Αποσύραμε Φρεγάτα?

[skysound]

Re: Απάντηση: Αποσύραμε Φρεγάτα?

Και λυπάμαι εάν έδωσα την εντύπωση ''πατριώτη'' γιατί αγαπώ αυτά τα χώματα, εάν με καλούσαν θα ξαναπήγαινα φαντάρος έστω και 56 που είμαι, και ναι, είμαι πατριώτης, όπως και
οι πρόγονοί μου, και το ίδιο απαιτώ από όλους τους Έλληνες!!!

Τοτε ηταν χωματα, ομως τωρα ειναι real estate. Εσυ απαιτεις, αλλα εθελοντες για την προασπιση του real estate δεν προκειται να βρεις.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Αποσύραμε Φρεγάτα?

Τοτε ηταν χωματα, ομως τωρα ειναι real estate. Εσυ απαιτεις, αλλα εθελοντες για την προασπιση του real estate δεν προκειται να βρεις.

Ειλικρινά δεν σε καταλαβαίνω. Πότε ήταν το τότε; Τι άλλαξε μέχρι τώρα;

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Παρακαλώ πολύ να υπάρξει υπευθυνότητα και αυτοσυγκράτηση από όλους για τη συμμετοχή σε τέτοιας θεματολογίας νήματα. Εφόσον, το νήμα έχει ενημερωτικό χαρακτήρα και αποτελεί έναυσμα για κατάθεση άποψης και συζήτησης, έχει καλώς. Τα πατριωτικόμετρα, όμως, και οι ειρωνίες απαγορεύονται δια ροπάλου. Άποψη, παλληκάρια, ζητάει το νήμα, άποψη και επιχειρηματολογία και όχι διαξιφισμούς. Επομένως, όποιος θέλει να συμμετέχει στο παρόν, ας βάλει το ξίφος στη θήκη διότι δεν πρόκειται να χυθεί ούτε σταγόνα ''αίματος''.

Με την ελπίδα ότι έγινα αντιληπτός, προχωρούμε....

 

[McZab]

Φυσικά και τα νησιά του Αιγαίου δεν είναι για χάρισμα. Φυσικά και οι κάτοικοί τους θα είναι έτοιμοι να τα υπερασπιστούν αν χρειαστεί και φυσικά θα σπεύσουν και άλλοι Έλληνες να συνδράμουν.
Φαίνεται όμως ότι για πολλούς συνομιλητές που εύκολα θα βούλιαζαν τούρκικες φρεγάτες και θα σκότωναν ευχαρίστως μερικούς Τούρκους φαντάρους η ευαισθησία της υπεράσπισης των ελληνικών εδαφών και περιουσιών είναι επιλεκτική.
Διότι καμμία πολεμική ενέργεια δεν θυμάμαι να επικροτούν προς τους Γερμανούς όταν ξεπουλήθηκε ο ΟΤΕ που ήταν ελληνική, δημόσια περιουσία, καμμία απειλή προς την Κίνα δεν εκτοξεύθηκε όταν ξεπουλήθηκε το λιμάνι, κανένας δεν πήρε τα όπλα όταν επίσημα η χώρα πέρασε στα χέρια της τρόικας και τελεί ακόμα υπό κατοχή. Πού είναι όλοι αυτοί που είναι έτοιμοι να χύσουν το αίμα τους για το Φαρμακονήσι, αλλά δεν κουνάνε ούτε το μικρό τους δαχτυλάκι για την Πλ. Συντάγματος; Στα όπλα για τη δήθεν συνεκμετάλλευση του Αιγαίου από τους Τούρκους αλλά σιωπή για τον χρυσό της Θράκης που τον χαρίζουμε στους Καναδούς...
Κύριοι πατριώτες, αν είναι να σηκώσετε όπλο για κάτι ας είναι αρχικά για να καθαρίσουμε "εσωτερικά" και μετά ασχοληθείτε με τους Τούρκους που συζητάνε στο G20 ενώ εμείς ζητιανεύουμε δάνεια. Κύριε Ζαγγογιάννη, κι άλλοι υπηρέτησαν κανονικά στον Ε.Σ. αλλά πριν αρχίσετε να βουλιάζετε τις τούρκικες φρεγάτες, προσέχετε απλά σε ποιους αναθέτετε την εξωτερική πολιτική.
Αναρωτιέμαι αν το Φαρμακονήσι βγάζει τα λεφτά του ή μήπως είναι και αυτό ελλειματικό οπότε μπορεί να ιδιωτικοποιηθεί κατά τον προσφιλή τρόπο...;

 

[Θ.Νίκος]

Μετά από πολύ καιρό,υπήρξε αντίδραση από τη χώρα μας σε τέτοιου είδους ενέργειες των γειτόνων μας.
Βέβαια δεν γινόταν και αλλιώς γιατί από Παρασκευή λυσσαξαν...
Όσο για το αν βυθίζεις φρεγάτα,είναι πολύ εύκολο,20 βλήματα πυροβόλου 5 ιντσών High Capacity,πάτημα 3 ασφαλιστικών κομβίων και αυτό ήταν.
Όμως τα πράγματα είναι πολύ πιο σύνθετα εκεί έξω...

 

[Μιχάλης Κορ.]

Μετά από πολύ καιρό,υπήρξε αντίδραση από τη χώρα μας σε τέτοιου είδους ενέργειες των γειτόνων μας.
Βέβαια δεν γινόταν και αλλιώς γιατί από Παρασκευή λυσσαξαν...
Όσο για το αν βυθίζεις φρεγάτα,είναι πολύ εύκολο,20 βλήματα πυροβόλου 5 ιντσών High Capacity,πάτημα 3 ασφαλιστικών κομβίων και αυτό ήταν.
Όμως τα πράγματα είναι πολύ πιο σύνθετα εκεί έξω...

Κ αν το κάνεις.....κατά λάθος....;;;....όπως ας πούμε παλιότερα περιέργως έπεσε ένα ελικόπτερό μας, το οποίο όταν βρέθηκε στην θάλασσα μέσα, είχε κάτι...περίεργες....τρύπες...που θύμιζαν σφαίρες....

 

[Θ.Νίκος]

Μιχάλη υπάρχουν οι Εθνικοί Κανόνες Εμπλοκής,τους οποίους τους προσδιορίζει η πολιτική ηγεσία και με αυτούς ενεργούν οι Ε.Δ. της χώρας.
Δεν μπορείς να πυροδοτήσεις όπλα έτσι απλά....

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Τα πατριωτικόμετρα, όμως, και οι ειρωνίες απαγορεύονται δια ροπάλου. Άποψη, παλληκάρια, ζητάει το νήμα, άποψη και επιχειρηματολογία και όχι διαξιφισμούς.

Κύριοι πατριώτες, αν είναι να σηκώσετε όπλο για κάτι ας είναι αρχικά για να καθαρίσουμε "εσωτερικά" και μετά ασχοληθείτε με τους Τούρκους που συζητάνε στο G20 ενώ εμείς ζητιανεύουμε δάνεια.

Συνονόματε, δεν βοηθάς και πολύ με τέτοια ποστ.....

 

[McZab]

Re: Απάντηση: Αποσύραμε Φρεγάτα?

Συνονόματε, δεν βοηθάς και πολύ με τέτοια ποστ.....

Σβήστο Γιάννη μου, άσε μόνο το κύριοι. Αν και δεν είχα καμμιά ειρωνική διάθεση.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Αποσύραμε Φρεγάτα?

Σβήστο Γιάννη μου, άσε μόνο το κύριοι. Αν και δεν είχα καμμιά ειρωνική διάθεση.

Εφόσον εξηγήθηκες δεν υπάρχει λόγος για σβήσιμο. Απλώς, (αυτό είναι γενική τοποθέτηση και όχι προς εσένα ειδικά) ας είμαστε λίγο παραπάνω προσεκτικοί στη διατύπωσή μας σε τέτοια ευαίσθητα θέματα.

Ευχαριστώ.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Κύριε Ζαγγογιάννη, κι άλλοι υπηρέτησαν κανονικά στον Ε.Σ. αλλά πριν αρχίσετε να βουλιάζετε τις τούρκικες φρεγάτες, προσέχετε απλά σε ποιους αναθέτετε την εξωτερική πολιτική.

Δεν θα απαντήσω σε ολόκληρο το ποστ αλλά στο μέρος που αναφέρεται προσωπικά σε μένα. Δεν ανέθεσα σε κανέναν την εξωτερική πολιτική της χώρας. Δεν έχω τη δικαιοδοσία. Αν την είχα θα την ανέθετα σε άλλον, όχι στον τωρινό ΥΠΕΞ-ούτε στην προηγούμενη. Η αναφορά στη στρατιωτική μου θητεία έγινε σαν απάντηση σε ειρωνικό ποστ άλλου χρήστη, όχι για να ψωροπερηφανευτώ. Κατά τα άλλα το ποστ σου για το Φαρμακονήσι με βρίσκει σύμφωνο-το σημειώνω γιατί δε συμφωνούμε σε πολλά εμείς οι δυό, όπως δε συμφωνώ με την εξίσωση Τούρκων στο Φαρμακονήσι με Καναδών στα χρυσωρυχεία της Χαλκιδικής.

 

[McZab]

Δεν θα απαντήσω σε ολόκληρο το ποστ αλλά στο μέρος που αναφέρεται προσωπικά σε μένα. Δεν ανέθεσα σε κανέναν την εξωτερική πολιτική της χώρας. Δεν έχω τη δικαιοδοσία. Αν την είχα θα την ανέθετα σε άλλον, όχι στον τωρινό ΥΠΕΞ-ούτε στην προηγούμενη. Η αναφορά στη στρατιωτική μου θητεία έγινε σαν απάντηση σε ειρωνικό ποστ άλλου χρήστη, όχι για να ψωροπερηφανευτώ. Κατά τα άλλα το ποστ σου για το Φαρμακονήσι με βρίσκει σύμφωνο-το σημειώνω γιατί δε συμφωνούμε σε πολλά εμείς οι δυό, όπως δε συμφωνώ με την εξίσωση Τούρκων στο Φαρμακονήσι με Καναδών στα χρυσωρυχεία της Χαλκιδικής.

Εννοούσα διά της ψήφου σας φυσικά.
Δεν μπορώ να πιέσω αλλά πολύ θα ήθελα να μάθω γιατί δεν είναι ισοδύναμα τα δύο ζητήματα, όχι μόνο του χρυσού-πετρελαίου αλλά γενικά όπως το έβαλα. Εκτός αν δεν έχουμε πρόβλημα με τους ξανθούς δυνάστες αλλά μόνο με τους σκούρους...

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Εννοούσα διά της ψήφου σας φυσικά.
Δεν μπορώ να πιέσω αλλά πολύ θα ήθελα να μάθω γιατί δεν είναι ισοδύναμα τα δύο ζητήματα, όχι μόνο του χρυσού-πετρελαίου αλλά γενικά όπως το έβαλα. Εκτός αν δεν έχουμε πρόβλημα με τους ξανθούς δυνάστες αλλά μόνο με τους σκούρους...

Οι καναδοί, γερμανοί, κινέζοι κλπ επενδυτές έρχονται προσκεκλημένοι από την κυβέρνηση της χώρας, η οποία έχει εκλεγεί από ένα μεγάλο μέρος του εκλογικού σώματος. Δεν έρχονται απρόσκλητοι να το πάρουν με το έτσι θέλω. Μπορεί να διαφωνώ με την επιλογή της κυβέρνησης-για παράδειγμα πιστεύω ότι κακώς αρχίζουν την εξόρυξη χρυσού στη Χαλκιδική, καλά θα κάναν να το αφήσουν στο χώμα παρά να το βγάζουν με υδροκυάνιο-αλλά οι καναδοί δεν είναι εισβολείς. Οι Τούρκοι έρχονται, θρονιάζονται στο Φαρμακονήσι, τα Ίμια, τη Ρω, και λένε "αυτό είναι δικό μου, σηκωθείτε φύγετε".

 

[thankin]

η οποία έχει εκλεγεί από ένα μεγάλο μέρος του εκλογικού σώματος.

στις τελευταιες παλι εκλογες πριν 2 μερες πηραν το 34% απο το 65% αυτων που ψηφισαν δλδ το 22% των ελληνων με δικαιωμα ψηφου. Μαλιστα πολυ σημαντικο κομματι του εκλογικου σωματος!!!:rifle:

 

[thankin]

Re: Απάντηση: Αποσύραμε Φρεγάτα?

Μίλησε κανείς να δώσουμε τίποτα? Εκτός αν υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι υπάρχει περίπτωση να γίνει πόλεμος Ελλάδας Τουρκίας.
Όσο για το αραλίκι, αυτοί που γουστάρουν μαγκιές να πάνε εθελοντές φαντάροι (και να αφήσουν όσους δεν θέλουν να πάνε) και όχι να αράζουν στο πληκτρολόγιο κάνοντας τον Ανδρούτσο και τον Μπότσαρη να φαίνονται λίγοι μπροστά τους.

+1

 

[thankin]

στις τελευταιες παλι εκλογες πριν 2 μερες πηραν το 34% απο το 65% αυτων που ψηφισαν δλδ το 22% των ελληνων με δικαιωμα ψηφου. Μαλιστα πολυ σημαντικο κομματι του εκλογικου σωματος!!!:rifle:

Λαθος μου 61% ηταν η συμμετοχη αρα για το 20,7% των ελληνων με δικαιωμα ψηφου. Σουπερ!

 

[Maestro]

στις τελευταιες παλι εκλογες πριν 2 μερες πηραν το 34% απο το 65% αυτων που ψηφισαν δλδ το 22% των ελληνων με δικαιωμα ψηφου. Μαλιστα πολυ σημαντικο κομματι του εκλογικου σωματος!!!:rifle:

Tα παράπονά σου στο υπόλοιπο του εκλογικού σώματος που έκατσε σπίτι του... Συμφωνώ ότι δεν θα έπρεπε να θεωρείται αυτό το αστείο ποσοστό πλειοψηφία, αλλά σ'αυτό εν πολλοίς φταίνε οι συμπολίτες μας.

 

[Chris85]

Ειναι αδιανοητο να επιθυμουμε πολεμικη συρραξη εν ετη 2010. Ασχετα με την κατασταση της χωρας, που (θα επρεπε να) αποτελει ενα ακομη αντικινητρο.

 

[Maestro]

Ειναι αδιανοητο να επιθυμουμε πολεμικη συρραξη εν ετη 2010. Ασχετα με την κατασταση της χωρας, που (θα επρεπε να) αποτελει ενα ακομη αντικινητρο.

Δεν είναι θέμα επιθυμίας.... Από ένα σημείο και μετά τίθεται και θέμα εδαφικής κυριαρχίας, για να μην πω τιμής.

Φυσικά συμφωνώ με McZab, ότι την ίδια θέρμη θα έπρεπε να έχουμε όχι μόνο απέναντι στους Τούρκους, εφόσον είμαστε κοντά ένα 6μηνο τώρα υπό Κατοχή..

 

[Chris85]

Δεν είναι θέμα επιθυμίας.... Από ένα σημείο και μετά τίθεται και θέμα εδαφικής κυριαρχίας, για να μην πω τιμής.

Φυσικά συμφωνώ με McZab, ότι την ίδια θέρμη θα έπρεπε να έχουμε όχι μόνο απέναντι στους Τούρκους, εφόσον είμαστε κοντά ένα 6μηνο τώρα υπό Κατοχή..

Θεματα εδαφικης κυριαρχιας υπαρχουν εδω και χρονια με τον "γειτονα".. Και επιμενω πως ειναι αδιανοητο να θεωρουμε πως ειναι -εστω και εσχατη- λυση, το να προχωρησουμε σε πολεμο. Δε μας φτανουν τα τοσα προβληματα που εχουμε σαν Εθνος, να παμε αλλα 100 χρονια πισω με μια ενδεχομενη συγκρουση.