Αποψη για αναλογικο set up

A

ANTONIS KOTSONIS

Senior Member
17 March 2009
338
Καλημερα σε ολους σας.
Θα ηθελα την αποψη και την βοηθεια σας οσο αφορα την επιλογη και την αγορα ενος πληρως αναλογικου συστηματος.
Σαν επικρατεστερο ειναι το πλατω της clear audio innovation (το μεγαλο),βραχιονας clear audio universal,κεφαλη clear audio stradivary η benz lp-s,και σαν phono το asr το μεγαλο μοντελο με την μπαταρια.
Οι ενδοιασμοι μου εχουν να κανουν με τα εξης,πολλοι φιλοι μου εχουν πει οτι τα clear τα πλατω εχουν σκληρο ηχο, ψιλοεπιθετικο και ηχητικα ειναι πιο κοντα στα cd player (με οτι αρνητικο συνεπαγεται αυτο) επιλπλεον οτι τα μοτερ τους ειναι μικρα σε μεγεθος και ειναι ασιατικης προελευσης.
Επειτα η κεφαλη αυτη θελει 2.7 gr βαρος αναγνωσης,μηπως ειναι λιγο βαρυ το νουμερο και θα ψιλοσκαβει τους δισκους?
Και τελος τι γνωμη εχετε για το phono?
Eυχαριστω πολυ για τον χρονο σας!
 
Πολλοι δε εχουν την αποψη οτι τετοιου ειδους μηχανηματα ειναι υπερτιμημενα.Συμφωνω και εγω,το θεμα ειναι παιζουν καλα (τελεια) την μουσικη αυτα τα μηχανηματα η οχι?
 
Γιώργος ΚΟΨ said:
Γιατί δεν δοκιμάζεις να τα ακούσεις?
Click to expand...
Γιωργο καλημερα(σου χρωσταω ακροαση δεν το ξεχναω)εχω ακουσει καποια και εχω την αποψη οτι ειναι λιγο υπερτονισμενα στα μεσουψηλα,στα χαμηλα εκτελει ειναι απιθανο(για αυτο λεω να το ματσαρω με το συγκεκριμενο phono που δεν εχει την τραχυτητα του clear),βεβαια δεν ειχα ποτε την δυνατοτητα να το αντιπαραθεσω με κατι αλλο,αλλα και μια αποψη φιλων (απο τεχνικης και ακουστικης πλευρας δεν ειναι ασχημο).Δηλ πιστευω οτι καποιος που εχει ζησει με ενα clear audio σπιτι του αρκετο καιρο θα εχει να πει πιο πολλα απο εμενα που θα τα ακουσω για μια ωρα στην εκθεση με τις εκει συνθηκες.
 
Ένας φίλος με Clearaudio Master Sοlution άλλαξε πρόσφατα βραχίονα, κεφαλή και phono: Universal αντί Unify, DaVinci αντί Symphono, το μεγάλο ASR αντί Clearaudio Balanced Reference. Χωρίς να μπορώ να ισχυριστώ ότι η διαφορά ήταν μέρα - νύχτα, μια και το setup του ήταν ήδη εξαιρετικό, νομίζω ότι τώρα παίζει απλά εκπληκτικά: ο ήχος είναι υπερδιάφανος και πολύ λεπτομερής, αλλά ταυτόχρονα βελούδινος και απίστευτα ξεκούραστος. Χωρίς να ισχυρίζομαι ότι είμαι ο πιο έμπειρος audiophile (δεν είμαι), απλώς δεν μπορώ να φανταστώ πιο ήσυχο και ουδέτερο αναλογικό σύστημα από αυτό.

Όσο για τη αρνητική εντύπωση που υπάρχει σε κάποιους για τα Clearaudio, θα συμφωνούσα μόνο για το απλό Emotion που άκουσα πρόσφατα και ήταν όντως κουραστικό (όπως και ένα-δύο μικρομεσαία της phono). Από το Performance και πάνω, δεν καταλαβαίνω την κατηγορία για "ψηφιακότητα", εκτός αν με αυτό εννοεί κανείς τη διαφάνεια, την ταχύτητα και την ανάδειξη των λεπτομερειών που, στο δικό μου βιβλίο, είναι απαραίτητα χαρακτηριστικά του καλού ήχου, τελεία.

Θα έλεγα ότι αν ψάχνεις για "ζεστό" ήχο, μεγάλα (έως πρησμένα) σώματα, "λαμπάτες" ποιότητες, κ.λπ. (που εγώ συνδυάζω με την μουσική που ακούμε συνήθως στις εκθέσεις η οποία χρειάζεται καλλωπισμό για να μην πάρει ο ύπνος τους επισκέπτες), ίσως ούτε τα μεσαία Clearaudio να μη σου κάνουν. Αλλά επαναλαμβάνω, ο συνδυασμός που έχεις στο μυαλό, και ειδικά με το ASR, δημιουργεί (αν κρίνω από το Master Solution του φίλου, που έχω ακούσει πολύ) μια κορυφαία πηγή, χωρίς τεχνουργήματα και εντυπωσιασμούς, ουδέτερη, εκτεταμένη και διάφανη, που σου επιτρέπει να ακούς και την πιο δύστροπη ή πολύπλοκη μουσική, ξεκούραστα και με τις ώρες.

Όσο για το "υπερτιμημένα", πιθανά και να είναι έτσι: πρέπει να ακούσεις και άλλα και να συγκρίνεις. Το αναλογικό κοστίζει, δυστυχώς. Και επίσης, σε αυτά τα επίπεδα απόδοσης, βασιλεύει ο "νόμος της φθίνουσας απόδοσης": πληρώνεις δυσανάλογα πολλά για να πάρεις τις τελευταίες ρανίδες βελτίωσης. Προσωπικά δεν μπορώ να παίξω σε αυτό το επίπεδο, και δεν το κάνω. Και να μπορούσα, δεν ξέρω αν θα το έκανα. Αλλά μιλάω εκ του ασφαλούς, τώρα...
 
antkots said:
Καλημερα σε ολους σας.
Θα ηθελα την αποψη και την βοηθεια σας οσο αφορα την επιλογη και την αγορα ενος πληρως αναλογικου συστηματος.
Σαν επικρατεστερο ειναι το πλατω της clear audio innovation (το μεγαλο),βραχιονας clear audio universal,κεφαλη clear audio stradivary η benz lp-s,και σαν phono το asr το μεγαλο μοντελο με την μπαταρια.
Οι ενδοιασμοι μου εχουν να κανουν με τα εξης,πολλοι φιλοι μου εχουν πει οτι τα clear τα πλατω εχουν σκληρο ηχο, ψιλοεπιθετικο και ηχητικα ειναι πιο κοντα στα cd player (με οτι αρνητικο συνεπαγεται αυτο) επιλπλεον οτι τα μοτερ τους ειναι μικρα σε μεγεθος και ειναι ασιατικης προελευσης.
Επειτα η κεφαλη αυτη θελει 2.7 gr βαρος αναγνωσης,μηπως ειναι λιγο βαρυ το νουμερο και θα ψιλοσκαβει τους δισκους?
Και τελος τι γνωμη εχετε για το phono?
Eυχαριστω πολυ για τον χρονο σας!
Click to expand...

Το setup που σκεύτεσαι να αγοράσεις είναι απλά κορυφαίο, όσο για τον ήχο της Clearaudio δεν ξέρω τί λέγανε τα παλιά μοντέλα αλλα τα new generation το οποίο κορυφαίο της σειράς σκεύτεσαι να αποκτήσεις είναι όλα (το καθένα στην κατηγορία του δηλαδή) απίστευτες ηχομηχανές με ποιότητα κατασκευής που άλοι κατασκευαστές προσφέρουν σε πολλαπλάσια τιμή.

Δέν έχεις παρά να πάς στον αντιπρόσωπο που παρεπιπτόντως εισάγει και άλλες φοβερές μάρκες (πχ Amazon,Platine Verdier) και να διαπιστώσεις μόνος σου αν λέω μπούρδες η όχι η γιατί όχι να επιλέξεις κάτι άλλο στην ίδια κατηγορία τιμής που να ταιριάζει περισσότερο στα γούστα σου.

Στο ποσό που παίζεις μην φοβάσαι ότι και να επιλέξεις κορυφαίο θα είναι και αγορά ζωής.

Καλές επιλογές... Τυχεράκια!...
 
Last edited:
Τα clearaudio γενικά είναι από τα ουδέτερα πικάπ. Ίσως για αυτό να λένε πολλοί ότι παίζουν σαν CD. Αλλά αυτό το αλλάζεις με την κεφαλή που θα βάλεις επάνω...


Για το ASR έχω ακούσει καλά λόγια αλλά δεν το έχω ακούσει ο ίδιος για να εκφέρω γνώμη.

Δεν παίζει τόσο πολύ ρόλο το βάρος της κεφαλής όσο το διαμάντι της.

Να κάνω και μία ερώτηση;
Έχεις τόσους δίσκους που να αξίζει η αγορά πικάπ;
Αν ναι, πολύ καλά κάνεις.
Αν όχι, μήπως να το ξανασκεφτείς; :-)
 
Gort said:
Το setup που σκεύτεσαι να αγοράσεις είναι απλά κορυφαίο, όσο για τον ήχο της Clearaudio δεν ξέρω τί λέγανε τα παλιά μοντέλα αλλα τα new generation το οποίο κορυφαίο της σειράς σκεύτεσαι να αποκτήσεις είναι όλα (το καθένα στην κατηγορία του δηλαδή) απίστευτες ηχομηχανές με ποιότητα κατασκευής που άλοι κατασκευαστές προσφέρουν σε πολλαπλάσια τιμή.

Δέν έχεις παρά να πάς στον αντιπρόσωπο που παρεπιπτόντως εισάγει και άλλες φοβερές μάρκες (πχ Amazon,Platine Verdier) και να διαπιστώσεις μόνος σου αν λέω μπούρδες η όχι η γιατί όχι να επιλέξεις κάτι άλλο στην ίδια κατηγορία τιμής που να ταιριάζει περισσότερο στα γούστα σου.

Στο ποσό που παίζεις μην φοβάσαι ότι και να επιλέξεις κορυφαίο θα είναι και αγορά ζωής.

Καλές επιλογές... Τυχεράκια!...
Click to expand...

O Gort εχει δικιο! Οσο για αυτους που σου λενε αρνητικα πραγματα για το συνδιασμο που θες να παρεις εχω να σου πω πως ''οσα δε φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια''.
 
Tzimisce said:
Για το ASR έχω ακούσει καλά λόγια αλλά δεν το έχω ακούσει ο ίδιος για να εκφέρω γνώμη.
Click to expand...

Φίλε Tzimisce, το ASR είναι ΤΡΟ-ΜΕ-ΡΟ. Δεν ξέρω αν στο ποστ μου έγινε αρκετά σαφές. Πάρε όποιο θετικό χαρακτηριστικό υπάρχει στην audiophile αργκό και ταίριαξέ το στο ASR. Είσαι μέσα.

Και το λέω, γιατί άκουσα όλες τις αλλαγές phono του φίλου με ίδιο το υπόλοιπο σύστημα: το ASR έκανε τη μεγαλύτερη διαφορά, παρά το γνωστό νόμο που αναφέρω πιο πάνω.
 
Last edited:
eyebee said:
Ένας φίλος με Clearaudio Master Sοlution άλλαξε πρόσφατα βραχίονα, κεφαλή και phono: Universal αντί Unify, DaVinci αντί Symphono, το μεγάλο ASR αντί Clearaudio Balanced Reference. Χωρίς να μπορώ να ισχυριστώ ότι η διαφορά ήταν μέρα - νύχτα, μια και το setup του ήταν ήδη εξαιρετικό, νομίζω ότι τώρα παίζει απλά εκπληκτικά: ο ήχος είναι υπερδιάφανος και πολύ λεπτομερής, αλλά ταυτόχρονα βελούδινος και απίστευτα ξεκούραστος. Χωρίς να ισχυρίζομαι ότι είμαι ο πιο έμπειρος audiophile (δεν είμαι), απλώς δεν μπορώ να φανταστώ πιο ήσυχο και ουδέτερο αναλογικό σύστημα από αυτό.

Όσο για τη αρνητική εντύπωση που υπάρχει σε κάποιους για τα Clearaudio, θα συμφωνούσα μόνο για το απλό Emotion που άκουσα πρόσφατα και ήταν όντως κουραστικό (όπως και ένα-δύο μικρομεσαία της phono). Από το Performance και πάνω, δεν καταλαβαίνω την κατηγορία για "ψηφιακότητα", εκτός αν με αυτό εννοεί κανείς τη διαφάνεια, την ταχύτητα και την ανάδειξη των λεπτομερειών που, στο δικό μου βιβλίο, είναι απαραίτητα χαρακτηριστικά του καλού ήχου, τελεία.

Θα έλεγα ότι αν ψάχνεις για "ζεστό" ήχο, μεγάλα (έως πρησμένα) σώματα, "λαμπάτες" ποιότητες, κ.λπ. (που εγώ συνδυάζω με την μουσική που ακούμε συνήθως στις εκθέσεις η οποία χρειάζεται καλλωπισμό για να μην πάρει ο ύπνος τους επισκέπτες), ίσως ούτε τα μεσαία Clearaudio να μη σου κάνουν. Αλλά επαναλαμβάνω, ο συνδυασμός που έχεις στο μυαλό, και ειδικά με το ASR, δημιουργεί (αν κρίνω από το Master Solution του φίλου, που έχω ακούσει πολύ) μια κορυφαία πηγή, χωρίς τεχνουργήματα και εντυπωσιασμούς, ουδέτερη, εκτεταμένη και διάφανη, που σου επιτρέπει να ακούς και την πιο δύστροπη ή πολύπλοκη μουσική, ξεκούραστα και με τις ώρες.

Όσο για το "υπερτιμημένα", πιθανά και να είναι έτσι: πρέπει να ακούσεις και άλλα και να συγκρίνεις. Το αναλογικό κοστίζει, δυστυχώς. Και επίσης, σε αυτά τα επίπεδα απόδοσης, βασιλεύει ο "νόμος της φθίνουσας απόδοσης": πληρώνεις δυσανάλογα πολλά για να πάρεις τις τελευταίες ρανίδες βελτίωσης. Προσωπικά δεν μπορώ να παίξω σε αυτό το επίπεδο, και δεν το κάνω. Και να μπορούσα, δεν ξέρω αν θα το έκανα. Αλλά μιλάω εκ του ασφαλούς, τώρα...
Click to expand...
Καλημερα δεν ψαχνω το ηχο των εκθεσεων γιατι δεν με αντιπροσωπευει,δηλ δεν θελω να με παιρνει ο υπνος οταν ακουω πικαπ.
ειναι πολυ σημαντικη η αναφορα που κανεις (για τον φιλο σου) γιατι μιλαμε για τα ιδια σχεδον μηχανηματα.
Το asr κατα τα ακουσματα σας τι προσφερε στο συστημα?
 
Last edited:
Gort said:
Το setup που σκεύτεσαι να αγοράσεις είναι απλά κορυφαίο, όσο για τον ήχο της Clearaudio δεν ξέρω τί λέγανε τα παλιά μοντέλα αλλα τα new generation το οποίο κορυφαίο της σειράς σκεύτεσαι να αποκτήσεις είναι όλα (το καθένα στην κατηγορία του δηλαδή) απίστευτες ηχομηχανές με ποιότητα κατασκευής που άλοι κατασκευαστές προσφέρουν σε πολλαπλάσια τιμή.

Δέν έχεις παρά να πάς στον αντιπρόσωπο που παρεπιπτόντως εισάγει και άλλες φοβερές μάρκες (πχ Amazon,Platine Verdier) και να διαπιστώσεις μόνος σου αν λέω μπούρδες η όχι η γιατί όχι να επιλέξεις κάτι άλλο στην ίδια κατηγορία τιμής που να ταιριάζει περισσότερο στα γούστα σου.

Στο ποσό που παίζεις μην φοβάσαι ότι και να επιλέξεις κορυφαίο θα είναι και αγορά ζωής.

Καλές επιλογές... Τυχεράκια!...
Click to expand...
Σε ευχαριστω παρα πολυ για την αποψη σου.Θα παω μαλλον το Σαββατο στον Ορφεα.
 
Last edited:
Tzimisce said:
Τα clearaudio γενικά είναι από τα ουδέτερα πικάπ. Ίσως για αυτό να λένε πολλοί ότι παίζουν σαν CD. Αλλά αυτό το αλλάζεις με την κεφαλή που θα βάλεις επάνω...


Για το ASR έχω ακούσει καλά λόγια αλλά δεν το έχω ακούσει ο ίδιος για να εκφέρω γνώμη.

Δεν παίζει τόσο πολύ ρόλο το βάρος της κεφαλής όσο το διαμάντι της.

Να κάνω και μία ερώτηση;
Έχεις τόσους δίσκους που να αξίζει η αγορά πικάπ;
Αν ναι, πολύ καλά κάνεις.
Αν όχι, μήπως να το ξανασκεφτείς; :-)
Click to expand...
Πολυ σωστη η τοποθετηση σου φιλε μου και σε ευχαριστω πολυ!
Εχω γυρω στα 1000 τεμ αλλα απο αυτα αντε να ακουω τα 150,τα υπολοιπα ειναι ροκιες σκληρες (περασμενα μου νιατα γαρ) και δεν ακουγονται.
 
eyebee said:
Φίλε Tzimisce, το ASR είναι ΤΡΟ-ΜΕ-ΡΟ. Δεν ξέρω αν στο ποστ μου έγινε αρκετά σαφές. Πάρε όποιο θετικό χαρακτηριστικό υπάρχει στην audiophile αργκό και ταίριαξέ το στο ASR. Είσαι μέσα.

Και το λέω, γιατί άκουσα όλες τις αλλαγές phono του φίλου με ίδιο το υπόλοιπο σύστημα: το ASR έκανε τη μεγαλύτερη διαφορά, παρά το γνωστό νόμο που αναφέρω πιο πάνω.
Click to expand...
Ετσι εχω ακουσει και εγω για αυτο το μηχανημα.
 
Κοίτα, και εγώ άρρωστος με το πικάπ είμαι και στα αυτιά μου τουλάχιστον το πικάπ έχει πολύ ανώτερο ήχο από το CD.
Αλλά με τα λεφτά που σκέφτεσαι να χαλάσεις μπορείς να αγοράσεις αυτούς τους 150 δίσκους σε CD και να πάρεις και ένα κορυφαίο DAC από το οποίο θα μπορείς να ακούς και HD.

Αν πάλι επιμένεις (και καλά κάνεις δηλαδή) θα πρέπει να ακούσεις τις δύο κεφαλές που επέλεξες για να βγάλεις συμπέρασμα, γιατί έχουν τελείως διαφορετικό ήχο η μία από την άλλη.

Επίσης, εκτός από το ASR θα σου πρότεινα να ακούσεις και το Dact που έρχεται νομίζω στην ίδια τιμή.
 
Tzimisce said:
Κοίτα, και εγώ άρρωστος με το πικάπ είμαι και στα αυτιά μου τουλάχιστον το πικάπ έχει πολύ ανώτερο ήχο από το CD.
Αλλά με τα λεφτά που σκέφτεσαι να χαλάσεις μπορείς να αγοράσεις αυτούς τους 150 δίσκους σε CD και να πάρεις και ένα κορυφαίο DAC από το οποίο θα μπορείς να ακούς και HD.

Αν πάλι επιμένεις (και καλά κάνεις δηλαδή) θα πρέπει να ακούσεις τις δύο κεφαλές που επέλεξες για να βγάλεις συμπέρασμα, γιατί έχουν τελείως διαφορετικό ήχο η μία από την άλλη.

Επίσης, εκτός από το ASR θα σου πρότεινα να ακούσεις και το Dact που έρχεται νομίζω στην ίδια τιμή.
Click to expand...
Το dact ερχεται αρκετα φθηνοτερο,η πλακετα εχει στο λονδινο 900 λιρες (1100ε) περιπου,αλλα το θεμα ειναι οτι θελει και τροφοδοτικο και κουτι ιδιοκατασκευης,και εγω απεχω απο αυτα.
 
Είναι δύσκολο Αντώνη να σου φέρει ο αντιπρόσωπος (τέτοιες εποχές ειδικά) να ακούσεις ένα αναλογικό set up αξίας άνω των 12,000 ευρώ αν καταλάβει ότι ενδιαφέρεσαι σοβαρά ???
Ξέροντας τους ανθρώπους δεν το νομίζω....
 
Last edited:
Top Bottom