και όχι άνεργοι. Για τους μισούς από τους 10.000 δικηγόρους της Θεσσαλονίκης δεν θα το θεωρούσα συνεπώς καθόλου περίεργο να έχουν εισοδήματα κάτω από 5.000 ευρώ (εννοώ από το επάγγελμά τους αυτό). Όχι να "δηλώνουν" αλλά να έχουν στην πραγματικότητα.
- 21 January 2007
- 21,629
Μην ανησυχείς θα το αναλάβουν οι αδιάφθοροι με τεχνολογικά μέσα
Και θα τους ξετρυπώσουν
Elmer & Porky TNX!
Voreios
Supreme Member
- 18 January 2007
- 4,750
Δεν ξέρω αν ακούσατε το μεσημέρι στις ειδήσεις αλλά στην Λετονία ή την Λιθουανία (τις μπερδεύω πολύ αυτές τις 2!) το συνταγματικό δικαστήριο της χώρας έκρινε ως αντισυνταγματική την...μείωση των συντάξεων απο 10% μέχρι 70%(!) που ήταν όμως μεταξύ των προυποθέσεων για να πάρει η χώρα την βοήθεια απο το ΔΝΤ στο οποίο ειχε προσφύγει. Την προσφυγή κατα της απόφασης ειχαν καταθέσει ομαδικά ενας σημαντικός αριθμός πολιτών που πρεπει τωρα να αποζημιωθούν, αλλά λεφτά...γιόκ και εφόσον αναιρεθεί το μέτρο προφανώς και το ΔΝΤ δεν θα δώσει την χρηματική βοήθεια! Με λίγα λόγια ...μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα! (Τωρα να μην λεμε και μεγαλο λόγια...υπάρχει κάποιος που να αισθάνεται σίγουρος ότι δεν θα χρειαστει κι εμείς να χτυπήσουμε ποτέ την πόρτα του ΔΝΤ?)
send
AVClub Fanatic
Καλώς ή κακώς, το σύνταγμα δεν επιτρέπει αρκετά πράγματα. Και είναι πολύ δύσκολη η διαδικασία αναθεώρησής του (προϋποθέτει εκλογές για ανάδειξη συντακτικής βουλής).
Πώς θα τον ξεπερνούσαμε τέτοιο σκόπελο δίχως ανατροπή του συντάγματος (διάβαζε πραξικόπημα);
Πώς θα τον ξεπερνούσαμε τέτοιο σκόπελο δίχως ανατροπή του συντάγματος (διάβαζε πραξικόπημα);
Απάντηση: Re: Αντισυνταγματική η έκτακτη εισφορά
Υπάρχουν δικηγόροι που πληρώνονται χωρίς να εργάζονται; Υπάρχει άλλο επάγγελμα που να συμβαίνει αυτό; :smile:
Υπάρχουν δικηγόροι που πληρώνονται χωρίς να εργάζονται; Υπάρχει άλλο επάγγελμα που να συμβαίνει αυτό; :smile:
petronik
Μέλος Σωματείου
Οχι απλως εχουν ελαχιστες παραστασεις στα δικαστηρια ετησιως.Και απο οτι σε θεση να ξερω δεν ειναι και λιγοι που εχουν πολυ λιγες παραστασεις.Οι νομικοι της παρεας σιγουρα ξερουν πολυ παραπανω
petronik
Μέλος Σωματείου
Απάντηση: Re: Απάντηση: Αντισυνταγματική η έκτακτη εισφορά
Τελικα το πρωτοδικειο γιατι εβγαλε αυτη την αποφαση?
Τελικα το πρωτοδικειο γιατι εβγαλε αυτη την αποφαση?
Είμαστε εκτός θέματος αλλά Πέτρο δεν εννοώ αυτό. Ρωτάω αν ένας δικηγόρος μπορεί να πληρωθεί έστω κι άν δεν έχει κάνει απολύτως τίποτε, έστω κι αν δεν έχει αναλάβει ούτε μία υπόθεση.
Κι αν υπάρχει έστω και ένα άλλο επάγγελμα που να συμβαίνει αυτό.
send
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Αντισυνταγματική η έκτακτη εισφορά
Όχι, υπάρχουν δικηγόροι που μένουν γραμμένοι στο σύλλογο μέχρι να βρουν κάτι καλύτερο ή μέχρι να έρθει μια άσπρη μέρα. Για σκέψου, καμιά 40.000 "ενεργοί" δικηγόροι σε Αθήνα-Πειραιά, είναι δυνατόν να έχουν όλοι δουλειά; Δεν θυμάμαι κάπου είχα πετύχει κάποια στατιστικά, υπάρχουν δικηγόροι που έχουν μόνο ένα με δύο δικαστήρια τον χρόνο, και παρόλα αυτά θεωρούνται ενεργοί και όχι άνεργοι. Έχουμε τρομερό υπερπληθωρισμό δικηγόρων.
Όχι, υπάρχουν δικηγόροι που μένουν γραμμένοι στο σύλλογο μέχρι να βρουν κάτι καλύτερο ή μέχρι να έρθει μια άσπρη μέρα. Για σκέψου, καμιά 40.000 "ενεργοί" δικηγόροι σε Αθήνα-Πειραιά, είναι δυνατόν να έχουν όλοι δουλειά; Δεν θυμάμαι κάπου είχα πετύχει κάποια στατιστικά, υπάρχουν δικηγόροι που έχουν μόνο ένα με δύο δικαστήρια τον χρόνο, και παρόλα αυτά θεωρούνται ενεργοί και όχι άνεργοι. Έχουμε τρομερό υπερπληθωρισμό δικηγόρων.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αντισυνταγματική η έκτακτη εισφορά
Τι όχι βρέ Τάσο; Τί σημαίνει παραμένουν γραμμένοι στο σύλλογο; Απλά γράφονται και περιμένουν;
Παίρνουν λεφτά ή δεν παίρνουν; Κι άν παίρνουν από πού τα παίρνουν αυτά τα λεφτά; Από την "αλληλεγγύη" των συναδέλφων;
Τι όχι βρέ Τάσο; Τί σημαίνει παραμένουν γραμμένοι στο σύλλογο; Απλά γράφονται και περιμένουν;
Παίρνουν λεφτά ή δεν παίρνουν; Κι άν παίρνουν από πού τα παίρνουν αυτά τα λεφτά; Από την "αλληλεγγύη" των συναδέλφων;
send
AVClub Fanatic
Από πού να πάρουν? Δεν είναι έμμισθοι. Όσο και εάν φαίνεται απίστευτο, υπάρχει τεράστια μερίδα των δικηγόρων που βρίσκονται στο επίπεδο αυτό. Τι περίμενες δηλαδή, με ένα παντελώς ανοικτό επάγγελμα που αποτελεί την κυριότερη επαγγελματική διέξοδο των περίπου 2500+ (εάν βάλουμε και τις σχολές του εξωτερικού) αποφοίτων νομικών σχολών που έχουμε ετησίως;
Τελοσπάντων, εκτός θέματος είμαστε, αλλά μάλλον αγνοείς τα τεκταινόμενα του κλάδου. Έχεις υπόψη σου κάτι αγγελίες "ζητείται δικηγόρος συνεργάτης με μηχανάκι" που έχουν εμφανιστεί στην Αθήνα;
Τελοσπάντων, εκτός θέματος είμαστε, αλλά μάλλον αγνοείς τα τεκταινόμενα του κλάδου. Έχεις υπόψη σου κάτι αγγελίες "ζητείται δικηγόρος συνεργάτης με μηχανάκι" που έχουν εμφανιστεί στην Αθήνα;
Voreios
Supreme Member
- 18 January 2007
- 4,750
Δεν έχω σχεση με δικηγορία αλλά απο γνωστούς μου ξέρω ότι ισχύει απόλυτα αυτό που λεει ο send, ή υπάρχουν νεοι δικηγόροι με 12ωρη απασχόληση ημερησίως που είναι ζήτημα αν φτάνουν τα 600 ευρω και όχι βεβαια με ασφάλιση...Στον ιδιωτικο τομέα ισχύει ο αμείλικτος νόμος προσφοράς και ζήτησης και όταν οι κυβερνήσεις για να είναι αρεστες αυξάνουν ανεξέλεγκτα την προσφορά (μεγαλος αριθμός εισακτέων=μεγαλος αριθμός πτυχιούχων) οι αμοιβες στον ιδιωτικό τομέα θα πέφτουν. Το ίδιο ισχύει σε πληθώρα αλλων επαγγελμάτων που απαιτούν πτυχίο σήμερα και τα πραγματα γίνονται καθε χρόνο και χειρότερα
Απάντηση: Re: Αντισυνταγματική η έκτακτη εισφορά
Σαφώς και αγνοώ τα τεκτενόμενα του κλάδου και βεβαίως δεν είπα οτι είναι έμμισθοι, για κάποια λεφτά από παράβολα μιλάω.
Όσο για τις αγγελίες δεν είναι "προνόμιο" μόνο τον δικηγόρων, ξέρω και πολλούς του πολυτεχνείου που κάνουν τους πιτσαράδες.
Σαφώς και αγνοώ τα τεκτενόμενα του κλάδου και βεβαίως δεν είπα οτι είναι έμμισθοι, για κάποια λεφτά από παράβολα μιλάω.
Όσο για τις αγγελίες δεν είναι "προνόμιο" μόνο τον δικηγόρων, ξέρω και πολλούς του πολυτεχνείου που κάνουν τους πιτσαράδες.
underdog
Supreme Member
send
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Αντισυνταγματική η έκτακτη εισφορά
Μα δεν αντιλέγω, όμως εσύ μιλάς για απόφοιτους του Πολυτεχνείου, όχι για επαγγελματίες μηχανικούς ΤΕΕ. Εγώ όμως δεν μιλώ για απλώς απόφοιτους Νομικής, αλλά για κανονικούς δικηγόρους, μέλη δικηγορικού συλλόγου. Στην Αθήνα υπάρχουν πλέον δικηγόροι "συνεργάτες" με μηχανάκι, να τρέχουν στα διάφορα υποθηκοφυλακεία, πρωτοδικεία και υπηρεσίες σαν τον Βέγγο (έχετε και μεγάλες αποστάσεις γαρ). Όλα αυτά είναι αποτέλεσμα της νοοτροπίας που θέλει ελεύθερο το επάγγελμα σε κάθε, μα κάθε, απόφοιτο νομικής (οι μόνοι που κόβονται στις εξετάσεις των συλλόγων είναι εκείνοι που δεν προσέρχονται για εξέταση). Μιλούσα τις προάλλες με μία νεαρή Πολωνέζα δικηγόρο.... εκεί τις εξετάσεις του συλλόγου, μετά από 3ετή άσκηση, τις περνάει μόνο το 30%.... και μόνο το μεγάλο ενδεχόμενο αποτυχίας μετά από μία 3τή δοκιμασία, αποθαρρύνει πάρα πολλούς από το να ξεκινήσουν την άσκηση. Αλλά είπαμε... εδώ έχουμε δικηγόρους και όχι ανέργους.
Μα δεν αντιλέγω, όμως εσύ μιλάς για απόφοιτους του Πολυτεχνείου, όχι για επαγγελματίες μηχανικούς ΤΕΕ. Εγώ όμως δεν μιλώ για απλώς απόφοιτους Νομικής, αλλά για κανονικούς δικηγόρους, μέλη δικηγορικού συλλόγου. Στην Αθήνα υπάρχουν πλέον δικηγόροι "συνεργάτες" με μηχανάκι, να τρέχουν στα διάφορα υποθηκοφυλακεία, πρωτοδικεία και υπηρεσίες σαν τον Βέγγο (έχετε και μεγάλες αποστάσεις γαρ). Όλα αυτά είναι αποτέλεσμα της νοοτροπίας που θέλει ελεύθερο το επάγγελμα σε κάθε, μα κάθε, απόφοιτο νομικής (οι μόνοι που κόβονται στις εξετάσεις των συλλόγων είναι εκείνοι που δεν προσέρχονται για εξέταση). Μιλούσα τις προάλλες με μία νεαρή Πολωνέζα δικηγόρο.... εκεί τις εξετάσεις του συλλόγου, μετά από 3ετή άσκηση, τις περνάει μόνο το 30%.... και μόνο το μεγάλο ενδεχόμενο αποτυχίας μετά από μία 3τή δοκιμασία, αποθαρρύνει πάρα πολλούς από το να ξεκινήσουν την άσκηση. Αλλά είπαμε... εδώ έχουμε δικηγόρους και όχι ανέργους.