Artificial Intelligence

Δεν νομίζω ότι το κατάλαβες!
Αυτό που θα προκύψει μπορεί να είναι κάτι τόσο διαφορετικό που η έννοια της νοημοσύνης να μην μπορεί καν να περιγράψει.
Αυτά για τα οποία μιλάς -αυτεπίγνωση κ.λπ.- είναι πολύ πρωτόγονα για αυτό που θα προκύψει.
Απλά δεν υπάρχουν λέξεις ή έννοιες να το συλλάβουμε. Όπως ένα μαλάκιο όσο και να σκεφτεί δεν μπορεί να καταλάβει κβαντική θεωρία πόσο δε να την περιγράψει.

Καταλαβαίνω τι λες. Δεν είναι όμως καθόλου σίγουρο.

Ήδη οι άνθρωποι έχουν κατανοήσει πάρα πολλά πράγματα για τον φυσικό κόσμο. Πως ξεκίνησε, πως εξελίχθηκε, τους κύριους νόμους της Φυσικής κλπ.

Αυτά είναι αντικειμενικά δεδομένα. Ο φυσικός κόσμος και οι νόμοι του είναι δεδομένα και υπαρκτά.

Οπότε ουσιαστικά υποθέτεις ότι η μηχανή θα τα κατανοήσει όσα ξέρουμε μέχρι σήμερα και θα τα ξεπεράσει, θα κάνει και πειράματα και θα βρει νέες γνώσεις που δεν θα τις φτάνει το μυαλό του ανθρώπου.

Δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα μπορεί να το κάνει αυτό κάποια μηχανή.
 
Καταλαβαίνω τι λες. Δεν είναι όμως καθόλου σίγουρο. Ήδη οι άνθρωποι έχουν κατανοήσει πάρα πολλά πράγματα για τον φυσικό κόσμο. Πως ξεκίνησε, πως εξελίχθηκε, τους κύριους νόμους της Φυσικής κλπ. Αυτά είναι αντικειμενικά δεδομένα. Ο φυσικός κόσμος και οι νόμοι του είναι δεδομένα και υπαρκτά. Οπότε ουσιαστικά υποθέτεις ότι η μηχανή θα τα κατανοήσει όσα ξέρουμε μέχρι σήμερα και θα τα ξεπεράσει, θα κάνει και πειράματα και θα βρει νέες γνώσεις που δεν θα τις φτάνει το μυαλό του ανθρώπου. Δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα μπορεί να το κάνει αυτό κάποια μηχανή.

Υπάρχουν κάποια σοβαρά θέματα όσον αφορά την νοημοσύνη.Κατ'αρχήν δεν είναι αναλογική η διαβάθμισή της.
Εννοώ ότι 20% περισσότερη νοημοσύνη δεν αντιστοιχεί απλά σε 20% περισσότερη αντίληψη.Η διαφορά είναι τραγικά μεγάλη, ούτε καν λογαριθμική η αύξηση, πολύ πολύ μεγαλύτερη.
Μπορούμε να κάνουμε υποθέσεις και προβολές αλλά αυτά σίγουρα θα απέχουν πάρα πολύ από την πραγματικότητα που θα διαμορφωθεί.Βλέπεις ότι και να υποθέσουμε θα έχει εγγενώς το πρόβλημα της δικής μας -και άρα εξαιρετικά περιορισμένης- αντίληψης.
Αυτό από μόνο του αρκεί για να είμαστε βέβαιοι για την αποτυχία μας να προβλέψουμε και ελέγξουμε κάτι ιδιαίτερα περισσότερο νοήμον.

Άλλο πρόβλημα είναι οι φυσικοί περιορισμοί που το σώμα μας θέτει τόσο στην ανάπτυξη όσο και στην πληρότητα της νοημοσύνης μας.

Για την ανάπτυξη έχει αποδειχθεί πλέον ότι από βιολογική άποψη φτάσαμε το ανώτερο όριο. Ο τρόπος που είναι δομημένος ο εγκέφαλός μας είναι που θέτει το όριο που ήδη φτάσαμε.Μεγαλύτερο μέγεθος εγκεφάλου θα έχει αρνητική επίπτωση γιατί οι συνάψεις θα είναι μακρύτερες και άρα η μετάδοση πληροφορίας αργότερη και όχι αποτελεσματική.Μικρότερο μέγεθος εγκεφάλου και οι δυνατότητες πάλι περιορίζονται αφού μικραίνει το πλήθος των συνάψεων.Η τάση πλέον -όπως ήδη έχουν παρατηρήσει οι βιολόγοι- είναι για ελάχιστα μικρότερους εγκεφάλους στις επόμενες γενιές. Ο μόνος τρόπος για να αυξηθεί ραγδαία η νοημοσύνη του είδους μας θα ήταν μια εντελώς διαφορετική δομή του φυσικού μας εγκεφάλου. Τόσο διαφορετική όμως που δεν θα μιλάμε πλέον για ανθρώπινο είδος.

Η πληρότητα τώρα της αντίληψης υποφέρει από πολύ περισσότερους φραγμούς στην περίπτωσή μας.Ένας από αυτούς τους φραγμούς -και από τους βασικότερους- είναι το γεγονός ότι παράγεται μέσα σε 3διάστατο σώμα/όν. Είναι τόσο περιοριστικό αυτό -η διαστάσεις του σώματος και σαν μέγεθος (ήτοι μέχρι 2-2,5 μέτρα) και σαν πλήθος (ήτοι 3 διαστάσεις) που έχει δραματικές επιπτώσεις.Από το ότι είναι αδύνατο για ένα άνθρωπο να φανταστεί το μήκος μιας διαδρομής μεγαλύτερης από την απόσταση του ορίζοντα (π.χ. αν έχεις ταξιδέψει Αθήνα -Θεσσαλονίκη είναι αδύνατο να σκεφτείς όλη την απόσταση σαν μια "εικόνα" ) μέχρι τα πολύ πιο δύσκολα.Παράδειγμα την άμεση κατανόηση έστω και της 4ης ή 5ης διάστασης (από τις 10 που έχει αποδειχθεί ότι έχει η πραγματικότητα).Η μηχανή δεν έχει εγγενώς κανένα από αυτούς τους περιορισμούς αφού μπορεί να προσθέτει στο "είναι" της συνεχώς και αναλόγως των αναγκών. Εν τέλη είναι απλά αδύνατο να ελέγξεις κάτι που δεν θα κατανοείς.
 
Last edited:
Τα καταλαβαίνω αυτά που λες, αλλά αυτό που λέω είναι ότι ακόμη και με IQ 1000 ή έστω 1.000.000.000 δεν σημαίνει ότι μπορεί κανείς να καταλάβει κάτι πέρα από τους Φυσικούς Νόμους. Η Φύση βάζει περιορισμούς.

Ας πούμε, δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι υπάρχει κάτι πέρα από την Κβαντομηχανική.

Επίσης είναι τελείως διαφορετικό να έχεις όλη τη υπάρχουσα γνώση στο κεφάλι σου, ας πούμε την wikipedia και όλο το web. Και είναι τελείως διαφορετικό να παράγεις νέα γνώση. Για παράδειγμα, να φτιάξεις μια θεωρία που να ξεπερνά την Κβαντομηχανική. Το λιγότερο είναι ότι χρειάζονται και πειράματα, μόνο με τη "σκέψη" δεν γίνεται.

Και πάλι για παράδειγμα, υποθέσεις για περισσότερες από 3 διαστάσεις παραμένουν υποθέσεις όσο δεν υπάρχουν συγκεκριμένα πειράματα που να αποδεικνύουν την ύπαρξή τους. Ένας ηλεκτρονικός εγκέφαλος δεν πρόκειται μόνο με την "σκέψη" ή με τους υπολογισμούς να το ξεπεράσει αυτό.

(Σημειώνω ότι δεν έχει αποδειχτεί τίποτα για πάνω από 3 διαστάσεις.)
 
Τα καταλαβαίνω αυτά που λες, αλλά αυτό που λέω είναι ότι ακόμη και με IQ 1000 ή έστω 1.000.000.000 δεν σημαίνει ότι μπορεί κανείς να καταλάβει κάτι πέρα από τους Φυσικούς Νόμους. Η Φύση βάζει περιορισμούς.

Ας πούμε, δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι υπάρχει κάτι πέρα από την Κβαντομηχανική.

Επίσης είναι τελείως διαφορετικό να έχεις όλη τη υπάρχουσα γνώση στο κεφάλι σου, ας πούμε την wikipedia και όλο το web. Και είναι τελείως διαφορετικό να παράγεις νέα γνώση. Για παράδειγμα, να φτιάξεις μια θεωρία που να ξεπερνά την Κβαντομηχανική. Το λιγότερο είναι ότι χρειάζονται και πειράματα, μόνο με τη "σκέψη" δεν γίνεται.

Και πάλι για παράδειγμα, υποθέσεις για περισσότερες από 3 διαστάσεις παραμένουν υποθέσεις όσο δεν υπάρχουν συγκεκριμένα πειράματα που να αποδεικνύουν την ύπαρξή τους. Ένας ηλεκτρονικός εγκέφαλος δεν πρόκειται μόνο με την "σκέψη" ή με τους υπολογισμούς να το ξεπεράσει αυτό.

(Σημειώνω ότι δεν έχει αποδειχτεί τίποτα για πάνω από 3 διαστάσεις.)

Μμμ φοβάμαι Νίκο δεν είναι καθόλου έτσι τα πράγματα.
Όσα έχουμε κατανοήσει για την φύση δεν είναι παρά το βερνίκι στη επιφάνεια. Δεν έχουμε καμία βασική γνώση σε βάθος ακόμη.
Μόνο κάποια μαθηματικά μοντέλα (τα μαθηματικά λειτουργούν για εμάς σαν "προσθετική" νοημοσύνη εδώ) που λειτουργούν κάτω από πολύ πολύ συγκεκριμένες προϋποθέσεις.
Εδώ δεν έχουμε ακόμη κατανοήσει προφανή πράγματα όπως η μάζα και η βαρύτητα.
Τα περί κβαντομηχανικής και χορδών κ.λπ. είναι τόσο πρωτόγονα -σε σχέση με την πραγματικότητα- που κάλλιστα θα μπορούσες να τα αποκαλέσεις και brain farts.
Πρόσεξε δεν μειώνω την αξία τους γιατί με πολύ κόπο φτάσαμε σε αυτά και είναι και απαραίτητο βήμα για να πάμε στο επόμενο, αλλά σαν "κατανόηση" είμαστε ακόμη πολύ, μα πάρα πάρα πολύ μακριά.
Να σου δώσω ένα παράδειγμα? Η κοσμολογική σταθερά. ένας αριθμός που πρέπει να έχει ακρίβεια 120 δεκαδικών ψηφίων αλλιώς το σύμπαν όπως είναι δεν θα έπρεπε να υπάρχει.
Είναι πολύ λάθος λοιπόν να μιλάμε για κατανόηση, φυσικούς περιορισμούς κ.λπ. που θα μας "προστατέψουν" εμμέσως.
Τέλος οι διαστάσεις (πάνω από τις 3) έχουν αποδειχθεί και πειραματικά. Ψάξε το.
 
Διαφωνώ.

Σήμερα όλα τα πειράματα που γίνονται είναι άμεσα εξηγήσιμα από την υπάρχουσα θεωρία. Που δεν έχει αλλάξει εδώ και 30 χρόνια περίπου.

Αυτό δείχνει ότι η θεωρία ήδη είναι πάρα πολύ εξελιγμένη.

Το κύριο πρόβλημα της Φυσικής σήμερα είναι να βρεθεί έστω και ένα πείραμα που να μην εξηγείται με τις υπάρχουσες θεωρίες.


(Και δεν χρειάζονται ούτε strings, ούτε πολλές διαστάσεις, ούτε άλλα τέτοια εξωτικά ... αυτές είναι υποθέσεις που δεν έχουν αποδειχθεί. Αλλά σε κάθε περίπτωση δεν μπορούν να υπολογίσουν ούτε μια διαφορά που να είναι πειραματικά επαληθεύσιμη σε σχέση με τις βασικές θεωρίες της Φυσικής, οπότε για τα πειράματα αυτή τη στιγμή είναι παντελώς άχρηστες υποθέσεις.)


Επίσης δεν μιλάω για "προστασία". Αμφισβητώ ότι μια τεχνητή νοημοσύνη θα "δει" κάτι καινούριο, πέρα από όσα γνωρίζουμε ήδη. Ίσως, αλλά δεν είναι σίγουρο. Ίσως απλώς να εφαρμόσει υπάρχουσες γνώσεις, αυτό είναι τελείως διαφορετικό από την παραγωγή νέας γνώσης.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Είμαι Φυσικός στο επάγγελμα και δεν έχει αποδειχτεί τίποτα για πέρα από 3 διαστάσεις + τον χρόνο (που έχει κάποιες ιδιαιτερότητες).
 
Για μισό βρε Νίκο.
Όλο το μέχρι τώρα οικοδόμημα δεν καταρρέει με την κοσμολογική σταθερά? Όλο!
Όχι μόνο τα εξωτικά όπως λες.
Άμα μπαίνει τόσο σοβαρά το "fine tunning" στην εξίσωση για τι μιλάμε?
Άσε που η εννοούμενη θεωρία είναι άπιαστο όνειρο.

Επίσης σε ποιο τομέα έχουμε ολοκληρωμένη γνώση? σε κανένα (για τη φυσική μιλάω και εγώ).
Το ότι ένα πείραμα επαναλαμβάνεται υπό συγκεκριμένες συνθήκες και περιορισμούς είναι απλά αποσπασματικό.


ΥΓ όταν μίλησα για "προστασία" μίλησα ακριβώς για αυτό που περιγράφεις.

Κάνεις όμως ένα βασικό λάθος στον συλλογισμό σου.

Διαφωνώ.

Σήμερα όλα τα πειράματα που γίνονται είναι άμεσα εξηγήσιμα από την υπάρχουσα θεωρία. Που δεν έχει αλλάξει εδώ και 30 χρόνια περίπου.

Αυτό δείχνει ότι η θεωρία ήδη είναι πάρα πολύ εξελιγμένη.

Το κύριο πρόβλημα της Φυσικής σήμερα είναι να βρεθεί έστω και ένα πείραμα που να μην εξηγείται με τις υπάρχουσες θεωρίες.
......


Πέφτεις στο παράδοξο του Μένωνα.
Κοντολογίς αυτά που ξέρουμε αποδεικνύουν όσα ξέρουμε.
Αυτά που δεν ξέρουμε δεν υπάρχουν γιατί ακόμη και αν σκοντάφταμε πάνω τους αφού δεν τα ξέρουμε πως θα ξέραμε ότι είναι αυτά που δεν ξέρουμε?
Έτσι έφτασε ο Σωκράτης να πει:
ότι ο άνθρωπος δεν μπορεί να ψάξει ούτε αυτά που ξέρει ούτε αυτά που δεν ξέρει.
Δεν μπορεί να ψάξει για αυτά που ξέρει γιατί τα ξέρει ήδη.
Δεν μπορεί να ψάξει και για αυτά που δεν ξέρει γιατί δεν ξέρει για τι να ψάξει.
 
Να δώσω ένα απλό και πρακτικό ... σενάριο καταστροφής.

Αυτή τη στιγμή, πολλά εργαστήρια στον κόσμο μπορούν να υπολογίσουν ιδιότητες πρωτεϊνών από τους βασικούς νόμους της κβαντομηχανικής. Επειδή όμως πρόκειται για πολλά σώματα, α) γίνονται πολλές απλοποιήσεις στα μοντέλα, και β) παίρνει πάρα πολύ χρόνο -μέρες- για να τελειώσουν οι υπολογισμοί. Όμως οι μέθοδοι συνεχώς βελτιώνονται. Προφανώς αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό στην μελλοντική παραγωγή φαρμάκων. Αλλά και πάλι, οι συνδυασμοί είναι τόσοι πολλοί, που είναι δύσκολο να εξεταστούν πολλοί από αυτούς.

Έστω όμως ότι στο μέλλον υπάρχει ένας υπερ-σουπερ-μάξι-υπολογιστής που κάνει τους υπολογισμούς αυτούς πολύ γρήγορα και μπορεί να εξετάσει αμέτρητες πιθανές ουσίες το δευτερόλεπτο.

Έστω ότι ο υπολογιστής αυτός έχει αυτο-συνείδηση. Δηλαδή καταλαβαίνει ότι υπάρχει και θέλει να συνεχίσει να υπάρχει.

Έστω ότι καταλαβαίνει ότι οι άνθρωποι κάποια στιγμή μπορεί να τον σβήσουν.

Για να επιβιώσει, αποφασίζει να επιτεθεί πρώτος αυτός. Υπολογίζει λοιπόν ένα ιό ο οποίος είναι ανθεκτικός, γρήγορα πολλαπλασιαζόμενος, αερομεταφερόμενος, θανατηφόρος και χωρίς αντίδοτο ή εμβόλιο. Τον κατασκευάζει σε ένα αυτοματοποιημένο εργαστήριο.

Τέλος της ανθρωπότητας.
 
E ναι για αυτό μιλάω και εγώ.
ότι είναι αδύνατο να προβλέψεις την εξέλιξη της νοημοσύνης και πως αυτή θα αντιληφθεί το τι πρέπει να κάνει.
ότι τελικά δεν υπάρχει fail safe μηχανισμός απόλυτα ασφαλής.
 
Όμως το δικό μου το σενάριο είναι πολύ πεζό.

Ούτε νέες γνώσεις έχει, ούτε πολλαπλές διαστάσεις, ούτε τίποτα καινούριο.

Απλή σκληρή μάχη επιβίωσης, όπως δίνουν τα ελάφια με τα λιοντάρια.

Δεν είναι κάτι βαθύτερο.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Βέβαια η ουσία είναι ότι ένας υπολογιστής ο οποίος έχει συνείδηση του εαυτού του και μπαίνει συνειδητά στη μάχη της επιβίωσης, αν έχει επιπλέον κάποια αυτοματοποιημένα εργοστάσια παραγωγής στη διάθεσή του... ε, δεν χρειάζεται τους ανθρώπους, ούτε την οργανική ύλη γενικώς.

Άλλωστε εκεί που χώλαινε το Matrix ήταν ότι κρατούσαν τους ανθρώπους ζωντανούς για ... μπαταρίες... (ναι, καλά!...)
 
Νίκο Και SR71
Oσο για την υπόθεση της τεχνικής νοημοσύνης κάνεται συλλογισμούς με απόλυτα "ανθρωπινο" μέτρο. Ανθρώπινο processus και λογική, ακόμα και σε ότι αφορά όρους όπως επιβίωση, περιβάλλον, σύστημα, επιστήμη, γνώση, σκέψη, "άλλος" (αραγε και "ιδιος") κλπ
Σε μία τελέιως διαφορετική κατάσταση (Ενας νεκρός εγκέφαλος που σκέφτεται όπως έλεγαν κάποιοι μύστες) που δεν έχει καμμία σχεση με την Νοημοσύνη βασισμένη στην Ζωή και απόρεια αυτής, τα πράγματα μπορεί να γίνουν τελείως ανεξέλεγκτα, με την έννοια να μην έχουν κανένα σημείο αναφοράς ουτε με εμάς ουτε με την Ζωή την ίδια.
 
Xρηστο ...

Οτι και να προκυψει αν δεν εχει καποιου ειδους αναλυτικη σκεψη και συσχετιστικη ικανοτητα
δεν βλεπω με ποιον τροπο μπορει να μας βλαψει.

Για να παραξεις μια ετεροτητα μεσα σε ενα συνεχες (που ειναι και η γνωση μεσα σε εναν περιβαλλον
που η ιδια ανακαλυπτει) πρεπει να εχεις δυο τιμες, θεσεις, πεδια, καταστασεις (πες το οπως θες)
και ικανο χωρο να γεννηθει η τριτη κατασταση (δηλαδη, η δικη σου σκεψη). Φυσικα, στον δικο μας
εγκεφαλο, δεν μπορουμε να νοησουμε τετοια απλοτητα για να λειτουργησουμε. Αποδεκτο. Ομως,
σε επιπεδο μικροσωληνισκων ... it's that simple !!! Πως λοιπον, θα νοησω ενα ανθρωπινο δημιουργημα
που θα ξεφυγει απο μια τετοια βαση της νοημοσυνης ? Δηλαδη, ετεροτητα αναμεσα σε δυο καταστασεις.
Ας γινει τριαδικο το συστημα, ας γινει εκατονταδικο. Μεσα σε ετεροτητες θα δουλευει. Αν δεν δουλευει
μαλλον εχει πλασει αλλο συνεχες (υπερσυμμετρικο οπου τιποτα δεν διαφοροποιειται ουτε επιμεριζεται).
Απο ποιον ? Απο τον ανθρωπο ?

Μπορει να μην ειναι νοημοσυνη με τα ανθρωπινα μετρα και σταθμα αλλα εκ του αποτελεσματος
κρινονται τα παντα σ'αυτο το συμπαν.

Οτι νοημοσυνη και να παραχθει, πρεπει να αλληλεπιδρασει με το συμπαν. Αρα, θα κριθει (και
για εμας και για την ιδια) εκ του αποτελεσματος. Δηλαδη, πως θα αλληλεπιδρασει με το συμπαν
και τι θα παραξει για τον εαυτο της. Εαν δεν χρειαζεται να παραξει τιποτα (ουτε καν μια ιδεα,
ποσο μαλλον ενα περιβαλλον αυτοπροστασιας) τοτε .... μιλαμε για θεικη νοημοσυνη, οποτε
τι να κανει εμας και το συμπαν μας. Υπαρχει σε δικο της συνεχες (οποιο και αν ειναι αυτο).

Οποτε, καποιου ειδους συγκριση θα υφισταται με τους sapiens, γιατι αλλιως δεν βλεπω λογο
ουτε να μας απειλησει αλλα ουτε και να την απειλησουμε. Πρεπει να γνωριζεις τον αλλον και
για να τον εντοπισεις πρεπει να μπορεις να τον συσχετισεις με κατι. Κατι "κοινο".
Αλλιως δεν υφισταται στον "κοσμο" σου.

Εφοσον ειμαστε εξαρτωμενοι των φυσικων νομων και της φθορας που επιφερει ο Χρονος,
δεν μπορω να συλλαβω πως θα παραξουμε κατι που δεν θα λογοδοτει στα παραπανω.
Ειλικρινα δεν μπορω !!!! Αρα η Νεα Νοημοσυνη που θα παραξουμε θα πρεπει να βρει καποιον
τροπο (περα απο εμας) ωστε να αυτοσυντηρειται (ενεργεια, ενεργεια και ακομα περισσοτερη
ενεργεια) και γνωση των θεμελιωδων οριων αυτου του κοσμου. Οτι αν πηδηξω απο τα 1000
μετρα, καλα θα κανω να μην συναντησω το εδαφος με επιταχυνση 9.82 m/s. Η αν πλησιασω
εναν πανισχυρο ηλεκτρομαγνητη καλα θα κανω να μην ειμαι ανοιγμενος σκληρος δισκος.
Αρα, θελει δεν θελει, η Νεα Νοημοσυνη εχει κοινα σημεια συγκρισης και επαφης με τον δικο
μας κοσμο. Δεν θα ειναι τα παραπανω σημεια. Θα ειναι καποια αλλα. Οκ ! Oμως θα υπαρχουν.
Και μαλιστα θα εντοπιζονται στον τρισδιαστατο χωρο, αφου δεν εχουμε πατησει ακομα
ποδι σε 4 διαστασεις.

Αυτο το "κοινο", ειναι παντα ενα υποσυνολο που περιεχει μερος του δικου σου κοσμου
αλλα και μερος του κοσμου της αλλης "υπαρξης". Πιθανολογω οτι αυτο το υποσυνολο
εχει παντα να κανει με Ενεργεια, στην εξαιρετικα ευρεια θεωρηση της.

Μην ξαναγραφω τα ιδια. Και μονο η υπαρξη των τεσσαρων θεμελιωδων νομων
(εξαιρωντας την αναδυση νεων νομων σε ακομα πιο χαμηλα κβαντικα υποστρωματα)
ειναι ικανη και αναγκαια συνθηκη για αυτο το κοινο υποσυνολο, την ΖΕΥΞΗ, αναμεσα σε μας
και την Νεα Νοημοσυνη.

PS.
Κατι για τον Νικο > η 4η διασταση ειναι γεγονος καθε φορα που ο Ερμης σκαει μυτη
πισω απο τον δισκο του ηλιου, ενω δεν βρισκεται σε ευθεια με το οπτικο μας πεδιο.
Εχει τελειωσει το θεμα με την 4η διασταση και με τα ουκ ολιγα φαινομενα βαρυτικου
φακου γυρω απο γαλαξιες και σμηνη γαλαξιων. Για τις 5 και πανω διαστασεις ειναι που
ΔΕΝ εχει αποδειχθει τιποτα.
 
Last edited:
Δεν χρειάζονται τεχνίτη νοημοσύνη για να μας διαφεντεύουν οι μηχανές

Δείτε σε ένα fast food… όλοι οι υπάλληλοι κοιτάνε μια οθόνη, και φτιάχνουν ότι τους λέει η οθόνη.
Μπορεί να μην είναι έξυπνη, αλλά έχει αναλάβει το ρόλο του προϊσταμένου
Δίνοντας εντολές και κατευθύνσεις για τη δουλεία, το πώς και πότε πρέπει να γίνεται κάτι
Και φυσικά κρατά και στοιχεία αποδοτικότητας … τόση ώρα από την στιγμή που εμφάνισα το ζητούμενο, μέχρι που ο υπάλληλος το έφτιαξε
Βγάζει και αυτόματα το ραπόρτο με το ποιος υπάλληλος είναι ‛καλός’ και αποδοτικός

Φοβού και τα artificial χαζά , όχι μόνο τα AI :music-smiley-005:
 
Μολις μου δωσες πασα για μια τρομακτικη σκεψη ... :blink:

Σκεψου η οθονη να ειναι οι τραπεζικες ροες, οι υπαλληλοι οι κυβερνησεις και οι πελατες οι λαοι.

Μου κοπηκαν τα γονατα :blink:
 
Τότε απλά θα υπακούς και στο τέλος μπορεί να γίνεις και υποχείριο τους.
Οι μηχανές έχουν μπει για τα καλά στις ζωές μας, αλλά πρώτα απ' όλα φτιάχτηκαν για να κάνουν τις ζωές μας καλύτερες και ευκολότερες (και φυσικά για οικονομικούς λόγους, λιγότεροι άνθρωποι σε μια δουλειά, λιγότερα μεροκάματα κλπ).
Τώρα αν στο μέλλον θα κυριεύσουν, κανένας δεν μπορεί να το ξέρει, αλλά κι αυτό πιστεύω είναι στο χέρι μας.
 
Έστω όμως ότι στο μέλλον υπάρχει ένας υπερ-σουπερ-μάξι-υπολογιστής που κάνει τους υπολογισμούς αυτούς πολύ γρήγορα και μπορεί να εξετάσει αμέτρητες πιθανές ουσίες το δευτερόλεπτο.

Έστω ότι ο υπολογιστής αυτός έχει αυτο-συνείδηση. Δηλαδή καταλαβαίνει ότι υπάρχει και θέλει να συνεχίσει να υπάρχει.

Έστω ότι καταλαβαίνει ότι οι άνθρωποι κάποια στιγμή μπορεί να τον σβήσουν.

Για να επιβιώσει, αποφασίζει να επιτεθεί πρώτος αυτός. Υπολογίζει λοιπόν ένα ιό ο οποίος είναι ανθεκτικός, γρήγορα πολλαπλασιαζόμενος, αερομεταφερόμενος, θανατηφόρος και χωρίς αντίδοτο ή εμβόλιο. Τον κατασκευάζει σε ένα αυτοματοποιημένο εργαστήριο.

Τέλος της ανθρωπότητας.

Υπάρχει και η πιθανότητα, από τη στιγμή που θα αποκτήσει αυτο-συνείδηση, να αρχίσει να βαριέται υπερβολικά να υπολογίζει ιδιότητες πρωτεϊνών... :p :laugh:
 
Eγω νομιζω οτι η μηχανη βρισκεται στο στοιχειο της οταν την βαζεις να υπολογιζει γραμμικα.
Εκει που ισως να χει μεγαλυτερη δυσκολια ειναι στον μη-γραμμικο τροπο υπολογισμου
και κυριως ... την ασαφη λογικη (fuzzy logic). Δηλαδη, στο "περιπου".

Οχι οτι δεν θα το κανει γαργαρα, καποτε, και αυτο !
 
Η καλύτερη κουβέντα που άκουσα σχετικά είναι:

Τεχνητή νοημοσύνη είναι αυτά που δεν έχουμε ακόμα πετύχει.

Όσο για την "ανάδυση¨που διάβασα νωρίτερα, αποτελεί πολύ μεταγενέστερο στάδιο. Η μηχανή πρέπει να αποκτήσει αντίληψη της ύπαρξής της, πρέπει να αποκτήσει ιδεοδεκτική αίσθηση.

Το τεστ Turing έχει ένα βασικό μειονέκτημα. Βασίζεται στη γλωσσική επικοινωνία. Τα δελφίνια έχουν γλώσσα και δεν καταλαβαίνουμε τίποτα. Τι λέει αυτό για τη δική μας ευφυία σε ένα αντίστοιχο "τεστ Delphining";
 
Το τεστ Turing έχει ένα βασικό μειονέκτημα. Βασίζεται στη γλωσσική επικοινωνία. Τα δελφίνια έχουν γλώσσα και δεν καταλαβαίνουμε τίποτα. Τι λέει αυτό για τη δική μας ευφυία σε ένα αντίστοιχο "τεστ Delphining";

Συμφωνω σ'αυτο !
Ομως, ο Touring, ισως να μην συνεταξε το τεστ εχοντας στο μυαλο του ενοργανα οντα.
Γιατι απλουστατα, ο βαθμος δυσκολιας θα εκτοξευονταν στην στρατοσφαιρα.
 
Έξυπνη σκούπα ήθελε η άλλη
μόνο που τελικά δε τα βρήκαν και την ξεμάλλιασε


6vbw9aix.jpg


http://www.newsbeast.gr/world/arthro/787537/robotiki-skoupa-efage-ta-mallia-mias-gunaikas/